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Porque o salário do pecado é a morte, mas o dom gratuito de Deus é a vida eterna, por Cristo Jesus nosso Senhor. Romanos 6:23

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 É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?

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AutorMensagem
ssbbezerra
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MensagemAssunto: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Sab 07 Out 2017, 14:47

Olá, irmãos...


Sim, a Bíblia classifica como pecado essa prática mesmo realizada entre casais cristãos conforme as ordens bíblicas. 
A Bíblia diz que toda relação sexual sem a finalidade de procriação, mesmo aquelas com finalidade prazerosa, é manifestadamente pecado.
Então, mesmo os casais cristãos que usam camisinha ou usam medicamentos anticoncepcionais ( pílulas ou injeções ) estão sob pecado. 



Abraço a todos do Fórum.
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Sab 07 Out 2017, 15:11

Olá Bezerra, graça e paz.

Sua afirmação acima não veio respaldada de textos Bíblicos, desta forma como saberemos se é correta?

Alias, em minha opinião, sua afirmação é incorreta pelos textos Bíblicos, mas vou aguardar para ver o seu entendimento.

-







-
Lâmpada para os meus pés é tua palavra, e luz para o meu caminho.
Salmos 119:105



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ssbbezerra
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Sab 07 Out 2017, 19:05

Olá, irmãos do Fórum...
 A Bíblia nos dá a ideia de que todas as ações contraceptivas em uma relação sexual, sendo antes ou depois do casamento ,é classificada, segundo o Texto Sagrado, como pecado. Vejamos essa citação bíblica:

 “Então, Judá disse a Onã: “Vai, toma a mulher de teu irmão, cumpre teu dever de levirato e suscita uma posteridade a teu irmão. Mas Onã, que sabia que essa posteridade não seria dele, maculava-se por terra cada vez que se unia à mulher do seu irmão, para não dar a ele posteridade” (Gn 38,6-10)

A citação de gênese acima, deixa claro que as relações sexuais tem somente a finalidade de reprodução da espécie humana e nunca por motivos de prazer. Quem pratica sexo com camisinha, sendo masculina ou feminina, com uso de pílulas anticoncepcionais, ou com intervenções cirúrgicas; como a vasectomia em homens ou laqueadura de trompas na mulher ,está cometendo pecado a Deus.

O personagem da citação acima. Onã, evitou a procriação de descendentes, e como efeito desse ato pecaminoso Deus o castigou, conforme é apresentado nas citações posteriores ao episódio.

Então, manter relações sexuais com práticas contraceptivos está em pecado.



Abraço aos irmãos do Fórum. 
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B.V.
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Sab 07 Out 2017, 22:00

Então ... Bezerra !!!

Para quem escreveu palavras, em princípio sábias, no seu tópico de retorno ao fórum ...

Você, aqui, está nos decepcionando com tamanho desconhecimento bíblico !!!

Nunca leu sobre a Lei do Levirato, imposta aos judeus do A.T. ???

Note que essa Lei foi estabelecida, especificamente, para o povo de DEUS e para uma época, também específica !!!

Veja o cerne dessa Lei:

"Quando irmãos morarem juntos, e um deles morrer, e não tiver filho, então a mulher do falecido não se casará com homem estranho, de fora; seu cunhado estará com ela, e a receberá por mulher, e fará a obrigação de cunhado para com ela.

E o primogênito que ela lhe der será sucessor do nome do seu irmão falecido, para que o seu nome não se apague em Israel."
Deuteronômio 25:5,6

Então ...

Se você não consegue discernir os ensinos, os mandamentos e os acontecimentos bíblicos, nem para quem foi direcionado esses ensinos e essas ordens ...

Não venha afirmar algo que não condiz com o contexto integral das Escrituras Sagradas e dos Evangelhos de Cristo !!!

Estude bem e aprenda quando DEUS se dirige para o Seu povo escolhido (Judeus) ...

Assim como quando ELE se dirige ao povo que não faz parte do povo de Sua escolha (Gentios) ...

E de quando ELE se dirige  aos que foram alcançados pela graça do Pai, aos salvos em Cristo e regenerados pelo Espírito Santo (Igreja de Cristo) !!!

Agindo deste modo não farás afirmações equivocadas como essa desse tópico ...

Tomando como base para tal afirmação ...

Essa única e isolada passagem bíblica ( onde destaco o que você não levou em conta):

“Então, Judá disse a Onã: “Vai, toma a mulher de teu irmão, cumpre teu dever de levirato e suscita uma posteridade a teu irmão. Mas Onã, que sabia que essa posteridade não seria dele, maculava-se por terra cada vez que se unia à mulher do seu irmão, para não dar a ele posteridade” (Gn 38:8,9)



B.V.









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ssbbezerra
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Dom 08 Out 2017, 13:55

  Olá, amigo B.V.
Vamos lá...
 
Quero deixar bem claro que, sobre a questão de decepcionar-lhes, eu sinto muito. Tenho certeza que essa não será a primeira nem a última vez que irei decepcioná-los, pois, como todos os seres humanos mortais, não temos todo o conhecimento de determinados assuntos. Visto isso, essa falta de conhecimento absoluto dos Textos Sagrados, é que propus o estudo à luz da Bíblia desse tema bastante polêmico acerca dos métodos anticonceptivos nas relações sexuais entre casados.
Sobre a Lei do Levirato prevista na Bíblia, sim, eu já conhecia e sei quais são as limitações territorial e temporal de que a lei coloca. Sei muito bem que essa Lei do Levirato foi dada ao povo de Israel por Deus em uma determinada época. 
Vejamos também que o levirato nada mais é que forma de contrair o matrimônio, embora o levirato não seja praticado; mas o casamento ainda o é.
Hoje nenhum cristão casa por meio do levirato, mas ainda existe casamento. E Deus tem ordens e vontade escrita na Bíblia para o casal colocar em prática durante essa união.
Você diz para eu não afirmar algo que não condiz com o texto integral das Escrituras Sagradas? Ora, já que você falou em integral você não nos demonstrou quais as citações, salva aquelas sobre o Levirato, a Bíblia diz o contrário que eu afirmei. Você não apresentou nenhum texto da Bíblia, em toda a sua extensão integral, que nos esclareça o contrário que eu afirmei anteriormente.
Posso colocar aqui várias passagens que concorda com o tópico acima, mas para não tornar o tema enfadonho, porei dois, vejamos: 
Veja que Deus afirma que quando o homem e a mulher casarem deverão fazer o que? "Crescer e multiplicar", dito em Gn 1:28. Diz também; "Os filhos são herança do Senhor, uma recompensa que ele dá...", Sl 125:3-5. Veja que os filhos são uma herança e recompensa de Deus. Mas, somente poderemos, sem estar em erro com Deus, tomar posse dessas herança e recompensa se estivermos casados, primeiramente, e não praticarmos métodos contraceptivos, em segundo lugar. É vontade do Soberano Deus nos transmitir bençãos. E quem somos nós para impedirmos de recebermos bençãos de Deus? 
Abraço aos irmãos do Fórum!
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B.V.
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Dom 08 Out 2017, 19:40

Olá, amigo B.V.
 
Olá, Ssb !!!


 
 Vamos lá...
 
Vamos !!!


 
Quero deixar bem claro que, sobre a questão de decepcionar-lhes, eu sinto muito. Tenho certeza que essa não será a primeira nem a última vez que irei decepcioná-los, pois, como todos os seres humanos mortais, não temos todo o conhecimento de determinados assuntos.
 
