Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não?

Olá Amoedo, graça e paz.

Sobre este versículo que citou:

I Tess 5:23 - E o próprio Deus de paz vos santifique completamente; e o vosso espírito, (Pneuma) e alma (Psique) e corpo ( Sõma) sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.

Pelo que escreves, tu acreditas que o homem é uma composição tripla ( corpo, alma e espírito ).

Almoedo escreveu:: alma (Nephesh) morre com o corpo o espirito sobre a Deus que lhe deu,

Pois bem, se corpo e alma morrem, como podem estar diante do trono de Deus? Claramente não se trata do espírito, se é vida ou pessoa, de toda forma não pode ser este corpo mortal diante de Deus.

Não se trata de entender o significado, mas sim o que diz o texto, e texto diz que as almas dos que morreram estavam diante do trono, não mortas.

E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo.
Mateus 10:28

Aqui Jesus deixa claro que o corpo morre, mas não a alma. Só Deus pode mandar para o inferno a alma.

Além disso, Jesus disse "Na casa de meu Pai há muitas moradas" (João 14:2), Paulo repetiu isto, no texto que citei acima:

Porque sabemos que, se a nossa casa terrestre deste tabernáculo se desfizer, temos de Deus um edifício, uma casa não feita por mãos, eterna, nos céus.
2 Coríntios 5:1

Porque haveria um edifício se para lá ninguém vai? E certamente estaremos conscientes, pois morada não é túmulo.

Por isso estamos sempre de bom ânimo, sabendo que, enquanto estamos no corpo, vivemos ausentes do Senhor
(Porque andamos por fé, e não por vista).
Mas temos confiança e desejamos antes deixar este corpo, para habitar com o Senhor.
2 Coríntios 5:6-8

Porque para mim o viver é Cristo, e o morrer é ganho.
Mas, se o viver na carne me der fruto da minha obra, não sei então o que deva escolher.
Mas de ambos os lados estou em aperto, tendo desejo de partir, e estar com Cristo, porque isto é ainda muito melhor.
Mas julgo mais necessário, por amor de vós, ficar na carne.
Filipenses 1:21-24

Não precisamos de entendimento do hebraico ou grego para entender estas passagens.

Boa noite

Henrique

Citação :: Pois bem, se corpo e alma morrem, como podem estar diante do trono de Deus? Claramente não se trata do espírito, se é vida ou pessoa, de toda forma não pode ser este corpo mortal diante de Deus.

Quem ficará diante de Deus é o Esprito, a alma morre com o corpo.

Deus lhe deu o seu próprio Espirito Ezequiel 36:26,27
Eu lhes darei um coração novo e porei em vocês um espírito novo. Tirarei de vocês o coração de pedra, desobediente, e lhes darei um coração bondoso, obediente. 27 - Porei o meu Espírito dentro de vocês e farei com que obedeçam às minhas leis e cumpram todos os mandamentos que lhes dei.

Se o corpo morre e vira pó e espírito retorna para Deus
Eclesiastes 12:7 e o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu.

Citação :: Não se trata de entender o significado, mas sim o que diz o texto, e texto diz que as almas dos que morreram estavam diante do trono, não mortas.

De acordo a bíblia, não é a alma que ficar diante de deus e sim o Espirito que esse mesmo deus o deu.

Agora se você ou qualquer um aqui me apresentar uma passagem tanto no Velho ou Novo testamento que as palavras Nephesh ou Psique seja imortal, posso ate mudar de conceito

Citação :

Citação :: E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo. Mateus 10:28

Citação :: Aqui Jesus deixa claro que o corpo morre, mas não a alma. Só Deus pode mandar para o inferno a alma.

Henrique, compare com: Lucas 17:33 - Qualquer que procurar salvar a sua vida perdê-la, e quem perder a sua vida, preservá-la

O que podemos extrair do contexto de Mateus 10:28

A palavra "alma" (Psique) neste contexto significa "a capacidade de viver." Isto é, um outro ser humano pode ser capaz de tirar a nossa vida , mas ainda temos a capacidade de viver de novo. Conforme a bília, Deus sempre pode nos trazer de volta à vida através da ressurreição.

Assim, é naturalmente medo de pessoas, que podem causar a morte física, “Jesus” esta dando a perspectiva, de uma vida verdadeiro e eterna.

Nesse verso em questão nos diz que não se deve temer o homem, mas sim a Deus. Portanto vocês cristãos não se assuste com a perspectiva da morte temporal, mas a temer a Deus, que Ele pode destruir a alma e o corpo para sempre Mateus 5:22

Citação :: Por isso estamos sempre de bom ânimo, sabendo que, enquanto estamos no corpo, vivemos ausentes do Senhor
(Porque andamos por fé, e não por vista).
Mas temos confiança e desejamos antes deixar este corpo, para habitar com o Senhor. 2 Coríntios 5:6-8

Ora, quem para isto mesmo nos preparou foi Deus, o qual nos deu também o penhor do Espírito. (Pneuma) 2 Coríntios 5:5-8

Henrique aqui de fato é o Espirito e não Alma...

Quem habita com Senhor A Alma (Nephesh/Psique) ou Espirito Ruach Pneuma)

Citação :: Não precisamos de entendimento do hebraico ou grego para entender estas passagens.

Engano seu tanto o hebraico como o grego deram origem as versões de todos as bíblia nesse planeta.. então é fundamental e necessário ter um pouco de discernimento sobre a linguagem de origem...

Almoedo

Olá Almoedo, graça e paz.

Almoedo escreveu:: Quem ficará diante de Deus é o Esprito, a alma morre com o corpo.

Não postou nenhum versículo que diz que a "alma morre com o corpo", como pode pois afirmar isso?

Almoedo escreveu:: Agora se você ou qualquer um aqui me apresentar uma passagem tanto no Velho ou Novo testamento que as palavras Nephesh ou Psique morre, posso ate mudar de conceito

Eu jamais disse que o Espírito morre, e Bíblia deixa claro que alma também não, mas o mais importante é que, para os salvos, estaremos com o Senhor assim que o corpo morre! Disso não há dúvidas.

Citação :: Citação :Henrique
Não se trata de entender o significado, mas sim o que diz o texto, e texto diz que as almas dos que morreram estavam diante do trono, não mortas.

Almoedo:
De acordo a bíblia, não é a alma que ficar diante de deus e sim o Espirito que esse mesmo deus o deu.

No versículo de Ap 20,4 a palavra usada é psique, e não pneuma. Hora se sabes o significa, como deixou bem claro, por então mudou seu argumento? Pois escreveste:

Almoedo escreveu:: Nessa passagem esta se referido a VIDA, PESSOA...Que podemos usar essas palavras sem ferir ou alterar o texto

E vi Vidas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus

E vi pessoas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus

Espírito ou pneuma realmente não tem estes significados.

Almoedo escreveu:: O que podemos extrair do contexto de Mateus 10:28

A palavra "alma" (Psique) neste contexto significa "a capacidade de viver."

Observe que vai mudando o sentido da palavra conforme lhe convém. Que tipo de entendimento é este?

Mateus 10.28 deixa claro, ao contrário do que afirma, que o corpo morre, mas não a alma. Uma pessoa pode morrer, ser morta por outra, mas nada pode-se com a alma, e se Deus a pode lançar no inferno ainda está viva e consciente.

Isto esta bem claro na ensino da sobre o rico e Lázaro em Lc 16, Mt 10.28 Ap 20.4....

Então pergunto de novo, em qual versículo diz que a alma morre junto com o corpo?

Talvez tenha uma referencia no NT em texto que fala do assunto.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:: Tzaruch eu prometi a mesmo nunca mais discutir com você

Um debate não precisa de ser uma discussão, a não ser que uma das partes
comece a brigar com o outro ou a fazer ofensas.

Ai sim, poderá haver uma discussão,, mas repare, se você não deixar que
as emoções e os sentimentos tenham domínio sobre si mesmo, então
não haverá espaço para discutir,, apenas exerça o autocontrolo.

Marcelo escreveu:: que acho uma dupla perde de tempo, a minha a sua .

Não existe tempo perdido quando se fala sobre a Palavra de DEUS,
todos aprendem, todos estão no caminho certo, uns são mais resistentes
em aceitar certas verdades, e outros aceitam mais facilmente.

Por isso saiba, nem um segundo de debate consigo foi considerado
perda de tempo, porque o que hoje lhe parece perda,, amanhã será lucro.

Marcelo escreveu:: Mas neste caso e por consideração a esse fórum farei uma única exceção.

Não Marcelo, você não vai abrir exceção porque não vai haver discussão,
inclusive você até começou "como muitos fazem", e isso no sentido de ter
parecido que respondeu, mas só a sua ideia é que conta.

Este assunto já foi debatido uma vez, e perante os mesmos versos você
teve a mesma reação, que é DESVIAR do assunto, e continuar somente
a falar dos seus argumentos sem conseguir citar, negar ou refutar
o que lhe é proposto com os versos citados.

Marcelo escreveu:: Como disse acima a uma distinção o que seja ALMA E ESPIRITO dentro das escrituras,
tanto no hebraico como no grego e para isso irei citar mais uma vez
o verso que faz claramente essa distinção.

O assunto é Apocalipse 20:4, sobre o qual você disse ser preciso distinguir
alma de espírito, e dentro dos versos que foram citados da bíblia havia uma
menção que colocava tanto a alma como o espírito a terem sentimentos.

E os sentimentos que eram o foco da 1 pergunta, isso passou ao lado,
porque você estava mais focado em continuar com as suas ideias do que
propriamente parar um pouco para pensar no assunto e de fato dar
uma resposta a essa questão colocada.

Marcelo escreveu:: I Tess 5:23 - E o próprio Deus de paz vos santifique completamente; e o vosso espírito, (Pneuma)
e alma (Psique) e corpo ( Sõma) sejam plenamente conservados irrepreensíveis
para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.