Concordo !!! Somos pequenos e falhos !!!
 
Mas, todo cuidado é pouco ao afirmarmos algo  que diz respeito a DEUS e à Sua palavra !!!


 
Visto isso, essa falta de conhecimento absoluto dos Textos Sagrados, é que propus o estudo à luz da Bíblia desse tema bastante polêmico acerca dos métodos anticonceptivos nas relações sexuais entre casados.
 
Seríamos imprudentes e néscios se generalizarmos um assunto tão extenso e tão melindroso ...
 
Como é esse que você propõe !!!


 
Sobre a Lei do Levirato prevista na Bíblia, sim, eu já conhecia e sei quais são as limitações territorial e temporal de que a lei coloca. Sei muito bem que essa Lei do Levirato foi dada ao povo de Israel por Deus em uma determinada época.

Vejamos também que o levirato nada mais é que forma de contrair o matrimônio, embora o levirato não seja praticado; mas o casamento ainda o é.
 
Que bom que tenha esse entendimento !!!
 
Porém,  trazer essa experiência do coito interrompido de Gênesis: 38 para englobar um conceito de comportamento sexual sadio e bom aos olhos de DEUS ...
 
Seria muito precipitado e infantil de nossa parte !!!
 
Concorda ???


 
Hoje nenhum cristão casa por meio do levirato, mas ainda existe casamento. E Deus tem ordens e vontade escrita na Bíblia para o casal colocar em prática durante essa união.
 
Correto !!! Mas como lhe disse acima ...
 
A mensagem da experiência passada em Gênesis:38 não serve para todos os casamentos, quer seja eles entre os judeus , ou entre os gentios ou, até mesmo. entre os salvos em Cristo !!!


 
Você diz para eu não afirmar algo que não condiz com o texto integral das Escrituras Sagradas? Ora, já que você falou em integral você não nos demonstrou quais as citações, salva aquelas sobre o Levirato, a Bíblia diz o contrário que eu afirmei. Você não apresentou nenhum texto da Bíblia, em toda a sua extensão integral, que nos esclareça o contrário que eu afirmei anteriormente.
 
Eis alguns :
 
"Igualmente vós, maridos, coabitai com elas com entendimento, dando honra à mulher, como vaso mais fraco; como sendo vós os seus co-herdeiros da graça da vida; para que não sejam impedidas as vossas orações."

1 Pedro 3:7

 
"O marido pague à mulher a devida benevolência, e da mesma sorte a mulher ao marido.

A mulher não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no o marido; e também da mesma maneira o marido não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no a mulher.

Não vos priveis um ao outro, senão por consentimento mútuo por algum tempo, para vos aplicardes ao jejum e à oração; e depois ajuntai-vos outra vez, para que Satanás não vos tente pela vossa incontinência."
1 Coríntios 7:3-5
 

"Seja bendito o teu manancial, e alegra-te com a mulher da tua mocidade.

Como cerva amorosa, e gazela graciosa, os seus seios te saciem todo o tempo; e pelo seu amor sejas atraído perpetuamente.

E porque, filho meu, te deixarias atrair por outra mulher, e te abraçarias ao peito de uma estranha?

Eis que os caminhos do homem estão perante os olhos do Senhor, e ele pesa todas as suas veredas."
Provérbios 5:18-21


"Venerado seja entre todos o matrimônio e o leito sem mácula; porém, aos que se dão à prostituição, e aos adúlteros, Deus os julgará."

Hebreus 13:4


 
Se precisar posso esclarecer, um a um, mas como você parece ser uma pessoa inteligente ...
 
Acredito que saberá entender o que os apóstolos: Pedro e Paulo, e o sábio Salomão quiseram passar, com anuência de DEUS e de Seu Espírito ...
 
Tanto é que tais conselhos, para os casais, estão incluídos na Palavra de DEUS !!!
 
Concorda ???


Posso colocar aqui várias passagens que concorda com o tópico acima, mas para não tornar o tema enfadonho, porei dois, vejamos:

Veja que Deus afirma que quando o homem e a mulher casarem deverão fazer o que? "Crescer e multiplicar", dito em Gn 1:28. Diz também; "Os filhos são herança do Senhor, uma recompensa que ele dá...", Sl 125:3-5. Veja que os filhos são uma herança e recompensa de Deus. Mas, somente poderemos, sem estar em erro com Deus, tomar posse dessas herança e recompensa se estivermos casados, primeiramente, e não praticarmos métodos contraceptivos, em segundo lugar. É vontade do Soberano Deus nos transmitir bençãos. E quem somos nós para impedirmos de recebermos bençãos de Deus?


O que se percebe, nitidamente, é que você confunde e faz uma “misturéba” com o que são: regras, preceitos e conceitos !!!

 Do tipo: "Falou para um ... Falou para todos" !!!

 E a própria Bíblia Sagrada nos mostra que não é bem assim !!!

 Veja um exemplo que não tem nada a ver com comportamentos matrimoniais ...

 Mas serve para vermos, percebermos e entendermos que DEUS fala com cada dispensação* de uma maneira diferente !!!

 Observe:

"Havendo Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho,"
Hebreus 1:1

 

*O que significa dispensação

Fonte:

http://www.respondi.com.br/2005/06/o-que-significa-dispensao.html


"Uma dispensação é a maneira como Deus trata com o homem durante um determinado período de tempo, quando o homem é provado e testado quanto à obediência a certas revelações definidas da vontade de Deus. Por exemplo, desde os dias de Moisés até Cristo o homem foi provado sob a Lei. O período atual é chamado de "dispensação da graça de Deus" (Ef 3.2). No Milênio o homem será provado sob o reinado pessoal de Cristo, sem a presença de um tentador (Satanás). É a chamada "dispensação da plenitude dos tempos" (Ef 1.10). Existem ao todo sete dispensações nas quais o homem tem sido provado: em inocência, em consciência (da expulsão do jardim do Éden ao dilúvio), em autoridade ou governo (do dilúvio a Abraão), sob a promessa (de Abraão a Lei), sob a Lei (da Lei a Cristo), sob a graça (de Cristo ao arrebatamento), sob o reinado pessoal de Cristo (da vinda de Cristo ao final do Milênio)."
(traduzido de "Outline of Prophetic Events ‑ Bruce Anstey)

 

Abraço aos irmãos do Fórum!

Abraço !!!

B.V.
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Seg 09 Out 2017, 12:07

Irmãos graça e paz.

Acredito que irmão B.V esclareceu devidamente a questão acima, mas gostaria de acrescentar outra ótica ao assunto.

Bezerra escreveu:
“Então, Judá disse a Onã: “Vai, toma a mulher de teu irmão, cumpre teu dever de levirato e suscita uma posteridade a teu irmão. Mas Onã, que sabia que essa posteridade não seria dele, maculava-se por terra cada vez que se unia à mulher do seu irmão, para não dar a ele posteridade” (Gn 38,6-10)

A citação de gênese acima, deixa claro que as relações sexuais tem somente a finalidade de reprodução da espécie humana e nunca por motivos de prazer.


Veja Bezerra, este texto acima não admite esta conclusão: "relações sexuais tem somente a finalidade de reprodução da espécie humana", nada diz o texto neste sentido, mesmo os outros que postou.

É claro que relação sexual tem por finalidade a procriação, gerar filhos, mas não é esta a única finalidade, fica isto bem claro pelos textos citados pelo irmão B.V.