Portanto Alma é uma coisa e Espirito é outro coisa

Citou o verso que fala de alma e de espírito, mas não atentou para os outros
versos citados que tanto à alma como ao espírito são atribuídos sentimentos.

__Marcelo__
Compare sempre "ESPÍRITO E ALMA" dentro do contexto
bíblico e use versos para justificar o que diz

Você uma vez disse essa frase, e por acaso foi exatamente como tinha sido feito,
era o contexto bíblico, e os versos citados justificavam os sentimentos que eram
atribuídos tanto um como ao outro,, mas mesmo assim não teve qualquer valor.

Isso é sinal que você não está pronto para aceitar nada que seja novo ou que
contrarie as suas ideias pré concebidas sobre certo assunto, e assim é muito
mais fácil fugir e desviar que enfrentar e dar alguma explicação ao tema.

Marcelo escreveu:: A alma é aquela que reside em nossos corpos enquanto estamos vivos...

A alma é você mesmo, é o seu "EU" e que está a viver dentro de um
corpo de carne, durante esse tempo é chamado de ALMA VIVENTE,
quando se dá a separação "morte", o corpo de carne não é mais
chamado de alma vivente., e a ALMA não se extingue.

Marcelo escreveu:: Alma = Nephesh ou Psique É a mente, emoções, vida, vontade, personalidade,
caráter e identidade de uma pessoa, o verdadeiro eu.
você nós que samos todos alma vivente.

Sim somos almas viventes enquanto estamos no corpo de carne,, mas veja,
os versos citados antes colocavam os sentimentos no espírito também...

E é isso que você não está a querer falar porque não sabe dar explicação,
pois naturalmente entra em conflito com o que tem afirmado.

Marcelo escreveu:: E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas
o fôlego da vida; e o homem foi feito alma (Nephesh) vivente. Gênesis 2:7

Espirito = Ruach ou Pneuma... Na minha opinião o espírito é a vida de Deus

São essas coisas que não batem certo, porque antes você mesmo colocou
em um dos significados de ALMA como sendo a VIDA.... confira.....

__Marcelo disse__
Alma = Nephesh ou Psique É a mente, emoções, vida,

Foi só 2 linhas antes, e lá você diz que ALMA=VIDA, agora a sua mesma
opinião muda e o ESPÍRITO=VIDA.

Veja bem Marcelo, as palavras são as suas, onde você mesmo coloca
os mesmos "atributos / significados" tanto a ALMA como a ESPÍRITO.

Neste caso a pergunta seria,, como distinguir alma de espírito se você
diz que tanto um como o outro são a VIDA ?

Marcelo escreveu:: um aspecto de nós que nos torna vivos e conectados
a esse Deus, se tivermos uma conexão.

Sim você diz isso, mas lembra de quantos versos falam sobre a alma
e a colocam exatamente nesse lugar que aponta para o espírito ?

Antes você disse que a ALMA=VIDA, e assim já tem tanto a alma
como o espírito como a origem da vida dentro do corpo de carne.

Marcelo escreveu:: Deus é a fonte do espírito e da vida, ele nós deu e ao morrer ele retorna para ele

__Marcelo disse__
Alma = Nephesh ou Psique É a mente, emoções, vida,

Viu, umas vezes o espírito é a vida, outras vezes é a alma,
e assim como se vai distinguir um do outro ?

Marcelo escreveu:: Se o corpo (Sôma) morre e vira pó e espírito (Ruach) retorna para Deus Eclesiastes 12:07
e o pó retorna à terra de onde veio, e o espírito (Ruach) volte a Deus, que o deu.

E para onde é que foi a ALMA se ela continua a ser mencionada mesmo
depois do corpo morrer e virar PÓ ?

Nesta previsão, disse da ressurreição de Cristo,
que a sua alma não foi deixada no inferno,
nem a sua carne viu a corrupção.
-Atos 2:31 ACF-

Não se esqueça que CARNE e ALMA não são a mesma coisa,
quando a ALMA está na carne é que pode surgir assunto
que pareçam confusos, mas não são, apenas é preciso
ler com atenção e perceber todo o contexto.

Marcelo escreveu:: Agora vamos analisar os versos que você expôs para sabemos
se trate de alma "vida" ou Espirito...

Você diz que vai analisar, mas infelizmente não analisou nada,
cita os versos sem nada deles dizer ou explicar, e depois o tema
que eram os SENTIMENTOS,, nisso nem sequer falou uma letra.

Marcelo escreveu:: A minha alma (Nephesh) tem tédio da minha vida;
darei livre curso à minha queixa, falarei na amargura
da minha alma (Nephesh). Jó 10:1
Odeio aqueles que se entregam a vaidades enganosas;
eu, porém, confio no Senhor.
Eu me alegrarei e regozijarei na tua benignidade,
pois consideraste a minha aflição; conheceste
a minha alma (Nephesh) nas angústias. Salmos 31:6,7
Pois que o meu espírito (Ruach)
se angustia em mim; e o meu coração
em mim está desolado.Salmos 143:4

Citar ???,, citou,, comentar ou explicar NADA DE NADA..

Nem mesmo os destaques para você ver as angústias da alma
e também o espírito angustiado foram suficientes,,
simplesmente passou ao lado.

Tinha contexto bíblico, provava os sentimentos atribuídos tanto
a alma como ao espírito,, mas você não aceitou nem percebeu.

Marcelo escreveu:: Esse verso abaixo merece enfase pois destaca bem o que seja alma e espirito

Por isso não reprimirei a minha boca; falarei na angústia do meu espírito
(Ruach); queixar-me-ei na amargura da minha alma (Nephesh). Jó 7:1

Será que não viu Marcelo ?

Dá ênfase a uma coisa e deixa a outra passar completamente ao lado ?

Percebe que está demasiado "virado" para o que quer ver ao ponto
de não conseguir olhar para o argumento apresentado ?

Marcelo escreveu:: Porque qual será a esperança do hipócrita,
havendo sido avaro, quando Deus lhe arrancar
a sua alma (Nephesh)? Jó 27:8

--A quem será arrancada a alma ?--

Citou o verso, mas não citou nem respondeu à pergunta.

E tudo isso junto são coisas que tornam o debate "pobre" e sem evolução,
porque os argumentos apresentados são diretamente ignorados.

Marcelo escreveu:: Citação :
Marcelo escreveu:
Deus lhe deu um corpo, que chamou de alma vivente

_Tzaruch perguntou_
E quem é esse "LHE" que recebeu um corpo dado por DEUS ?
_Marcelo respondeu_
Lembra daquele boneco de barro modelado por deus
e que recebeu o sopro, pois bem, é esse

Se você não estiver concentrado e a prestar a devida atenção,, é certo que
irá acabar por dizer coisas impróprias para o seu raciocínio, e inclusive
contraditórias com outras afirmações feitas antes ou depois.

Marcelo, isso não faz sentido nenhum, o boneco de barro é o corpo de carne
que veio do pó,, esse CORPO não pode recebeu OUTRO CORPO de carne.

Você diz que a alguém (LHE) DEUS deu um corpo, esse ALGUÉM não tinha
corpo de carne e osso,, agora vem dizer que é o mesmo corpo de carne
e osso (boneco barro) quem recebeu esse corpo dado por DEUS ?

Mas pronto, supondo que você não tenha entendido corretamente,,
fica de novo a pergunta, mas desta vez com mais detalhe..

Marcelo escreveu:
Deus lhe deu um corpo, que chamou de alma vivente

Veja bem, DEUS fez um boneco de barro que é um corpo de carne
e osso que veio do PÓ, nessa frase você aponta "ALGUÉM" ao qual
DEUS deu um corpo (carne e osso) e que chamou de ALMA VIVENTE.

A pergunta é para você dizer quem é esse ALGUÉM (lhe) que recebeu
esse corpo dado por DEUS,, mas não pode ser o próprio corpo....

Então diga lá,, a quem foi que DEUS deu um CORPO ?

Marcelo escreveu:: Para o Tzaruch a Alma é mortal ou imortal....
Por favor apenas um sim ou um não...

Primeiro, esse tipo de pergunta não se responde só com um simples
sim ou não, porque isso é o que muitos fazem, e depois perdem-se
quando chega a hora de explicar porque motivo responderam.

Segundo, o tempo de só fazerem perguntas já lá vai, e você tinha perguntas
que lhe foram feitas mas não respondeu, e a única que tentou responder
por acaso disse que um corpo tinha recebido outro corpo.

Por isso, se quer argumentar e fazer perguntas, pode fazer isso esperando
respostas, contando que proceda de igual forma e também responda ao
que a si lhe é perguntado.

Ainda assim, para que não pense em dizer que não lhe foi respondido,
entenda que IMORTALIDADE é um assunto que de fato precisa de
ser entendido, e assim evitar confusões.

Aquele que tem, ele só, a imortalidade,
e habita na luz inacessível; a quem nenhum
dos homens viu nem pode ver, ao qual seja honra
e poder sempiterno. Amém.
-1 Timóteo 6:16 ACF-

Este verso mostra claramente que SÓ DEUS tem a imortalidade,
e por isso a imortalidade do homem (carne e osso) ainda não
acontece, e da mesma forma a ALMA não pode ser chamada
de imortal,, pois iria contradizer o verso acima.

Sem contar com JESUS,, que não era imortal porque morreu,
mas agora está vivo para todo o sempre.

Então, quando se fala da MORTE, que é a separação dessa alma
do corpo de carne onde "habitou", entende-se que só o corpo
de carne efetivamente morre e como era Pó para lá volta.

A alma "parte imaterial", essa não se extingue, ou seja, na sua
própria natureza ela não deixa de existir como muitos versos
atestam isso claramente.