Por exemplo, alimentação tem a finalidade de subsistência, mas não significa que toda todo alimento tem ser ruim, sem tempero, que não podemos nos alegrar em jantar em família, em festas etc...

Nos alegrar com a mulher que amamos não é pecado, ao contrário, é até incentivado na Bíblia, isto também evita outros pecados, como adultério e fornicação, Paulo deixa isto bem claro:

Digo, porém, aos solteiros e às viúvas, que lhes é bom se ficarem como eu.
Mas, se não podem conter-se, casem-se. Porque é melhor casar do que abrasar-se.

1 Coríntios 7:8,9

Casamente não tem por finalidade única e exclusiva gerar filhos, fica bem claro no texto acima.

Então, não tenha dúvidas, que alegar-se com seu conjugue em sua intimidade é sim Bíblico.

Que fique claro, porém, que estou falando de homem e mulher casados.





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ssbbezerra
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Sab 14 Out 2017, 22:13

Elucidações concernente ao texto do amigo B.V. publicado em: "Seg 09 Out 2017, 00:40".



B.V. escreveu:
"Que bom que tenha esse entendimento !!!
Porém,  trazer essa experiência do coito interrompido de Gênesis: 38 para englobar um conceito de comportamento sexual sadio e bom aos olhos de DEUS ...Seria muito precipitado e infantil de nossa parte !!!Concorda ???"



Não! não concordo com sua afirmação. A experiência do "coito proibido"  de Gn 38 não é precipitado nem infantil, vejamos. O casamento entre homem e mulher tem como principal finalidade a geração da espécie, ou seja, reproduzir descendentes, os filhos. Deus, como em toda relação matrimonial estabelecida por Ele, tem como vontade primária a procriação. Aqui no caso de Onã, do "coito abortado", mesmo que ele não tivesse se casado com uma mulher, que não fosse por meio da tradição do levirato, ele teria que gerar herdeiros em seu casamento. A regra do gerar filhos após casamento é estendida a todos os casais, principalmente os que estão alinhados com os ensinamentos do Texto Sagrado.Vejamos  em Gn 1:28, "E Deus os abençoou, ( unindo-os em forma de casamento ) e Deus lhes disse: "Frutificai e multiplicai-vos", ( proibição de uso de métodos contraceptivos ) e enchei a terra, e sujeitai-a; e dominai sobre os peixes do mar e sobre as aves dos céus, e sobre todo o animal que se move sobre a terra.". Observe que a "vontade de Deus é que o homem se una a uma parceira e gere filhos", vontade e ordem esta, dada por Deus, aos primeiros humanos ainda no período Edênico. Deus abençoa o homem e mulher em união matrimonial e deixa expressa sua vontade para com eles na ordenança do gerar filhos, ou seja, "frutificai e multiplicai-vos". Ordem de procriação. 


Lemos em Sl 127:3 que: "Eis que os filhos são herança do Senhor, e o FRUTO DO VENTRE o seu galardão", Deus deixa claro a sua vontade expressamente. O "fruto do ventre", os filhos gerados, são considerado como recompensa de Deus aos seus seguidores. Muitos casais, principalmente os cristãos, após o casamento não querem gerar filhos,  pelo motivo, entre outros mais, que esperam primeiro possuir uma 'estabilidade financeira" para a posterior planejarem filhos. Mas o casal cristão não deve ter em pensamentos esse tipo de preocupação, pois como está escrito em Sl 37:5 "Fui moço, e agora sou velho; mas NUNCA VI desamparado o justo, nem a sua descendência a mendigar o pão" Deus tem planos de auxílio ao servo fiel. O amparo financeiro daquela família está garantido pela vontade e fidelidade de Deus. Somente  Lázaro, da parábola do rico e do mendigo, foi um "justo desamparodo", kkkkkk...brincadeirinha!


Se Deus diz que "o fruto do ventre é o seu galardão", em Sl 127:3, fica claro que para as mulheres esse galardão poderá ser a sua salvação conforme entendemos em 1 Tm 2:15, que diz: 'Deus deixou MUITO CLARO em sua Palavra que as mulheres "salvar-se-ão, porém, DANDO À LUZ FILHOS, se permanecerem com modéstia na fé, na caridade e na santificação". Mulheres observai esses mandamentos vindos das esferas celestiais. Deus criou a vida humana Gn 1:26-27 e essa vida humana recebeu de Deus a capacidade de se multiplicar Gn 1:28.


A procriação ordenada por Deus serve para que os cristãos, em número superior no planeta, possa dominar a sociedade como maioria absoluta de fieis sobre os ímpios. O método de evitar filhos, seja por uso de camisinha, DIU, cirurgias ( vasectomia no homem ou laqueadura nas mulheres ) está em inobservância à ordem de Deus; e só quem pratica esses atos contrário à vontade do SUPREMO-CRIADOR está em status de pecador. Então, se os cristãos estimulassem a fertilidade proposta por Deus, os seguidores de Deus seriam uma imensa maioria em relação aos não seguidores de Deus. Seria necessário que essa maioria de cristãos gerados pelos seguidores de Deus fossem doutrinados nas verdades existentes na Bíblia. A Luz dominaria as trevas, numericamente falando. 


Evitando filhos, está se evitando tomar posse de bençãos dadas por Deus, "Eis que os filhos são herança do SENHOR, e o fruto do ventre o seu galardão" Sl 127:3.É muito esdrúxulo que casais cristãos não queiram receber bençãos usando de métodos anticonceptivos. A infertilidade na Bíblia é vista como castigo, maldição dada por Deus. Então, se  há a vontade humana de se tornar infértil por meios contraceptivos, há uma auto-castigo e auto-maldição de si próprio.


B.V. escreveu:
A mensagem da experiência passada em Gênesis:38 não serve para todos os casamentos, quer seja eles entre os judeus , ou entre os gentios ou, até mesmo. entre os salvos em Cristo !!!



Meu, amigo B.V, você está equivocado. A mensagem da experiência passada em Gn 38, "coito abortado" de Onã, SERVE PARA TODOS OS CASOS DE CASAMENTO. O caso de Onã não seria diferente. Deus mantêm a ordem para todos os casamentos, sendo cristãos ou não; mesmo sendo por meio da tradição israelita do levirato ou fora dele. O fato do cunhado da viúva assumir a mulher do irmão falecido era exatamente para que a viúva voltasse a casar novamente e gerar filhos, coisa que não ocorrera no casamento anterior com o falecido marido. Deus tinha uma preocupação para que houvesse a geração de filhos dentro de Israel. Deus queria que esse tipo de união por meio do levirato, fosse como qualquer outro casamento, a única coisa que a diferencia é que o primogênito, apenas o primeiro filho dessa relação levirítica, deveria receber o nome em tributo ao falecido marido, como descendente, apenas UM, que viria pelo irmão do falecido marido, o cunhado. 


Vejamos essa citação de 1 Tm 5:14, "Quero, pois, que as que são moças se casem, gerem filhos, governem a casa, e não deem ocasião ao adversário de maldizer". Então,  ordem de casar e praticar métodos contraceptivos se estende a todos os seres humanos que leem e praticam suas exigências contidas na Bíblia Sagrada. 
Está escrito: "Tomai mulheres e gerai filhos e filhas, e tomai mulheres para vossos filhos, e dai vossas filhas a maridos, para que tenham filhos e filhas; e multiplicai-vos ali, e não vos diminuais. Jr 29:6. Nessa citação não é estabelecida a vontade de gerar filhos pelo levirato, mas a todas as formas de matrimônio permitida e instituída por Deus.