Mas para o mundo material,, entende-se que a alma está "morta",
ou ainda que está num estado desconhecido por aqueles que vivem.

Que entesourem para si mesmos
um bom fundamento para o futuro,
para que possam alcançar a vida eterna.
-1 Timóteo 6:19 ACF-

Na mesma página onde fala que só DEUS tem a imortalidade,
uns versos abaixo surge a confirmação de que um dia poderemos
ter a vida eterna,, que ao mesmo tempo chama-se de imortalidade,
porque quem não morre mais é chamado de IMORTAL.

E mesmo essa "imortalidade" não é nossa, ela vem de DEUS.

E isso é viver ETERNAMENTE num corpo de carne e osso,
tal como os seguintes versos atestam sobre não termos
como manter a nossa alma EM VIDA.

Mas,
convertendo-se o ímpio da impiedade que cometeu,
e procedendo com retidão e justiça,
conservará este a sua alma em vida.
-Ezequiel 18:27 ACF-

Essa alma conservada em VIDA é quando está no
corpo de carne,, e para o mundo material está viva.

Eis que agora o teu servo tem achado graça aos teus olhos,
e engrandeceste a tua misericórdia que a mim me fizeste,
para guardar a minha alma em vida;
mas eu não posso escapar no monte,
para que porventura não me apanhe este mal, e eu morra.
-Gênesis 19:19 ACF-

A alma EM VIDA é sempre entendido como estando num
corpo de carne e osso,, dai se chamar ALMA VIVENTE,
e um cadáver nunca é chamado de "alma".

Depois existem os diversos versos que mostram as almas sem corpo
de carne, mas conscientes e a falar, nisto entende-se que não foram
aniquiladas ou extintas, nem MORTAS no sentido que sabemos da morte.

Mas também não estão em vida, que para nós é estar num corpo de carne.

Por isso, sendo que até JESUS morreu (não era imortal),
então entende-se que só DEUS tem a imortalidade.

Eu disse: Vós sois deuses,
e todos vós filhos do Altíssimo.
Todavia morrereis como homens,
e caireis como qualquer dos príncipes.
-Salmos 82:6-7 ACF-

Este verso também mostra que somos deuses porque
somos filhos de DEUS, e isso é a parte que veio de DEUS
e é imaterial, a qual é apontada de morrer COMO homem.

Porque se fosse essa parte imaterial morrer como morre a carne,
e se extinguir, então não seriamos filhos de DEUS.

__Marcelo__
alma (Nephesh) morre com o corpo

Dai que a sua afirmação de que a alma morre como é conhecida a
morte do corpo de carne não faz sentido nem tem suporte bíblico.

__Marcelo__
Alma aqui seria vida, corpo,

Alma não é corpo de carne, e com toda a certeza VIDA e CORPO não
são sinônimos para que você use um e outro para definir ALMA.

Resta um verso para ter em conta que ALMA não é o corpo de
carne como tenta dizer.

Porque o Filho do homem não veio para
destruir as almas dos homens, mas para salvá-las.
E foram para outra aldeia.
-Lucas 9:56 ACF-

JESUS disse que veio salvar as ALMAS dos homens, se o entendimento
fosse que ALMA tivesse a mesma morte como acontece com a carne,
então JESUS viria salvar o que não existe mais ?

Mas pronto, atente ao fato de até você mesmo se confundir e não
conseguir fazer distinção entre ALMA e ESPÍRITO, e atente para os
versos que mostram tanto a um como o outro são apontados sentimentos.

Boa tarde

Henrique

Citação :: Não postou nenhum versículo que diz que a "alma morre com o corpo", como pode pois afirmar isso?

Alma + corpo é você eu, nós, entendeu Henrique

Como disse e retorno a dizer que, uma das dificuldades que temos em lidar com a morte é que o corpo é tudo o que vemos com nossos olhos físicos. Desde que o corpo morto rapidamente decai e volta ao pó, os homens são muitas vezes inclinados a acreditar que não há mais a existência para o homem. A Bíblia no entanto, revela claramente que o homem é mais do que corpo. Ele possui um espírito , que continuará a existir após a morte.

Mais uma vez, segunda o seu livro de orientação espiritual, "a Bíblia", nitidamente e claramente nos diz que a “alma” só existe enquanto o ser humano está vivo.

“Alma” Psique ou Nephesh não é uma entidade consciente que pode ser separada do corpo, mas o próprio corpo vivo. Para você e outros possa entender o conceito de “alma”, se faz necessário a recorrer à origem de vida como foi descrita por Deus em Gênesis 2:7:

“Então formou o Senhor Deus ao homem do pó da terra, e lhe soprou nas narinas o fôlego de vida, e o homem passou a ser alma vivente.” então você não tem uma alma, você é uma Alma vivente.....

Note peloamordedeus que Deus reuniu duas substância: Pó da terra e moldou um boneco de barro, e soprou em sua narinas "fôlego de vida" (que vem de Deus). e ordenou que essa duas mistura aparecesse o homem vivo, uma alma vivente. Gênesis 2:07 não diz que o ser humano tem, mas que ele é uma alma. Homem vivo e alma vivente é a mesma coisa.

Entre esses versículos abaixo, quem sobrevive após a morte Henrique?

Pode a alma (Nephesh) humana morrer? Ezequiel 18:04 : "Olha! Todas as almas-me pertencem. À medida que a alma do pai assim também a alma do filho-me pertencem. A alma * que esta pecando vai morrer.

A alma (Nephesh) que pecar, essa morrerá Ezequiel 18:20

Mateus 10:28: "Não fiqueis temerosos dos que matam o corpo e não podem matar a alma (Psique) (ou " vida ") mas sim estar com medo daquele que pode destruir tanto a alma (Psique)* como o corpo no inferno.
Quem seria esse que pode destruir tanto a alma (Psique) como o corpo Henrique?

Atos 3:23: E acontecerá que toda alma (Psique) que não ouvir a esse profeta, será "exterminada" "morta" "aniquilada" "destruída" dentre o povo.
O que seria essa alma Psique ou Pneuma Henrique?

Tiago 5:19-20 Meus irmãos, se alguém dentre vós se desviar da verdade e alguém o converter, sabei que aquele que fizer converter um pecador do erro do seu caminho salvará da morte uma alma, (Psique) e cobrirá uma multidão de pecados. (Salvar uma alma (Psique) da morte)

Citação :: Henrique escreveu
Eu jamais disse que o Espírito morre, e Bíblia deixa claro que alma também não, mas o mais importante é que, para os salvos, estaremos com o Senhor assim que o corpo morre! Disso não há dúvidas.

Onde a bíblia afirma que alma é imortal?
Henrique, indica aqui um único verso que afirma isso, que Alma, Nephesh ou Psique seja imortal .. UM, Umazinha só

Citação :

Citação :: Henrique
No versículo de Ap 20,4 a palavra usada é psique, e não pneuma. Hora se sabes o significa, como deixou bem claro, por então mudou seu argumento? Pois escreveste:

Você esta a confundir o que escrevi e qual o verso esta sendo referenciado por tais palavras nos dois versos que você propôs: Filipenses 1:21-24 e Ap 20.4)

Vejamos na integra o que foi mencionado:

Citação :

Citação :: Citação de Henrique:

Citação :

Citação :: Porque sei que disto me resultará salvação, pela vossa oração e pelo socorro do "Espírito" (Pneuma) de Jesus Cristo,
Segundo a minha intensa expectação e esperança, de que em nada serei confundido; antes, com toda a confiança, Cristo será, tanto agora como sempre, engrandecido no meu corpo,(Sõma) seja pela vida, seja pela morte.
Porque para mim o viver é Cristo, e o morrer é ganho. Filipenses 1:19-21

Eu respondi
Nessa passagem se refere ao Espirito (Pneuma)e não alma (Psique)
Portanto Henrique tais palavras esta sendo referenciada a Filipenses 1:19-21 e não Ap 20.4 que vem logo abaixo a explicação..

Citação :: Henrique
Espírito ou pneuma realmente não tem estes significados.

E eu venho martelado isso deste no início, ou sejam, alma é uma coisa e Espirito é outro....

Citação :: Henrique
Observe que vai mudando o sentido da palavra conforme lhe convém. Que tipo de entendimento é este?

Não estou mudando absolutamente nada, você é que esta confundido os significados das minhas palavras pelo qual estou me expressando em seus argumentos.

Citação :: Mateus 10.28 deixa claro, ao contrário do que afirma, que o corpo morre, "mas não a alma". Uma pessoa pode morrer, ser morta por outra, mas nada pode-se com a alma, e se Deus a pode lançar no inferno ainda está viva e consciente.

Vejamos
Henrique,será que nessa passagem diz que a alma é imortal Henrique? Não!!!, Ela não diz. Esse texto diz claramente que a alma pode “perecer”, ser ‘morta’ ou ‘destruída’ em qualquer versão bíblica.

Qualquer afirmação, com base em Mateus 10:28, de que a alma é “imortal” estará fadado ao desapontamento e estará distorcendo o próprio texto e ir “além do que está escrito”, e sim realmente contradizer os evangelhos e as palavras dele. Além de Jesus não ter usado essa expressão “alma imortal”, ele ainda disse o contrário.

O que o texto diz, rigorosa, diretamente e estritamente é que o homem não tem capacidade de matar a alma. Só Deus pode fazê-lo Henrique, ou estou errado em minha compreensão de interpretação.

temei antes aquele que pode fazer perecer , matar, destruir no inferno a alma e o corpo (Psique) Mateus 10:28

Citação :: Henrique
Isto esta bem claro na ensino da sobre o rico e Lázaro em Lc 16, Mt 10.28 Ap 20.4....

Reza saber que está no inferno? A alma "Nephesh" "Psique" ou Espirito "Ruach" "Pneuma". você saberia nos dizer?