O amigo BV, mencionou um série de citações bíblicas, que ao meu entender, foge do assunto defendido no tópico: "o uso de camisinha entre casados", ou seja, por subentendimento, a proibição de evitar filhos dentro do casamento. Suas respostas não foram muito direto ao objetivo do tópico proposto. Você negou minha opinião, e apresentou textos fora do contexto, me desculpe por afirmar isso.
Vamos lá a alguns dos textos apresentados por B.V:


B.V.

"Igualmente vós, maridos, coabitai com elas com entendimento, dando honra à mulher, como vaso mais fraco; como sendo vós os seus co-herdeiros da graça da vida; para que não sejam impedidas as vossas orações." 
1 Pedro 3:7

Essa citação não demonstra a permissão de usar métodos contraceptivos entre casados nem a proíbe.


B.V.
"O marido pague à mulher a devida benevolência, e da mesma sorte a mulher ao marido.A mulher não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no o marido; e também da mesma maneira o marido não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no a mulher.Não vos priveis um ao outro, senão por consentimento mútuo por algum tempo, para vos aplicardes ao jejum e à oração; e depois ajuntai-vos outra vez, para que Satanás não vos tente pela vossa incontinência."
1 Coríntios 7:3-5


No primeiro parágrafo demonstra que nem o homem tem poder sobre a mulher nem a mulher tem poder sobre a mulher. Mas sobre ambos, somente Deus tem o poder sobre eles. Então, uso de métodos contraceptivos vai afrontar essa igualdade de poder entre o casal, sendo apenas Deus o intermediador e autoridade do casal.
Nenhuma das citações acima diz, nem dá a ideia; que usar camisinha ou outro método de evitar filhos, é permitido por Deus.


B.V.
Seja bendito o teu manancial, e alegra-te com a mulher da tua mocidade.Como cerva amorosa, e gazela graciosa, os seus seios te saciem todo o tempo; e pelo seu amor sejas atraído perpetuamente.
E porque, filho meu, te deixarias atrair por outra mulher, e te abraçarias ao peito de uma estranha?
Eis que os caminhos do homem estão perante os olhos do Senhor, e ele pesa todas as suas veredas."
Provérbios 5:18-21

Em Provérbios acima Deus diz para o homem "se divertir" com sua  mulher na sua mocidade. A mocidade é a época mais fértil para a procriação de filhos. Deus não deixa claro se o homem pode evitar ter filhos, mais estimula-o a alegrar-se com sua esposa somente. Se divertir, segundo Deus é dentro do casamento, sem desobedecer a vontade original de Deus. O "se divertir" segundo a citação pode ser com ou sem camisinha, mas Deus deixa claro que não seja usada métodos contrários a fertilidade natural da mulher, pois mesmos que tenhamos planos de gerar filhos, Deus poderia ter planos ao contrário dos nossos. Pois diz a Bíblia que os nossos planos estão em posição inferior aos planos do Altíssimo.


B.V.
"Venerado seja entre todos o matrimônio e o leito sem mácula; porém, aos que se dão à prostituição, e aos adúlteros, Deus os julgará." , 
Hebreus 13:4


Aqui, nem de longe o Soberano das Alturas falou em permissão ou  proibição de uso de ações contraceptivos. Outro texto fora do objeto do tema proposta no tópico acima. Deus apenas diz que os casamentos sem adultério (sem traição e com respeito mútuo) são mais importantes e consagrados para Deus a que os casamentos maculados por desvios amorosos. Deus preza, zela, estimula e defende as relações matrimoniais contrário aos bons costumes bíblico pregado no Texto. Sei que a gente não quer voltar à cultura em que se dizia que o casamento é só para procriação. Sabemos pela Bíblia que isso não é verdade, casamento é também para companhia e prazer, mas o ter filhos é restrito a vontade exclusiva de Deus, conforme a Bíblia.


Esclarecimentos finais:


E disse o SENHOR Deus: Não é bom que o homem esteja só; far-lhe-ei uma ajudadora idônea para ele. Gn 2:18.


Deus vê casamentos como companhia e auxílio mútuo.



Goza a vida com a mulher que amas, todos os dias da tua vida vã, os quais Deus te deu debaixo do sol, todos os dias da tua vaidade; porque esta é a tua porção nesta vida, e no teu trabalho, que tu fizeste debaixo do sol. Ec 9:9.


Casamento para prazeres, segundo afirma a Bíblia. Inexistência de permissão de uso de contraceptivos.

Seja bendito o teu manancial, e alegra-te com a mulher da tua mocidade.Como cerva amorosa, e gazela graciosa, os seus seios te saciem todo o tempo; e pelo seu amor sejas atraído perpetuamente.
Pv 5:18-19

Nem é necessário explicação.
irmão B.V, você diz em seu tópico que: "Se precisar posso esclarecer, um a um...", sim amigo, será necessário debatermos essas citações apresentada por você em outro momento ainda dentro desse tópico. 


No meu próximo texto, dentro desse tópico, esclarecerei o meu entendimento sobre o excelente texto apresentado pelo irmão administrador  Henrique. Não coloquei nesse texto para não misturar tudo.


Agora o fazer "confusão e uma mistureba" acho que deixei um pouco mais claro o ponto de vista contido na Literatura Divina.


Abraço aos irmãos do Fórum!!!
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B.V.
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Sab 14 Out 2017, 23:20

Então ... Bezerra !!!

Foi, exatamente, porque você postou isso:

A Bíblia diz que toda relação sexual sem a finalidade de procriação, mesmo aquelas com finalidade prazerosa, é manifestadamente pecado.


E isso:


A citação de gênese acima, deixa claro que as relações sexuais tem somente a finalidade de reprodução da espécie humana e nunca por motivos de prazer.



Que me fez postar os versículos que postei !!!

Fiquei feliz que, pelo menos, em um quesito, você entendeu e voltou atrás de sua afirmação equivocada !!!


Veja o que você afirmou:


[size=18]Em Provérbios acima Deus diz para o homem "se divertir" com sua  mulher na sua mocidade. [/size]


Onde podemos, tranquilamente entender que "se divertir" e ter prazer significam a mesma coisa ...

Concorda ???

No mais você continua fazendo as mesmas "confusões e misturébas" ...

Chegando a afirmar essa barbárie anti-bíblica:


[size=18][size=18]A procriação ordenada por Deus serve para que os cristãos, em número superior no planeta, possa dominar a sociedade como maioria absoluta de fieis sobre os ímpios.
[/size][/size]


Finalizando, achei muito bom que achou excelente o texto do irmão Henrique ...

Pois, assim por tabela, achou o meu, também, excelente !!!

Veja o que o irmão Henrique escreveu, já no início:



[size=18][size=18]Acredito que irmão B.V esclareceu devidamente a questão acima, mas gostaria de acrescentar outra ótica ao assunto.[/size][/size]


E, logo, depois:



[size=18][size=18]É claro que relação sexual tem por finalidade a procriação, gerar filhos, mas não é esta a única finalidade, fica isto bem claro pelos textos citados pelo irmão B.V.[/size][/size]


Abraço !!!

B.V.
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Dom 15 Out 2017, 09:47

ssbbezerra escreveu:
Olá, irmãos...


Sim, a Bíblia classifica como pecado essa prática mesmo realizada entre casais cristãos conforme as ordens bíblicas. 
A Bíblia diz que toda relação sexual sem a finalidade de procriação, mesmo aquelas com finalidade prazerosa, é manifestadamente pecado.
Então, mesmo os casais cristãos que usam camisinha ou usam medicamentos anticoncepcionais ( pílulas ou injeções ) estão sob pecado. 



Abraço a todos do Fórum.
Qual  ser humano esta livre do pecado? quem te falou que Cristãos nao pecam ?É umas questões sem sentido sem relevancia alguma.

-







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"Somos feitura dele, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus de antemão preparou para que andássemos nelas" (Efésios 2:10). 
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Sex 20 Out 2017, 00:02

Resposta ao irmão Henrique, ao seu texto postado em: Seg 09 Out 2017, 17:07



Olá, amigo Henrique,  

O tópico: "É pecado o uso de camisinha (preservativos) nas relações sexuais?" que postei tinha por objetivo discutir o uso da camisinha nas relações sexuais e não para saber  quais as finalidades tem o casamento. Quero desculpar-lhes pela "confusão" aparente, porque eu mesmo dei entrada para o surgimento de dois temas dentro de um tópico. Quero esclarecer aqui, que em alguns dos meus textos escrito omiti palavras, e por isso veio essa ambiguidade de entendimentos.

Vamos à correção dos textos que postei.
SSBBezerra escreveu:
A Bíblia diz que toda relação sexual sem a finalidade de procriação, mesmo aquelas com finalidade prazerosa, é manifestadamente pecado.


Sobre essa frase que postei não vejo erro algum. Disse que as relações sexuais tem somente como finalidade a reprodução das espécies. O sexo deve ser visto com meio de reprodução. O sexo, visto com motivo de "divertimento e prazer" não é finalidade do casamento, mas uma consequência em que a produção de seres sejam a principal. Um casal deve manter relações sexuais com finalidade única e exclusiva a procriação, embora que, mesmo com essa finalidade principal, as finalidades secundárias irão surgir com a prática. Não se pode manter relações sexuais com a finalidade de prazer ou divertimento e com uso de métodos contraceptivos, pois aí nessa relação, está se buscando não a finalidade primária: a procriação, mas a finalidade secundária, o prazer e o divertimento. 
Então, finalizando, deve-se "se divertir" e "buscar prazer" dentro das relações sexuais, desde que isso não seja com uso de métodos de infertilidade.


SSezerra escreveu:
A citação de gênese acima, deixa claro que as relações sexuais tem somente a finalidade de reprodução da espécie humana e nunca por motivos de prazer.

Sobre o caso do "coito proibido", fica claramente entendido pelo que coloquei acima. Onã, após receber a mulher seu irmão falecido, não buscou a finalidade ordenada por Deus em um casamento, ou seja, a procriação. Vejam que Onã, buscou o "divertimento" e o "prazer" em prejuízo a finalidade principal que é a procriação. Se Onã, tivesse "deixado o sêmen na mulher" a finalidade para o qual o casamento foi criado, ele não teria recebido o castigo de Deus. Deus o castigou porque ele buscou não a geração de filhos, ordem de Deus, mas divertimento e prazeres em primeiro lugar.

Acho que afastei a confusão sobre o tema. Então, quando menciono que no casamento, a finalidade é a procriação dos filhos, embora mesmo buscando essa finalidade o "divertimento" e a "busca pelo prazer" vem como consequência dessa finalidade principal que é a procriação. O simples fato de, no casamento, os cônjuges buscarem prazer e divertimento, sem o objetivo da procriação, é considerado, segundo os Textos Sagrados, como desobediência a Deus.

O uso de preservativos (camisinha) nas relações sexuais é pecado, e o casamento tem, por finalidade primária a busca da procriação e em segundo plano o divertimento,prazer e etc. Esse era o entediamento que eu queria passar, segundo confirma a Bíblia.





Abraço a todos os irmãos!
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Sex 20 Out 2017, 18:00

Então ... Bezerra !!!

Como se dirigiu ao meu irmão Henrique ...

Vamos esperar ele lhe responder !!!

Mas só quero lhe fazer uma pergunta básica (sinta-se se a vontade para me responder, se quiser):


 A sua vida é regrada pela Palavra de DEUS ???

B.V.
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Sex 20 Out 2017, 21:32

Ssbbezerra, graça e paz.

O problema de seu entendimento é tirar conclusões de textos isolados, de momentos diferentes de um casal normal, em épocas diferentes.

Pergunto-lhe: nos dias de hoje deve-se fazer como a orientação da Gênesis, em relação a obrigar o irmão a casar-se com a viúva?

Bezerra escreveu:
“Então, Judá disse a Onã: “Vai, toma a mulher de teu irmão, cumpre teu dever de levirato e suscita uma posteridade a teu irmão. Mas Onã, que sabia que essa posteridade não seria dele, maculava-se por terra cada vez que se unia à mulher do seu irmão, para não dar a ele posteridade” (Gn 38,6-10)

Este é seu primeiro texto que citou. E se o irmão for já casado, mesmo assim deve-se casar  com a cunhada, agora viúva? Ter mais de uma esposa?

Bem, no Novo Testamento fica bem claro que devemos ter apenas uma mulher, no Velho também há esta orientação, então este ensino não se aplica a nós atualmente. Ou então deve-se buscar este ensino no Novo Testamento. Mas na verdade, este ensino foi anulado:

Digo, porém, aos solteiros e às viúvas, que lhes é bom se ficarem como eu.
Mas, se não podem conter-se, casem-se. Porque é melhor casar do que abrasar-se.
Todavia, aos casados mando, não eu mas o Senhor, que a mulher não se aparte do marido.
Se, porém, se apartar, que fique sem casar, ou que se reconcilie com o marido; e que o marido não deixe a mulher.

1 Coríntios 7:8-11

A mulher casada está ligada pela lei todo o tempo que o seu marido vive; mas, se falecer o seu marido fica livre para casar com quem quiser, contanto que seja no Senhor.
1 Coríntios 7:39

A viúva pode casar com quem quiser, não somente com o irmão do marido falecido.
Então se este ensino não se aplica mais, porque insiste em se basear nele? Por que não segue os ensinos do Novo Testamento?

Esta é a incoerência de seu pensamento.

Assim também ao dizer que sexo é somente para procriação, quando o Novo Testamento diz o contrário:

A mulher não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no o marido; e também da mesma maneira o marido não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no a mulher.
Não vos priveis um ao outro, senão por consentimento mútuo por algum tempo, para vos aplicardes ao jejum e à oração; e depois ajuntai-vos outra vez, para que Satanás não vos tente pela vossa incontinência.

1 Coríntios 7:4,5

Fala aqui de corpo, não é uma questão de respeito ou hierarquia, ou quem é o cabeça do lar, mas do corpo físico. Não se deve negar-se um ao outro, a não por consentimento mútuo, para oração...

Está bem explícito neste texto, mas prefere coisas ocultas do Velho Testamento.

É claro que a o sexo tem por finalidade a gerar filhos, mas não é única, pois desta maneira Deus teria feito assim, mas não fez, nos fez com desejos, e um deles é sobre sexo. ( Mas, se não podem conter-se, casem-se ) Ora, por que não podem conter-se? Deus nos fez assim.

Ignoras todos estes ensinos, bem claros, e fica repetir que é pecado o sexo prazeroso, mas Bíblia ensina diferente.