Citação :: Henrique
Então pergunto de novo, em qual versículo diz que a alma morre junto com o corpo?

De novo mais uma vez

...A L M A é quem você é.....

Porque aquele que quiser salvar a sua vida, (Psique) alma, é você é seu corpo, perdê-la-á, e quem perder a sua vida, alma seu corpo (Psique) por amor de mim, achá-la-á.
Pois que aproveita ao homem ganhar o mundo inteiro, se perder a sua alma? Psique sua vida Ou que dará o homem em recompensa da sua alma? Psique Vida Mateus 16:25,26

E apedrejaram a Estêvão que em invocação dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito. Atos 7:59 ... Aqui Estevão pedido a Jesus para receber o que Henrique, alma ou espirito?

Vede as minhas mãos e os meus pés, que sou eu mesmo; apalpai-me e vede, pois um espírito não tem carne nem ossos, como vedes que eu tenho. Lucas 24:39..

Porque Jesus foi tão especifica em frisar que espirito não tem carne nem ossos...diferente de alma vivente

Citação :: Talvez tenha uma referencia no NT em texto que fala do assunto.

Se você não reconhece que:

Você não tem uma alma, você é uma alma vivente,
Você não tem uma alma você tem um espirito,
Nada o que se diga irá mudar esse conceito de que Alma seria igual ao espirito, portanto imortal....

Hebreus 4:12 descreve esse relacionamento entre a alma e o espírito como algo que pode ser dividido e, em seguida, descreve essa divisão em termos físicos

E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo; e todo o vosso espírito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo. 1 Tess 5:23

Deus ao criar Adão ele era mortal ou imortal....

Almoedo

Boa noite

Tzaruch

Citação :: Um debate não precisa de ser uma discussão, a não ser que uma das partes comece a brigar com o outro ou a fazer ofensas.

Todo o debate em que cada pessoa defende argumentos opostos, gera polemica controvérsia. Toda as ideias que estão sobre análise de um certo assunto entre duas ou mais pessoas, gera discussão, mas com o objetivo de chegar a um consenso e não uma briga..

Citação :: Tzaruch
Ai sim, poderá haver uma discussão,, mas repare, se você não deixar que as emoções e os sentimentos tenham domínio sobre si mesmo, então não haverá espaço para discutir,, apenas exerça o auto controlo.

Em se tratando do Tzaruch é difícil e complicado

Citação :

Citação :: Marcelo escreveu:
que acho uma dupla perde de tempo, a minha a sua .

Tzaruch
Não existe tempo perdido quando se fala sobre a Palavra de DEUS, todos aprendem, todos estão no caminho certo, uns são mais resistentes em aceitar certas verdades, e outros aceitam mais facilmente.

Diga algo que você encontre na bíblia que seja uma verdade plena para toda a humanidade...Uma...apenas uma

Citação :: Por isso saiba, nem um segundo de debate consigo foi considerado perda de tempo, porque o que hoje lhe parece perda,, amanhã será lucro.

Para mim, nada que saia de você tem algum proveito.

Citação :

Citação :: Marcelo escreveu:
Mas neste caso e por consideração a esse fórum farei uma única exceção.

Citação :: Tzaruch
Não Marcelo, você não vai abrir exceção porque não vai haver discussão, inclusive você até começou "como muitos fazem", e isso no sentido de ter parecido que respondeu, mas só a sua ideia é que conta.

Vamos ver no decorrer desse posts se essa exceção irá pendura, prorrogar ou se vai estacionar, o bastante para isso será se você ainda continua a fatiar os meus textos ou distorcendo todo o sentido de expressão nele contido..Se eu deparar com uma, uma só, eu paro no meio do caminho..... OK... esta avisado.

Citação :

Citação :: Tzaruch
Este assunto já foi debatido uma vez, e perante os mesmos versos você teve a mesma reação, que é DESVIAR do assunto, e continuar somente a falar dos seus argumentos sem conseguir citar, negar ou refutar o que lhe é proposto com os versos citados.

Não, todas os argumentos a mim apresentado foram respondidos, talvez no sentido que você desejava, mais foram todos replicado..

Citação :

Citação :: Marcelo escreveu:
Como disse acima a uma distinção o que seja ALMA E ESPIRITO dentro das escrituras, tanto no hebraico como no grego e para isso irei citar mais uma vez o verso que faz claramente essa distinção.

Citação :: Tzaruch
O assunto é Apocalipse 20:4, sobre o qual você disse ser preciso distinguir alma de espírito, e dentro dos versos que foram citados da bíblia havia uma menção que colocava tanto a alma como o espírito a terem sentimentos.

Começou
Onde afirmei que ESPIRITO (RUACH/PNEUMA) tem sentimento..onde? qual a página neste fórum foram mencionado tais palavras

Citação :: Tzaruch
E os sentimentos que eram o foco da 1 pergunta, isso passou ao lado, porque você estava mais focado em continuar com as suas ideias do que propriamente parar um pouco para pensar no assunto e de fato dar uma resposta a essa questão colocada

Citação :

Citação :: Marcelo escreveu:I Tess 5:23 - E o próprio Deus de paz vos santifique completamente; e o vosso espírito, (Pneuma) e alma (Psique) e corpo ( Sõma) sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.
Portanto Alma é uma coisa e Espirito é outro coisa

Tzaruch
Citou o verso que fala de alma e de espírito, mas não atentou para os outros versos citados que tanto à alma como ao espírito são atribuídos sentimentos.

Tzaruch e outros, o espírito (ruach pneuma) também é descrito nas escrituras como uma parte imaterial dos humanos e a palavra é frequentemente usada de forma intercambiável. Agora presta atenção "Diferentemente" da descrição de Adão como alma, (Nephesh ou psique) os humanos nunca são descritos como "espíritos".
Temos espíritos que deus nos deus e essa mesma irá retornar perante ele.

Essa pode ser a única distinção real entre os dois. O espírito é a parte de nós que se relaciona com Deus que, quando Ele nos muda, coloca em nós um "novo espírito".

Ezequiel promete que Deus colocará um novo espírito naqueles que o amam e o seguem, substituindo o "coração de pedra" por um "novo coração" junto com o novo espírito
E lhes darei um só coração, e um espírito novo porei dentro deles; e tirarei da sua carne o coração de pedra, e lhes darei um coração de carne;Ezequiel 11:19 ,

Lançai de vós todas as vossas transgressões com que transgredistes, e fazei-vos um coração novo e um espírito novo; pois, por que razão morreríeis, ó casa de Israel? Ezequiel 18:31

E dar-vos-ei um coração novo, e porei dentro de vós um espírito novo; e tirarei da vossa carne o coração de pedra, e vos darei um coração de carne.Ezequiel 36:26

Citação :

Citação :: Marcelo__
Compare sempre "ESPÍRITO E ALMA" dentro do contexto
bíblico e use versos para justificar o que diz

Citação :

Citação :: Tzaruch
Você uma vez disse essa frase, e por acaso foi exatamente como tinha sido feito,era o contexto bíblico, e os versos citados justificavam os sentimentos que eram atribuídos tanto um como ao outro,, mas mesmo assim não teve qualquer valor.

Citação :: Tzaruch
Isso é sinal que você não está pronto para aceitar nada que seja novo ou que
contrarie as suas ideias pré concebidas sobre certo assunto, e assim é muito
mais fácil fugir e desviar que enfrentar e dar alguma explicação ao tema.

Simples, nos mostre em qual página esses versos foram mencionados com tais expressão que identificam sentimentos atribuídos tanto para uma (Alma) como ao outro (Espirito)....

Citação :: Marcelo escreveu:A alma é aquela que reside em nossos corpos enquanto estamos vivos...

Citação :: Tzaruch
A alma é você mesmo, é o seu "EU" e que está a viver dentro de um
corpo de carne, durante esse tempo é chamado de ALMA VIVENTE,
quando se dá a separação "morte", o corpo de carne não é mais
chamado de alma vivente., e a ALMA não se extingue.

Simples para afirmar o que diz, nos forneça um, apenas um verso afirmando que Alma Nephesh Psique não se extinguem ou seja, ela é imortal....UMA UMAZINHA SÓ...

Citação :: Marcelo escreveu:
E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas
o fôlego da vida; e o homem foi feito alma (Nephesh) vivente. Gênesis 2:7

Citação :: Espirito = Ruach ou Pneuma... Na minha opinião o espírito é a vida de Deus

Citação :: Tzaruch
São essas coisas que não batem certo, porque antes você mesmo colocou
em um dos significados de ALMA como sendo a VIDA.... confira..

Complete o sentido da expressão, ESSA VIDA É DE QUEM? A quem ESTOU ME REFERINDO "ESSA VIDA"?
O sentido completo mencionado foi esta...
Espirito = Ruach ou Pneuma... Na minha opinião o espírito é a "vida de Deus", um aspecto de nós que nos torna vivos e conectados a esse Deus, se tivermos uma conexão. Deus é a fonte do espírito e da vida, ele nós deu e ao morrer esse espirito retorna para Ele.....DEUS...

Citação :: __Marcelo disse__
Alma = Nephesh ou Psique É a mente, emoções, vida,
Foi só 2 linhas antes, e lá você diz que ALMA=VIDA, agora a sua mesma
opinião muda e o ESPÍRITO=VIDA.
Veja bem Marcelo, as palavras são as suas, onde você mesmo coloca
os mesmos "atributos / significados" tanto a ALMA como a ESPÍRITO.
Neste caso a pergunta seria,, como distinguir alma de espírito se você
diz que tanto um como o outro são a VIDA ?

Continua a distorcer meu textos para suprir o que lhe convém..Onde esta escrito que eu mencionei que ESPÍRITO=VIDA. onde.....