Quanto a preservativos, não existe ensino que o proíba. Eu tive dois filhos, já me difícil criar os dois, na palavra do Senhor e secularmente, com relação a vestimenta, alimentação, moradia... Se tivesse muitos filhos, certamente passaria necessidades, não poderia dar-lhes roupas adequadas, lugar para dormir, educação etc... também estaria pecando, pois o homem deve cuidar bem de sua casa.

Mas não fiz uso de preservativo, nem anti-concepcional, apesar de manter relações com minha esposa.

Para isto serve o casamento, 'não vos negueis um ao outro'.

Bezerra escreveu:
O uso de preservativos (camisinha) nas relações sexuais é pecado, e o casamento tem, por finalidade primária a busca da procriação e em segundo plano o divertimento,prazer e etc. Esse era o entediamento que eu queria passar, segundo confirma a Bíblia.

Bem a Bíblia não confirma sua afirmação. Ela é simplesmente uma conclusão equivocada do ensino do Novo Testamento, que anula estes versos que insiste em repetir, mesmo que nada se fala de preservativos neles. Alias, preservativos não é o único meio de se evitar filhos.

Então sugiro que estude o assunto com mais afinco no Novo Testamento, o qual também ensina a ter filhos.


Citação :

B.V escreveu:
"Igualmente vós, maridos, coabitai com elas com entendimento, dando honra à mulher, como vaso mais fraco; como sendo vós os seus co-herdeiros da graça da vida; para que não sejam impedidas as vossas orações."
1 Pedro 3:7

Bezerra escreveu:
Essa citação não demonstra a permissão de usar métodos contraceptivos entre casados nem a proíbe.

Onde está a proibição? Se a mulher engravidar, está então proibida de coabitar com o marido? Onde estaria este ensino? Muitas mulheres, depois de terem filhos não engravidam, as vezes por até três anos, estariam proibidas de coabitar com o marido? Isto seria contra o ensino do versículo acima!

Leia com atenção os versículos postados, tente entendê-los.

-







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Lâmpada para os meus pés é tua palavra, e luz para o meu caminho.
Salmos 119:105



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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Qui 26 Out 2017, 22:10

Resposta ao irmão Henrique à resposta de: Sab 21 Out 2017, 01:32


Tema do tópico: "É pecado uso de preservativos (camisinhas) nas relações sexuais?
 
Henrique escreveu:
"Pergunto-lhe: nos dias de hoje deve-se fazer como a orientação da Gênesis, em relação a obrigar o irmão a casar-se com a viúva?...E se o irmão for já casado, mesmo assim deve-se casar  com a cunhada, agora viúva? Ter mais de uma esposa?"



A resposta minha é não! Nos dias de hoje, onde está vigorando as regras neotestamentárias, não é necessário o costume judaico de  Gn 38,6-10, relacionado ao caso de Onã, do "coito interrompido". Essa citação do levirato no Gênese, não se deve mais exercer essa obrigação, pois essa ordem foi alterada neotestamento. Dei esse exemplo tentando mostrar que Deus, nas uniões matrimoniais, tem vontade que o casal  siga sua recomendação, a de gerar filhos. Hoje, a tradição do levirato, a união de incesto, não tem mais finalidade, mas o casamento ainda é uma obrigação divina para todos os cristãos. 

O casamento hoje é de caráter monogâmico. Embora que no tempo do antigo testamento, a poligamia era permitida por Deus.
Queria explicar que o fato de Onã ter "recebido" sua cunhada como esposa e não ter gerado filho nessa relação, que era objetivo de Deus, levou-o a punição do Senhor. Onã, nas relações sexuais, buscava primariamente apenas o prazer e o divertimento, deixando em segundo plano o caráter da procriação, no casamento. Se Onã não tivesse interrompido o coito em seu casamento com certeza Deus teria preservado sua vida. Essa citação de Onã, tinha como objetivo abordar como tema principal, não a forma de contrair casamento com a mulher do irmão, o levirato, mas o fato de nas relações sexuais pós-casamento deve-se observar e cumprir a vontade de Deus que é o gerar descendentes.

Você fala que a viúva pode casar com qualquer pessoa, e não somente com o irmão do marido? Não, não é bem assim. A viúva não pode casar com qualquer pessoa. A viúva deve casar com aquelas pessoas que não estão na lista da proibição dos casamentos incestuosos, como exemplo: a viúva não pode casar com seu primo nem seu irmão ou tio, nem com o irmão do esposo falecido, salvo se não morarem juntos. No caso da viúva casar com o irmão do marido, somente era permitido se o irmão do cunhado morasse junto com o irmão falecido. Se ele (irmão do falecido) fosse casado e morasse em outra local (residência ou casa) que não fosse o mesmo local (mesma residência) que o seu irmão falecido morasse, ele estaria livre da obrigação de contrair o levirato, não seria obrigado o casamento mesmo se fosse casado com outra mulher. Então, usei o caso do Gn 38 do levirato, apenas para demonstrar a vontade de Deus para os membros de um casamento, que é a obrigação da procriação. 

A tradição do levirato não tem hoje, atualmente, nenhuma finalidade e obrigação de realizar. A lei do levirato, em que obrigava as duas partes contraírem matrimônio, foi REVOGADA por um novo ordenamento divino escrito por Paulo em 1 Co 7:39, que alterava o entendimento sobre o tema. onde está escrito: "A mulher casada está ligada pela lei todo o tempo que o seu marido vive; mas, se falecer o seu marido fica livre para casar com quem quiser, contanto que seja no Senhor. "


Henrique escreveu:
É claro que  o sexo tem por finalidade a gerar filhos, mas não é única, pois desta maneira Deus teria feito assim, mas não fez, nos fez com desejos, e um deles é sobre sexo. (Mas, se não podem conter-se, casem-se) Ora, por que não podem conter-se? Deus nos fez assim.


Sim! você está certo em afirma que o sexo tem por finalidade o gerar filhos, mas não é a única. Não é bem isso que eu quis dizer. Disse que o sexo tem por finalidade principal ou primária a reprodução das espécies. Disse primária ou principal e não ÚNICA. E finalizando, o sexo não tem como finalidade ÚNICA a procriação, o sexo tem como finalidades (no plural) a procriação, o divertimento, o prazer. Sendo a procriação a finalidade mais importante que as de divertimento e de prazer, vindo como ser a principal no sexo.

Sobre o uso dos tais preservativos (camisinha) não é bem o uso isolado dos preservativos, que seja considerado errado. Toda prática em um ato sexual, que não tenha como finalidade principal ou primária a reprodução da espécie, é visto, pelo ponto de vista das Sagradas Escrituras, pecado. Não é o objeto da camisinha que é pecado usar, o pecado é o objetivo atingindo pela preservativo que é evitar filhos.Usar camisinha (masculina ou feminina), pílulas contraceptivos e a técnica do "coito interrompido" tem como finalidade, entre outras, evitar o "multiplicai" como ordena o Senhor-Deus.

Henrique escreveu:
Onde está a proibição? Se a mulher engravidar, está então proibida de coabitar com o marido? Onde estaria este ensino? Muitas mulheres, depois de terem filhos não engravidam, as vezes por até três anos, estariam proibidas de coabitar com o marido? Isto seria contra o ensino do versículo acima!


Você pergunta onde está a proibição? Se você está falando da proibição do uso da camisinha, postarei alguns citações da Bíblia que proíbe qualquer técnica que tenha como objetivo evitar a reprodução de seres.
Vejamos: 

Em 1 Tm 5:14, "Quero, pois, que as que são moças se casem, gerem filhos, governem a casa,(proibição do empoderamento da mulher) e não deem ocasião ao adversário de maldizer".