A exceção que lhe foi concedida foi cancelada devido a sua falta destreza e seriedade nos debates...

Adeus

Almoedo

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:: Complete o sentido da expressão, ESSA VIDA É DE QUEM?
A quem ESTOU ME REFERINDO "ESSA VIDA"?

O sentido completo mencionado foi esta...
Espirito = Ruach ou Pneuma... Na minha opinião o espírito é a "vida de Deus",
um aspecto de nós que nos torna vivos e conectados a esse Deus, se tivermos uma conexão.
Deus é a fonte do espírito e da vida, ele nós deu e ao morrer esse espirito retorna para Ele.....DEUS...

Mas você afinal estava a definir o espírito de DEUS ou estava a apresentar (=)
as definições do ESPÍRITO (do homem) conforme tinha feito antes com a alma ?

Esclareça a dúvida, talvez exista algum equivoco.

Antes tinha dado as definições de ALMA=xxxxxx,,, depois passou para
a definição de ESPÍRITO=xxxxxx

Marcelo escreveu:: Marcelo escreveu:

Alma = Nephesh ou Psique É a mente, emoções, vida, vontade, personalidade,
caráter e identidade de uma pessoa, o verdadeiro eu.
você nós que samos todos alma vivente.

Marcelo escreveu:
E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas
o fôlego da vida; e o homem foi feito alma (Nephesh) vivente. Gênesis 2:7
Espirito = Ruach ou Pneuma... Na minha opinião o espírito é a vida de Deus,
um aspecto de nós que nos torna vivos e conectados a esse Deus, se tivermos uma conexão.
Deus é a fonte do espírito e da vida, ele nós deu e ao morrer ele retorna para ele

Nas duas DEFINIÇÕES que "mostra" tanto para ALMA como para ESPÍRITO,
na sua opinião só a ALMA é = a VIDA ?

Será isso que quis dizzer, que só a alma significa vida ?

Então ... Almoedo !!!

Você afirmou:

A questão é que Você não tem uma alma; você é uma alma. Você tem um corpo. . Gênesis 2:07

O que concordo com você que podemos ser considerados uma alma ...

Cada um de nós é uma alma especifica e individual !!!

Aí você nos lança o seguinte desafio:

Me tragam um único versículo que afirme que a alma (Nephesh ou Psique seja imortal

Que tal este dito pelo nosso único e suficiente Salvador -JESUS CRISTO:

"Mas os que forem havidos por dignos de alcançar o mundo vindouro, e a ressurreição dentre os mortos, nem hão de casar, nem ser dados em casamento;

Porque já não podem mais morrer; pois são iguais aos anjos, e são filhos de Deus, sendo filhos da ressurreição.

Lucas 20:35,36

Forte e fraternal abraço !!!

B.V.

Boa tarde B.V.

Paz, alegria, saúde e tudo de bom para você e os que te cercam.

Você escreveu

Citação :

Citação :: Que tal este dito pelo nosso único e suficiente Salvador -JESUS CRISTO:

Citação :: "Mas os que forem havidos por dignos de alcançar o mundo vindouro, e a ressurreição dentre os mortos, nem hão de casar, nem ser dados em casamento;
Porque já não podem mais morrer; pois são iguais aos anjos, e são filhos de Deus, sendo filhos da ressurreição.

Mas afinal o que são anjos?

Segundo a sua bíblia anjos são espírito (Ruach ou Peuma)

E, quanto aos anjos, diz: Faz dos seus anjos espíritos (Pneuma), E de seus ministros labareda de fogo. Hebreus 1:7
Não são porventura todos eles espíritos (Pneuma) ministradores, enviados para servir a favor daqueles que hão de herdar a salvação? Hebreus 1:14

Nesse verso que é bastante esclarecedor nós diz que anjos são espíritos administradores enviados a serviço da salvação, e nesse trabalho de salvação, os anos podem se personificar como humanos para trazer algumas mensagem de Deus.

Almoedo

Então ... Almoedo !!!

Perceba que JESUS não disse que os salvos n'ELE ....

Ou seja:

"os que forem havidos por dignos de alcançar o mundo vindouro ..."

Serão anjos !!!

Mas disse ELE que serão iguais aos anjos !!!

Os anjos são seres espirituais, também, criados por DEUS ...

E, igualmente, cada um tem a sua alma !!!

Cada um tem a sua individualidade, a sua vontade e o seu intelecto !!!

Exemplo:

“Mas o anjo, respondendo, disse às mulheres: Não tenhais medo; pois eu sei que buscais a Jesus, que foi crucificado”.
Mateus 28:5

São seres espirituais que não possuem corpos físicos, mas possuem uma alma !!!

Assim como o próprio DEUS que é Espírito, mas possuidor de uma alma ...

Veja:

"E porei o meu tabernáculo no meio de vós, e a minha alma de vós não se enfadará."
Levítico 26:11

"Estas seis coisas o Senhor odeia, e a sétima a sua alma abomina:"
Pv 6:16

Então ...

Os que forem havidos por dignos de alcançar o mundo vindouro, ou seja:

a vida eterna, proporcionada pelo Filho de DEUS - JESUS CRISTO ...

Serão seres espirituais, com corpos glorificados e celestiais, e com as suas almas originais e imortais !!!

Não poderia terminar essa mensagem sem lhe agradecer pelo bem que desejou a mim, à minha família e amigos !!!

Muito grato !!!

E que DEUS venha te guiar, guardar e abençoar ...

Assim como todos os seus, também !!!

Outro forte e sincero abraço fraternal !!!

B.V.

.

Então Marcelo, não quer esclarecer a dúvida e confirmar se foi algum equivoco ?

Tzaruch escreveu:

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:: Complete o sentido da expressão, ESSA VIDA É DE QUEM?
A quem ESTOU ME REFERINDO "ESSA VIDA"?

O sentido completo mencionado foi esta...
Espirito = Ruach ou Pneuma... Na minha opinião o espírito é a "vida de Deus",
um aspecto de nós que nos torna vivos e conectados a esse Deus, se tivermos uma conexão.
Deus é a fonte do espírito e da vida, ele nós deu e ao morrer esse espirito retorna para Ele.....DEUS...

Mas você afinal estava a definir o espírito de DEUS ou estava a apresentar (=)
as definições do ESPÍRITO (do homem) conforme tinha feito antes com a alma ?

Esclareça a dúvida, talvez exista algum equivoco.

Antes tinha dado as definições de ALMA=xxxxxx,,, depois passou para
a definição de ESPÍRITO=xxxxxx

Marcelo escreveu:: Marcelo escreveu:

Alma = Nephesh ou Psique É a mente, emoções, vida, vontade, personalidade,
caráter e identidade de uma pessoa, o verdadeiro eu.
você nós que samos todos alma vivente.

Marcelo escreveu:
E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas
o fôlego da vida; e o homem foi feito alma (Nephesh) vivente. Gênesis 2:7
Espirito = Ruach ou Pneuma... Na minha opinião o espírito é a vida de Deus,
um aspecto de nós que nos torna vivos e conectados a esse Deus, se tivermos uma conexão.
Deus é a fonte do espírito e da vida, ele nós deu e ao morrer ele retorna para ele

Nas duas DEFINIÇÕES que "mostra" tanto para ALMA como para ESPÍRITO,
na sua opinião só a ALMA é = a VIDA ?

Será isso que quis dizzer, que só a alma significa vida ?

Boa noite

B.V. Você escreveu

Citação :: "os que forem havidos por dignos de alcançar o mundo vindouro ..."
Serão anjos !!!
Mas disse ELE que serão iguais aos anjos !!!

Apenas quis ressaltar que nessa passagem frisa que seremos como anjos e anjos são espíritos, ou seja, Ruach Pneuma....

Almoedo

.
Olá Marcelo, e restantes que acompanham o debate.

Na verdade o Marcelo está a desviar porque já viu que afirma coisas sem sentido,
e depois como não quer entrar mais no assunto escolhe ignorar para não enfrentar.

Por isso Marcelo, fique a saber, o fato de não responder não lhe confere
nenhum tipo de argumento válido, assim vão ficar alguns exemplos
para que todos vejam que você próprio se enrola nas afirmações feitas.

Tzaruch escreveu:

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:: Complete o sentido da expressão, ESSA VIDA É DE QUEM?
A quem ESTOU ME REFERINDO "ESSA VIDA"?

O sentido completo mencionado foi esta...
Espirito = Ruach ou Pneuma... Na minha opinião o espírito é a "vida de Deus",
um aspecto de nós que nos torna vivos e conectados a esse Deus, se tivermos uma conexão.
Deus é a fonte do espírito e da vida, ele nós deu e ao morrer esse espirito retorna para Ele.....DEUS...

Mas você afinal estava a definir o espírito de DEUS ou estava a apresentar (=)
as definições do ESPÍRITO (do homem) conforme tinha feito antes com a alma ?

Esclareça a dúvida, talvez exista algum equivoco.

Antes tinha dado as definições de ALMA=xxxxxx,,, depois passou para
a definição de ESPÍRITO=xxxxxx

Marcelo escreveu:: Marcelo escreveu:

Alma = Nephesh ou Psique É a mente, emoções, vida, vontade, personalidade,
caráter e identidade de uma pessoa, o verdadeiro eu.
você nós que samos todos alma vivente.

Marcelo escreveu:
E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas
o fôlego da vida; e o homem foi feito alma (Nephesh) vivente. Gênesis 2:7
Espirito = Ruach ou Pneuma... Na minha opinião o espírito é a vida de Deus,
um aspecto de nós que nos torna vivos e conectados a esse Deus, se tivermos uma conexão.
Deus é a fonte do espírito e da vida, ele nós deu e ao morrer ele retorna para ele

Nas duas DEFINIÇÕES que "mostra" tanto para ALMA como para ESPÍRITO,
na sua opinião só a ALMA é = a VIDA ?