"Tomai mulheres e gerai filhos e filhas, e tomai mulheres para vossos filhos, e dai vossas filhas a maridos, para que tenham filhos e filhas; e multiplicai-vos ali, e não vos diminuais. Jr 29:6. 


Deus fala nessas duas citações acima, uma vontade expressa para que as mulheres se casem e gerem filhos. Deus ordena o casamento e o ter filhos. Sobre o ter filhos, depois do casamento que é a regra geral, se a pessoa casa e ainda não teve filhos por causa de métodos contraceptivos como camisinha, coito proibido ou outro método, fica claro que está em desacordo com a vontade de Deus.

1 Tm 2:15, que diz: 'Deus deixou MUITO CLARO em sua Palavra que as mulheres "salvar-se-ão, porém, DANDO À LUZ FILHOS, se permanecerem com modéstia na fé, na caridade e na santificação". 

Observe o que o autor-inspirado disse: " salvar-se-ão, porém, dando à LUZ FILHOS". Ora, entende-se que se a esposa não gerar filhos, como ordena a citação de Timóteo, ela estará em erro, ou seja,  desobediência a Deus. Então, elas; estando em desobediência a Deus,  bloqueando a vontade natural de Deus para com as mulheres, ela com certeza não salvar-se-à.

Henrique escreveu:
Se a mulher engravidar, está então proibida de coabitar com o marido? Onde estaria este ensino? 


 Não! A mulher, mesmo gestante, não estaria proibida de coabitar com seu esposo. A gravidez não proíbe relações sexuais, porque nessa relação a finalidade da procriação estaria sendo atingida. Se ela engravidou, ela está executando a vontade de Deus, e se engravidou, é porque ela não usou algum método contraceptivo. Não há ensino que proíbe manter relações sexuais com esposa grávida. Se a finalidade principal foi atingida, a gravidez; busca-se a finalidade secundária: o prazer e o divertimento.

Henrique escreveu:
Muitas mulheres, depois de terem filhos não engravidam, as vezes por até três anos, estariam proibidas de coabitar com o marido? 

 Em hipótese nenhuma estariam proibidas. O fato de as mulheres depois de terem filhos não consigam engravidar nos próximos 3 anos, realizando o sexo elas não estariam sendo conivente em erros. O fato de elas não conseguirem gerar filhos, está fora de sua vontade. Esse período de não fertilidade é causado pelo próprio sistema da mulher, sem intervenção da vontade dela. Elas não estão objetivando o evitar filhos. Podem manter relações sexuais tranquilos, o que não podem é o uso das técnicas contraceptivas.









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Henrique

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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Qua 01 Nov 2017, 21:43

Olá Bezerra, graça e paz.

Bezerra escreveu:
Essa citação do levirato no Gênese, não se deve mais exercer essa obrigação, pois essa ordem foi alterada neotestamento. Dei esse exemplo tentando mostrar que Deus, nas uniões matrimoniais, tem vontade que o casal  siga sua recomendação, a de gerar filhos

Se Gn 38 teve dua ordem alterada no NT, então este exemplo não serve mais, alem do mais, neste exemplo, a função principal não era gerar filhos, ( multiplicar ) mas dar uma continuidade ao nome do irmão morto.

Bezerra escreveu:
mas o casamento ainda é uma obrigação divina para todos os cristãos.
Não, o casamento não é obrigação divina. Jesus não casou-se, nem João o batista... e Paulo recomenda que não se casem, se puderem conter-se.

Ora, quanto às coisas de que me escrevestes, bom seria que o homem não tocasse em mulher;
1 Coríntios 7:1

Digo, porém, aos solteiros e às viúvas, que lhes é bom se ficarem como eu.
Mas, se não podem conter-se, casem-se. Porque é melhor casar do que abrasar-se.

1 Coríntios 7:8,9

Este é o ensino neotestamentário.

Bezerra escreveu:
Essa citação de Onã, tinha como objetivo abordar como tema principal

Sim, mas o tema principal deve ser abordado em textos que realmente tem relação, e isto incluindo o contexto.

Bezerra escreveu:
Você fala que a viúva pode casar com qualquer pessoa, e não somente com o irmão do marido? Não, não é bem assim. A viúva não pode casar com qualquer pessoa. A viúva deve casar com aquelas pessoas que não estão na lista da proibição dos casamentos incestuosos, como exemplo: a viúva não pode casar com seu primo nem seu irmão ou tio, nem com o irmão do esposo falecido

Está lendo a Bíblia com uma tesoura? Recortando partes que lhe interessam? Veja o versículo:

A mulher casada está ligada pela lei todo o tempo que o seu marido vive; mas, se falecer o seu marido fica livre para casar com quem quiser, contanto que seja no Senhor.
1 Coríntios 7:39

Diz que deve ser aprovado por Deus, este casamento da viúva. Tu meso citas este versículo!

Bezerra escreveu:
Sim! você está certo em afirma que o sexo tem por finalidade o gerar filhos, mas não é a única. Não é bem isso que eu quis dizer. Disse que o sexo tem por finalidade principal ou primária a reprodução das espécies. Disse primária ou principal e não ÚNICA. E finalizando, o sexo não tem como finalidade ÚNICA a procriação, o sexo tem como finalidades (no plural) a procriação, o divertimento, o prazer. Sendo a procriação a finalidade mais importante que as de divertimento e de prazer, vindo como ser a principal no sexo.

Pois muito bem, então concordamos em quais podem ser as finalidades do sexo. Falando sempre de homem e mulher casados.

Bezerra escreveu:
Toda prática em um ato sexual, que não tenha como finalidade principal ou primária a reprodução da espécie, é visto, pelo ponto de vista das Sagradas Escrituras, pecado.

Bem, não é assim que Paulo ensina:

Não vos negueis um ao outro, senão de comum acordo por algum tempo, a fim de vos aplicardes à oração e depois vos ajuntardes outra vez, para que Satanás não vos tente pela vossa incontinência.
1 Coríntios 7:5

Sobre uso "pílulas contraceptivos" lhe perguntei onde está a proibição.

Bezerra escreveu:
Você pergunta onde está a proibição? Se você está falando da proibição do uso da camisinha, postarei alguns citações da Bíblia que proíbe qualquer técnica que tenha como objetivo evitar a reprodução de seres.
Vejamos:

Em 1 Tm 5:14, "Quero, pois, que as que são moças se casem, gerem filhos, governem a casa,(proibição do empoderamento da mulher) e não deem ocasião ao adversário de maldizer".

"Tomai mulheres e gerai filhos e filhas, e tomai mulheres para vossos filhos, e dai vossas filhas a maridos, para que tenham filhos e filhas; e multiplicai-vos ali, e não vos diminuais. Jr 29:6.

Sobre Jeremias, devo lembrar-lhe que fala em tomar MULHERES, ou seja mais de uma, então nem vamos comentar... este tomar.

Sobre 1 Tm 5.14, sim está dizendo que o casal deve gerar filhos, mas não há proibição do uso de métodos para não gerar.

Suponha que uma casal tenha dois ou três filhos, não poderiam mais relacionar-se sexualmente por não terem condições de criarem mais filhos? Como postei acima, não foi assim que Paulo ensinou.

Bezerra escreveu:
Observe o que o autor-inspirado disse: " salvar-se-ão, porém, dando à LUZ FILHOS". Ora, entende-se que se a esposa não gerar filhos, como ordena a citação de Timóteo, ela estará em erro, ou seja,  desobediência a Deus. Então, elas; estando em desobediência a Deus,  bloqueando a vontade natural de Deus para com as mulheres, ela com certeza não salvar-se-à.