Será isso que quis dizzer, que só a alma significa vida ?

Não respondeu a essas questões porque sabe perfeitamente que estava a fazer
a apresentação das definições (segundo você) de ALMA e de ESPÍRITO.

Lá por ter falado "é a vida de Deus" isso é claramente a apontar a definição
de Espírito, porque todos sabem (está escrito na Bíblia) que TODA a vida
vem de DEUS, onde também diz que é esse espírito que "nos torna vivos".

Por isso você escolheu desviar e não responder.

Ainda que não queira "associar" Espírito=Vida, existem versos que você conhece,
e fazem essa associação sem depender dos significados que apresentou.

E de toda a carne, em que havia espírito de vida,
entraram de dois em dois para junto de Noé na arca.
-Gênesis 7:15 ACF-

Gênesis fala do ESPÍRITO DE VIDA, ou seja, Espírito=VIDA, por isso
VIDA está diretamente ligada ao espírito, mesmo que você só queira
ligar vida=alma.

Porque a lei do Espírito de vida, em Cristo Jesus,
me livrou da lei do pecado e da morte.
-Romanos 8:2 ACF-

Também Romanos fala do Espírito de VIDA.

E depois daqueles três dias e meio o espírito de vida,
vindo de Deus, entrou neles; e puseram-se sobre seus pés,
e caiu grande temor sobre os que os viram.
-Apocalipse 11:11 ACF-

E em Apocalipse, a VIDA que tentou desvincular do ESPÍRITO
é exatamente ligada ao ESPÍRITO, mostrando que esse espírito
de vida VINDO de DEUS é que dá VIDA à carne.

Por isso, a sua "intenção" de só associar a vida à alma mostra claramente
que desvia dos textos bíblicos que falam do espírito de vida.

Nem você tem como explicar em qual momento esse espírito de vida
entrou dentro do corpo de carne, e a prova é o seu silêncio sobre
diversos pontos e perguntas que foram feitas.

Para começar a entender que não tem como fugir das afirmações
contraditórias que faz, fica o seguinte para você ver, e também
para todos poderem confirmar.

Não se esqueça que são afirmações feitas em diferentes tópicos,
e todas podem ser citadas com os respectivos links para confirmar.

__Marcelo disse__
Quem ficará diante de Deus é o Esprito, a alma morre com o corpo.
_______________________________________________________________
A alma na morte "dorme" ou está em um estado de animação suspensa.
A alma é a parte de nós que a psicologia estuda.

Essas frase são ambas AFIRMAÇÕES suas, numa você diz que a alma
morre com o corpo, na outra afirmação já a alma "dorme" ou ainda
que fica num estado de ANIMAÇÃO SUSPENSA.

Se morre não está a dormir nem suspensa,,
por isso são afirmações contrárias.

__Marcelo disse__
É a isso que a palavra "psicologia" se refere, a "psique" ou alma.
É a mente, emoções, vontade, personalidade,
caráter e identidade de uma pessoa. O verdadeiro "VOCÊ".
Ela se desenvolve ao longo do tempo através da vida de uma pessoa e,
na morte, não faz nada. Não “assombra” nada,
não se comunica e não responde orações ou faz qualquer outra coisa.
Está inativo. Deus reativa isso na ressurreição e julgamento.

______________________________________________________________

Quem ficará diante de Deus é o Esprito, a alma morre com o corpo.

Novamente a contradição nas suas palavras, numa frase a dita ALMA é que é
o seu "verdadeiro (eu)", e apenas está inativo, mas diz que será "reativado"
na ressurreição, sendo que na outra frase já diz que é o espírito que ficará
diante de DEUS porque a alma morre com o corpo, e assim AMBOS
no julgamento vão estar perante DEUS.

Sem esquecer que a alma ser "reativada" ou "ressurreição" é entendido como
a mesma coisa, isso tendo em conta que a tal alma dorme ou está suspensa.

__Marcelo disse__
Alma aqui seria vida, corpo, a pessoa, você eu todos...
você não tem uma alma, você é uma alma...
___________________________________________________________

O espírito é sempre referida como a parte imaterial do homem.
O homem não é um espírito, ele tem um espírito.

Visto que primeiro apontava o verdadeiro EU como sendo essa alma,
agora já fala de um tal de "ELE" que tem alguma coisa (espírito),
mas não sabe dizer quem seja esse tal "VOCÊ=ELE"
que antes até disse ter ganhado um corpo.

Depois as incoerências continuam, e assim se entende que UMA ALMA (homem),
(ele) tem um espírito, que na verdade faz das suas afirmações algo muito confuso.

É isso que diz, "você é uma alma, e você tem um espírito".

(continua)
.

Então ...

Como o assunto é bem interessante e importante ...

Vou colocar mais "lenha" na fogueira !!!

Vejamos:

"Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante."

1 Coríntios 15:45

"O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito que somos filhos de Deus."

Romanos 8:16

"E vos renoveis no espírito da vossa mente;"

Efésios 4:23

"Mas o que se ajunta com o Senhor é um mesmo espírito."

1 Coríntios 6:17

Abraço !!!

B.V.

Boa tarde B.V

Mais uma vez e novamente, existe sim uma distinção o que seja Alma Espirito dentro de todo o contexto bíblico....

Alma é uma coisa

Espirito é outra

O homem é um espírito que tem uma alma e habita num corpo.

Espírito humano: Ponto de contato com Deus. É através do "meu" espírito que tenho consciência de Deus e me relaciono com Ele. Deus é Espírito e só podemos perceber Deus no espírito. ( Ef 2:22 Jo 4:24 ) RUACH OU PNEUMA
Alma : É tudo que o homem é. Sua personalidade. Seu ego. É o mundo dos pensamentos, sentimentos e decisões. A alma está entre o espírito e o corpo. Pertence aos dois. Está ligada ao mundo espiritual através do espírito e ao mundo material através do corpo. Através da alma tenho consciência de mim mesmo. Nephesh Psique

Agora vamos rever os seus versos e o que esta sendo reverenciado;

Citação :

Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante."1 Coríntios 15:45

Adão, foi feito alma vivente (Nephes/ Psique ) Portanto ele não tem uma alma ele é uma alma vivente...

Adão em espírito vivificante (Ruach/Pneuma)
Nesse verso sua duas coisa distintas, ou seja, Adão é uma alma que tem um espirito.

Citação :

"O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito que somos filhos de Deus."Romanos 8:16

Aqui ambos E e são Espírito (Pneuma)

Seria bom rever também o verso anterior e o posterior:

Porque não recebestes o espírito (Pneuma) de escravidão, para outra vez estardes em temor, mas recebestes o Espírito (Pneuma) de adoção de filhos, pelo qual clamamos: Aba, Pai.Romanos 8:15

E, se nós somos filhos, somos logo herdeiros também, herdeiros de Deus, e co-herdeiros de Cristo Romanos 8:17

Mas você (alma) recebeu o espírito (Pneuma) de adoção”

Por testemunhar que somos filhos de Deus - Romanos 8:16

Citação :

"O próprio Espírito testemunha com o nosso espírito que somos filhos de Deus."

Aqui vemos os dois espíritos juntos - o Espírito "E" maiúsculo é "o próprio Espírito", o Espírito divino de Deus, e o espírito "e" minúsculo é "nosso espírito", nosso espírito humano.

Este versículo nos mostra algo muito interessante como experiência dos dois espíritos. No momento em que você crer, o próprio Espírito entra em vosso espírito e testemunha com vosso espírito que você é filhos de Deus.

E se pode continuar a experimentar esse testemunho por toda a vida cristã. Nós apenas abrindo a boca e declarar:

Citação :

“Recebi o Senhor Jesus como meu Salvador e Senhor, e nasci do Espírito em meu espírito! Eu sou filho de Deus!

O Espírito que reside em nosso espírito testemunha com nosso espírito que somos filhos de Deus. Como resultado, do que Deus é nosso Pai e de que nascemos Dele. Esse testemunho é uma prova interna da sua salvação, garantindo-vos que será verdadeiramente salvo.

Citação :

E vos renoveis no espírito da vossa mente;"Efésios 4:23

Pelo contexto Paulo nos disse que não devemos (NÒS) Psique, andar como os gentios, mas sim da maneira adequada. Devemos andar como se tivéssemos ouvido e aprendido a verdade de Jesus.
Depois de adiar essa conduta anterior, nosso “velho homem” que só se torna cada vez mais corrupto, devemos ser renovados no espírito de nossa mente.

Observe que ele não diz “ato renovado”. Não é um mandamento a ser aprendido sobre renovação ou iniciar um ministério de renovação ou descobrir o segredo da renovação. Não. Ele diz, seja renovado em espirito, porque esse espirito é que dará conta de seus atos diante do Espirito Dele... E da maneira que ele diz, o leitor já deve saber como ser renovado e que o deve fazer realmente para "ser renovado".

Citação :

Mas o que se ajunta com o Senhor é um mesmo espírito." 1 Coríntios 6:17

Tem quase o mesmo sentido e efeito do verso acima...

O divino Espírito com o nosso espírito humano - nosso, espírito misturado.
Para aqueles que acreditam em Cristo , estes dois espíritos não são separados, mas estão unidos e mesclados juntos como um...

Há versículos da Bíblia colocam o Espírito divino e o espírito humano juntos, e cada um por uma razão específica.
Por termos nascido de novo - João 3:6

O que nasce da carne é carne, e o que nasce do Espírito é espírito ."
Este versículo menciona dois espíritos - um espírito "E" maiúsculo e um espírito "e" minúsculo. O que são esses dois?

Citação :

“O primeiro Espírito mencionado aqui é o Espírito divino, o Espírito Santo de Deus, e o segundo espírito é o espírito humano, o espírito regenerado do homem. A regeneração é realizada no espírito humano pelo Espírito Santo de Deus com a vida de Deus, a vida eterna não criada. Assim, ser regenerado é ter a vida eterna e divina (além da vida natural e humana) como a nova fonte e o novo elemento de uma nova pessoa. ”

Ao reunir esses dois espíritos, esse versículo fala de nosso nascimento divino. Portanto, nossa experiência dos dois espíritos começa quando se crer em Cristo, dai a famosa frase nascemos de novo.
Por adorar o Espírito em nosso espírito - João 4:24

Citação :

"Deus é Espírito , e aqueles que O adoram devem adorar em espírito e veracidade."João 4:24

O que esse verso explica

Citação :

“Essa palavra foi dada para instruir a mulher samaritana a respeito de sua necessidade de exercitar seu espírito para entrar em contato com Deus, o Espírito. Entrar em contato com Deus, o Espírito, com o espírito é beber da água viva, e beber da água viva é prestar verdadeira adoração a Deus. ”

Observe mais uma vez o espírito "E" maiúsculo, referindo-se a Deus, e o espírito "e" minúsculo, referindo-se ao nosso espírito humano. A palavra do Senhor aqui tem a ver com a nossa adoração a Deus. Vocês podem ter idéias diferentes sobre como adorar a Deus, mas esse versículo nos diz claramente que a verdadeira adoração envolve o seu espírito e não alma.
Só para constar
O que é nascido da carne é carne, e o que é nascido do Espírito é espírito.
Não te maravilhes de te ter dito: Necessário vos é nascer de novo. João 3:6,7

Almoedo

Então ... Almoedo !!!

Fiquei estupefato ( agora mergulhei no dicionário, de cabeça ... Very Happy

) ao ler essa sua mensagem !!!

Que bom que consegue ter esse entendimento !!!

Você deveria mudar essa sua religião do perfil ...

Pois para cético você não presta mais !!!

É só deixar que a sua alma, onde se localiza as nossas decisões ...

E permitir que o Espírito continue agindo no seu espírito !!!

Pois a Palavra de DEUS que é viva e eficaz ...

Já está agindo nele !!!

Abraço !!!

B.V.

Boa noite

B.V.
Não meu amigo, eu não mudarei o meu perfil, não vejo motivo para tanto, mas vou continuar com o meu posicionamento de ceticismo. E esse caminho não tem volta, a linha vermelha foi ultrapassada a muito tempo.

kkkkk, Você não é o primeiro e não vai ser o ultimo a fazer certas observância do meu modo de discutir...sempre me chamam atenção quando dou uma de crente....kkkkk

As vezes para realçar e se fazer entender em uma discussão sobre algum tema polemico, o melhor caminho é esta com ideias no mesmo patamar de igualdade como seu opositor e lhe repassar a melhor compreensão do seu entendimento sobre o assunto como se fosse um cristão...

Porém, isso não irá acontecer, mas tenha a certeza e pode apostar que esse lobo aqui sempre estará hábito a vesti a pele de ovelha para se fazer compreender...

B.V

Citação :: É só deixar que a sua alma, onde se localiza as nossas decisões ...
E permitir que o Espírito continue agindo no seu espírito !!!
Pois a Palavra de DEUS que é viva e eficaz ...
Já está agindo nele !!!

Não poderia nunca passar esse trocadilho em branco....
Perfeito todas as colocações e estão em sincronismo..
Parabéns.

Almoedo

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:: Mais uma vez, segunda o seu livro de orientação espiritual, "a Bíblia", nitidamente
e claramente nos diz que a “alma” só existe enquanto o ser humano está vivo.

Isso não é verdade, a Bíblia diz precisamente o contrário da sua afirmação.

E aconteceu que, saindo-se-lhe a alma ( porque morreu ),
chamou-lhe Benoni; mas seu pai chamou-lhe Benjamim.
Assim morreu Raquel, e foi sepultada no caminho de Efrata;
que é Belém.
-Gênesis 35:18-19 ACF-

Quando a alma sai do corpo é o corpo que MORRE e volta ao pó.

E o SENHOR ouviu a voz de Elias;
e a alma do menino tornou a entrar nele, e reviveu.
-1 Reis 17:22 ACF-

A alma enquanto saiu do corpo não deixou de existir, e quando voltou
a entrar a carne voltou á vida de novo.

Mas Deus lhe disse:
Louco! esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?
-Lucas 12:20 ACF-

Também como poderia ser pedido a alma se ela deixar de existir ?

E vi tronos; e assentaram-se sobre eles,
e foi-lhes dado o poder de julgar;
e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus,
e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem,
e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram,
e reinaram com Cristo durante mil anos.
-Apocalipse 20:4 ACF-

Consegue VER ai as almas dos que foram mortos e que não receberam o sinal,
que AFINAL VIVERAM e reinaram com CRISTO por 1000 anos ?

Não só mostra que as almas continuam a existir, como mostra que
essas almas VOLTAM á vida na carne.

Porque o Filho do homem não veio para
destruir as almas dos homens, mas para salvá-las.
E foram para outra aldeia.
-Lucas 9:56 ACF-

Se a alma deixasse de existir então JESUS viria salvar o quê ?

Viu em como a Bíblia mostra claramente o oposto da sua afirmação ?

Bom dia

Sua concessão foi caçada por sua transigência e falta de destreza em debates, portanto não irei entrar em conforto diretamente com você apenas me reservo de detalhar o que você opina e entenda como quiser......

Citação :: E aconteceu que, saindo-se-lhe a alma ( porque morreu ), chamou-lhe Benoni; mas seu pai chamou-lhe Benjamim. Assim morreu Raquel, e foi sepultada no caminho de Efrata; que é Belém. -Gênesis 35:18-19 ACF-

Vejamos o que as outras versões interpretam...
Já ao ponto de sair-lhe a "vida", (ALMA) (NEPHESH) quando estava morrendo, deu ao filho o nome de Benoni. Mas o pai deu-lhe o nome de Benjamim. Gênesis 35:18 N.V.I.

Porém ela estava morrendo. E, antes de dar o último suspiro, chamou o menino de Benoni. Mas o pai pôs nele o nome de Benjamim.19 Assim, Raquel morreu e foi sepultada na beira do caminho de Efrata, que agora se chama Belém. Gên 35:18 NTLH

Raquel estava quase morrendo, mas, com seu último suspiro, chamou o menino de Benoni. O pai do bebê, no entanto, o chamou de Benjamim. Gênesis 35:18 NTV

E, estando prestes a render a alma - porque estava já agonizante - ela chamou o filho Benoni; o seu pai, porém, chamou-o Benjamim. Gênesis 35:18 VC

Citação :: Quando a alma sai do corpo é o corpo que MORRE e volta ao pó.

E a ALMA (NEPHESH/PSIQUE) vai para onde?

Citação :: E o SENHOR ouviu a voz de Elias; e a alma do menino tornou a entrar nele, e reviveu.-1 Reis 17:22 ACF-

Então ele se deitou sobre o menino três vezes e clamou ao Senhor: "Ó Senhor, meu Deus, faze voltar a vida "ALMA" (NEPHESH) a este menino! "O Senhor ouviu o clamor de Elias, e a vida voltou ao menino, e ele viveu. 1 Reis 17:21,22 N.V.I.

Aí Elias se deitou em cima do menino três vezes e orou deste modo: —Ó SENHOR, meu Deus, faze com que esta criança viva "ALMA" (NEPHESH) de novo! 22 E o SENHOR Deus respondeu à oração de Elias. O menino começou a respirar outra vez e tornou a viver.1 Reis 17:21-22 NLTH

Então se estendeu sobre o menino três vezes, e clamou ao Senhor, dizendo: ó Senhor meu Deus, faze que a vida "ALMA" (NEPHESH) deste menino torne a entrar nele. O Senhor ouviu a voz de Elias, e a vida "ALMA" (NEPHESH) do menino tornou a entrar nele, e ele reviveu. 1 REIS 17:21-22 JFAA

Então ele se deitou sobre o menino três vezes e suplicou ao SENHOR: “Ó Yahweh, meu SENHOR Deus, faze voltar a vida "ALMA" (NEPHESH) a este menino!” 22 E o SENHOR ouviu o clamor de Elias, a vida retornou ao menino e ele viveu Reis 17:21-21 KJA

Em seguida, Elias se deitou sobre o menino três vezes e clamou ao Senhor: “Ó Senhor, meu Deus, por favor, permite que a vida "ALMA" (NEPHESH) volte a este menino!”.
O Senhor ouviu a oração de Elias, e o menino voltou a viver. 1 Reis 17:21,22

Citação :: A alma enquanto saiu do corpo não deixou de existir, e quando voltou
a entrar a carne voltou á vida de novo.

E quando não entra ela vai pra onde?

Citação :: Mas Deus lhe disse: Louco! esta noite te pedirão a tua alma; e o que tens preparado, para quem será? -Lucas 12:20 ACF-

Contudo, Deus lhe disse: ‘Insensato! Esta mesma noite a sua vida ALMA (PSIQUE) lhe será exigida. Então, quem ficará com o que você preparou? ’ Lucas 12:20 NVI

Mas Deus lhe disse: “Seu tolo! Esta noite você vai morrer; aí quem ficará com tudo o que você guardou? ”Lucas 12:20 NTLH

Citação :: E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.-Apocalipse 20:4 ACF

E vi as almas daqueles que foram degolados??? quer dizer que João teimoso via alma degolada....Alma sem cabeça kkkkkk
Vejamos como seria se substituir ALMA por VIDA
E vi as vidas daqueles que foram degolados....faz mais sentido não faz....

Citação :: Porque o Filho do homem não veio para destruir as almas dos homens, mas para salvá-las. E foram para outra aldeia. -Lucas 9:56 ACF-

Mas Jesus, voltando-se, os repreendeu, dizendo: "Vocês não sabem de que espécie de ESPÍRITO (PNEUMA) são, pois o Filho do homem não veio para destruir a "vida" (ALMA) (PSIQUE) dos homens, mas para salvá-los"; Lucas 9:55 NVI
Aqui claramente se faz uma distinção entre o espírito e alma

O Filho do Homem não veio para perder as VIDA "ALMAS" (PSIQUE) dos homens, mas para salvá-las.} Foram então para outra povoação. Lucas 9:56 VC

Ora, o Filho do homem não veio com o objetivo de destruir a "VIDA" ALMA (PSIQUE) dos seres humanos, mas sim para salvá-los!” E assim, rumaram para um outro povoado. O alto custo do discipulado Lucas 9:56 KJA

[Pois o Filho do Homem não veio para destruir as "VIDA" ALMA (PSIQUE) dos homens, mas para salvá-las.] E foram para outra aldeia.Lucas 9:56 JFAA

Aqui nesse capitulo tem algo interessante que justifica a distinção entre a alma (vida) e Espírito.

Qual o mal que deixava esse garoto ficar lunático? bom seria aconselhável uma conferida nessas passagem que esta também registrada em mais dois relatos: Mateus 17:14-17- Marcos 9:14-29

Um homem da multidão bradou: "Mestre, rogo-te que dês atenção ao meu filho, pois é o único que tenho.

Um espírito (PNEUMA) o domina; de repente ele grita; lança-o em convulsões e o faz espumar; quase nunca o abandona, e o está destruindo.

Roguei aos teus discípulos que o expulsassem, mas eles não conseguiram".
Respondeu Jesus: "Ó geração incrédula e perversa, até quando estarei com vocês e terei que suportá-los? Traga-me aqui o seu filho".

Quando o menino vinha vindo, o demônio o lançou por terra, em convulsão. Mas Jesus repreendeu o espírito (PNEUMA) imundo, curou o menino e o entregou de volta a seu pai. Lucas 9:38-42

Almoedo

Olá Marcelo.

O fato de ignorar e não querer responder ás perguntas ainda faz ficar mais fácil
a demonstração das contradições que você fala, ou seja, você não quer saber,
mas os leitores vão ficar a saber e a ver.

Marcelo escreveu:: Alma é uma coisa
Espirito é outra
O homem é um espírito que tem uma alma e habita num corpo.

Então agora o homem já é um espírito e esse espírito tem uma alma,
e o homem que chama de espírito e tem uma alma habita num corpo ?

Qual é o verso do GrAnDe Livro que tem essas coisas todas escritas ?

Agora veja o que você disse em outra altura e é contrário ao que agora afirma.

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t11860p25-qual-sua-opiniao-alma-espirito-do-homem-e-imortal-ou-perpetua-eterna-ou-nao

__Marcelo__Página-2-deste-mesmo-Tópico__
O espírito é sempre referida como a parte imaterial do homem.
O homem não é um espírito, ele tem um espírito.

E você espera ter "crédito" num debate onde a cada PÁGINA diz uma coisa diferente ?

O homem é um espírito ////// O homem não é um espírito

Qual das afirmações tem validade e qual não tem validade Marcelo ?

Boa noite

Do mesmo local onde você copiou esse dois textos há explicação bem detalhada de ambos, e não vou repetir todo o texto aqui...

Almoedo

Mais Uma Vez e de Novo Qual é a Diferença Entre "Alma" e "Espírito"?

ALMA .
Na Bíblia, “alma” é traduzida do hebraico Nephesh e do grego psiqueʹ . O uso da Bíblia mostra que a alma é uma pessoa ou um animal ou a vida que uma pessoa ou animal desfruta. Para muitas pessoas, no entanto, "alma" significa a parte imaterial ou espiritual de um ser humano que sobrevive à morte do corpo físico. Outros entendem que é o princípio da vida. Mas essas últimas visões não são ensinamentos da Bíblia.

No relato da criação da Bíblia, lemos: “E Deus disse: — Que as águas sejam povoadas de enxames de seres vivos; (NEPHESH) e as aves voem sobre a terra, sob o firmamento dos céus.

Assim Deus criou as grandes criaturas (NEPHESH) marinhas e todos os seres vivos que se movem, os quais povoam as águas, segundo as suas espécies; e todas as aves, segundo as suas espécies. E Deus viu que isso era bom.
E Deus os abençoou, dizendo: — Sejam fecundos, multipliquem-se e encham as águas dos mares; e, na terra, se multipliquem as aves.
Houve tarde e manhã, o quinto dia.
E Deus disse: — Que a terra produza seres vivos,(NEPHESH) conforme a sua espécie: animais domésticos, animais que rastejam e animais selvagens, segundo a sua espécie. E assim aconteceu. Gênesis 1:20-24

Nesta passagem, peixes, animais domésticos e animais selvagens são todos referidos pela mesma palavra -“ almas. (NEPHESH) Os pássaros e outros animais são chamados de almas (NEPHESH)

Gênesis 9:10 e com todos os seres vivos (NEPHESH) que estão com vocês: tanto as aves, os animais domésticos e os animais selvagens que saíram da arca como todos os animais da terra.

— Esta é a lei a respeito dos animais, das aves, de todo ser vivo (NEPHESH) que se move nas águas e de toda criatura (NEPHESH) que rasteja sobre o chão, Levítico 11:46

Então para o Senhor tomarás o tributo dos homens de guerra, que saíram a esta guerra, de cada quinhentos uma alma,(cabeça) (NEPHESH) dos homens, e dos bois, e dos jumentos e das ovelhas. Números 31:28 "alguns versões utiliza a palavra cabeça"

Disse também o Senhor a Moisés em Midiã: Vai, volta para o Egito; porque todos os que buscavam a tua alma morreram. Êxodo 4:19
O que os inimigos de Moisés estavam tentando fazer o que? Eles estavam procurando tirar a vida de Moisés.

Vamos rever essa passagem trazida por nosso amigo
Antes, enquanto Raquel estava dando à luz seu filho Benjamim, "sua vida (NEPHESH) estava se esvaindo [" sua alma (NEPHESH) estava saindo ")." (Gênesis 35:16-19) Naquela época, Raquel perdeu a vida (NEPHESH).

Considere também as palavras de Jesus: “Eu sou o excelente pastor; o excelente pastor entrega sua vida (“alma”) (PSIQUE) em favor das ovelhas. ” João 10:11
Jesus deu sua alma, ou vida, em favor da humanidade. Nestas passagens da Bíblia, a palavra "alma" refere-se claramente à vida de uma pessoa.

Você encontrará mais exemplos desse sentido de “alma” encontradas em nos mesmos versos que acima foi supracitado 1 Reis 17:17-23

Quem achar a sua vida(Psique) perdê-la-á; e quem perder a sua vida "Alma" (Psique), por amor de mim, achá-la-á. Mateus 10:39

Ninguém tem maior amor do que este, de dar alguém a sua vida "Alma" (Psique)) pelos seus amigos. João 15:13

Paulo desceu, inclinou-se sobre o jovem e o abraçou. “Não se desesperem”, disse ele. “O rapaz está vivo!” Atos 20:10

Descendo, porém, Paulo inclinou-se sobre ele e, abraçando-o, disse: Não vos perturbeis, que a vida nele está. Atos 20:10 JFAA

Examine as notas do rodapé de cada verso aqui citado...

Um estudo mais aprofundado mostrará que em nenhum lugar da Bíblia os termos "imortal" ou "eterno" estão ligados à palavra "alma". Em vez disso, as escrituras declaram que uma alma é mortal, o que significa que ela morre. Ezequiel 18:04,20

Portanto, a Bíblia chama alguém que morreu simplesmente de “alma morta”. - Levitico 21:11 Ele não pode tocar num morto, mesmo que seja o seu pai ou a sua mãe. Isso o tornaria impuro,

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:: Do mesmo local onde você copiou esse dois textos há explicação bem detalhada de ambos,

Explicações ?,,, mas como é que você explica duas frases que são OPOSTAS ?

_____________________Marcelo afirma_______Marcelo NEGA a afirmação__________________
O homem é um espírito ////// O homem não é um espírito
_____________________________________________________________

Se uma contradiz a outra isso por acaso tem alguma explicação plausível ?

Marcelo escreveu:: e não vou repetir todo o texto aqui...

Claro que não vai repetir,, e essa é a única "explicação" e resposta que você ou
alguém tem para dar quando diz coisas que são contraditórias.

Numa frase o homem é um espírito, na outra frase não é um espírito,
são afirmações claras e que não dependem do restante contexto
para que sejam entendidas.

E tudo isto acontece no mesmo tópico, apenas em páginas diferentes,
porque se for feita citação "mais alargada",, então as contradições
aumentam consideravelmente.

Marcelo escreveu:: Alma é uma coisa
Espirito é outra
O homem é um espírito que tem uma alma e habita num corpo.

O homem, (seja o que for), você não pode dizer que HABITA NUM CORPO,
porque só se chama de homem quando se trata de um corpo de carne osso.

Sabe uma coisa, seria bom você aceitar e admitir as contradições que afirma,
porque essa é a única forma que existe de evoluir a aperfeiçoar o seu entendimento.

Ninguém sairá do mesmo lugar quando algo é claramente exposto,
e ele continua a querer defender o que é contraditório.

Boa tarde

Deixe-me perguntar algo direto a você

Você é um espírito ou tem um espírito?

» È a Alma Imortal?
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» QUAL É A VOSSA OPINIÃO?
» UM ESPIRITO MAL DA PARTE DO SENHOR ? DEBATE PARTICIPE E DE A SUA OPINIÃO .
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