Então a mulher se salva quando gera filho..., e as que não geram 'ela com certeza não salvar-se-à'. Onde leste isto? Em Timóteo?

Neste caso o sacrifício de Jesus na cruz, de morrer por nós foi somente para homens?!

Ora se o sacrifício  foi para homens e mulheres, seu entendimento não está correto. E o sacrifício foi para todos os que creem ( homens e mulheres ).

Respondeu-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
João 14:6

É assim que fazes, citas um texto, não claro, e negas os que realmente ensinam sobre determinado assunto, e chegas a conclusão que mulheres que não geram filhos não se salvam.

Toma a mesma atitude em relação ao tema do tópico.

Abraço.

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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Dom 10 Dez 2017, 17:30

Resposta a mensagem do amigo Henrique de: "Qui 02 nov 2017, 00:43".

Olá, meu amigo Henrique, peço desculpas pela demora em respondê-lo!



Citação :
Henrique diz "Se Gn 38 teve dua ordem alterada no NT, então este exemplo não serve mais, alem do mais, neste exemplo, a função principal não era gerar filhos, ( multiplicar ) mas dar uma continuidade ao nome do irmão morto."

Pode-se ver tanto por esse ângulo, o de dar continuidade ao nome do irmãos morto, como pelo ângulo da função principal de gerar filhos. Os dois ângulos levam para o mesmo propósito. Se é para "dar continuidade ao nome do irmão morto" ou 'gerar filhos como principal finalidade" ambos precisam de que? ambos precisam da geração de descendentes após o casamento.



Citação :
Henrique diz" Não, o casamento não é obrigação divina. Jesus não casou-se, nem João o batista... e Paulo recomenda que não se casem, se puderem conter-se."

É verdade, você está 'redondamente correto". Nessa doutrina do casamento obrigatório que eu disse, eu confesso que me enganei ao afirmar esse meu ponto de vista. Ninguém é obrigado a casar-se.



Citação :
Henrique diz  Está lendo a Bíblia com uma tesoura? Recortando partes que lhe interessam? Veja o versículo:
A mulher casada está ligada pela lei todo o tempo que o seu marido vive; mas, se falecer o seu marido fica livre para casar com quem quiser, contanto que seja no Senhor.
1 Coríntios 7:39
Diz que deve ser aprovado por Deus, este casamento da viúva. Tu mesmo citas este versículo!

No  Antigo Testamento - AT, a mulher é livre para casar com quem deseja exceto nos casos previsto na Bíblia em que seja contra a sua vontade. Há casos em que a mulher não pode casar com quem quer que seja. Como exemplo é o casamento derivado do costume do Levirato, nesse caso a mulher não tem opção de escolher seu parceiro, mas a mulher deve obedecer as normas estabelecida por Deus aos homens, nesse caso casar com o irmão do falecido. Outro exemplo é a lista dos casamentos incestuoso indicado por Deus tanto aos homens e mulheres para que devam seguir. Mesmo que a mulher nesse caso queira casar com um membro de sua parentela, mesmo sendo primo, a lei não autoriza essa união, mesmo sendo a vontade da mulher esse matrimônio.



Citação :
Henrique diz Sobre Jeremias, devo lembrar-lhe que fala em tomar MULHERES, ou seja mais de uma, então nem vamos comentar... este tomar.

Sobre 1 Tm 5.14, sim está dizendo que o casal deve gerar filhos, mas não há proibição do uso de métodos para não gerar.

Suponha que uma casal tenha dois ou três filhos, não poderiam mais relacionar-se sexualmente por não terem condições de criarem mais filhos?

Como postei acima, não foi assim que Paulo ensinou.

Vamos lá. Sobre o tomar mulheres de Jeremias pode ser entendido como tomar mais de uma mulher ou tomar mulheres para seus filhos. O tomar mulheres se refere em conseguir esposas para os filhos de Israel, podendo ser várias para um mesmo homem ou apenas uma só. As mulheres no plural são mulheres variadas para os homens de Israel.
Já na citação de Timóteo 1, 5.14, diz que o casal deve gerar filhos. Então o uso de técnicas de evitar concepção não é explicitamente dito nessa pasagem por que a vontade de Deus é que os homens e mulheres se casem, se quiserem, e gerem filhos, já não é mais facultativo. Se fosse ao contrário Deus diria o seguinte: Que seus filhos casem e não gerem descendentes.



Citação :
Henrique diz Então a mulher se salva quando gera filho..., e as que não geram 'ela com certeza não salvar-se-à'. Onde leste isto? Em Timóteo?
Neste caso o sacrifício de Jesus na cruz, de morrer por nós foi somente para homens?!
Ora se o sacrifício  foi para homens e mulheres, seu entendimento não está correto. E o sacrifício foi para todos os que creem ( homens e mulheres ).
Respondeu-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
João 14:6
É assim que fazes, citas um texto, não claro, e negas os que realmente ensinam sobre determinado assunto, e chegas a conclusão que mulheres que

não geram filhos não se salvam.
Toma a mesma atitude em relação ao tema

Sobre a salvação das mulheres que geram filhos tentarei ser claro. A vontade de Deus, segundo está escrito na Bíblia, é que seus filhos se casem e gerem frutos, os filhos. As mulheres que se casam e geram filhos estão sendo fieis a vontade do Senhor, por isso são dignas da salvação, se não inobservarem os outros estatutos. Para as mulheres serem salvas, não basta apenas casar e gera e filhos é necessário outros requisitos apresentados por Deus na Bíblia. Já as mulheres que não casaram e não tiveram filhos elas não serão condenadas por não terem filhos. Essas mulheres não estão em desobediência a vontade de Deus pois não podem gerar filhos porque ainda não estão casadas. Mas já as mulheres que estão casadas e não tiveram filhos conforme Deus requer, essas mulheres que não tem ainda filhos devido vontade própria e devido a uso de técnicas contraceptivo, essas mulheres estão contrário a vontade divina. Se estão desobedecendo a vontade do Senhor, não serão dignas da salvação eterna.

Sobre o sacrifício de Jesus morrer pela humanidade não foi somente para os homens esse sacrifício foi para toda a humanidade, sendo homens e mulheres inclusos. Mas às mulheres, devido alguns mandamentos específicos, diferencia do homem mas os dois são objeto de salvação de Jesus. O sacrifício de Cristo foi para homens e mulheres, mas se as mulheres desobedecer certos mandamentos, como a questão da geração de filhos dentro do casamento, ela não será salva. O mesmo na acontece com o homem no caso do uso de camisinha, não gerando descendentes dentro de seu casamento, sendo de sua vontade própria essa decisão, leva sobre si a sua iniquidade e o mesmo ocorreu com o personagem do levirato do "coito interrompido", o Onã.




Agradece a todos os irmãos do Fórum.
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Dom 10 Dez 2017, 23:19

Olá Ssbbezera, graça e paz.

Bezerra escreveu:
No  Antigo Testamento - AT, a mulher

As instruções do AT sobre casamento não podem sobrepor ao que esta no NT. Melhor seria prestar atenção ao novo ensino.

Deixemos estes ensinos do AT somente para os casos em que forem realmente necessários.

Bezerra escreveu:
Já na citação de Timóteo 1, 5.14, diz que o casal deve gerar filhos. Então o uso de técnicas de evitar concepção não é explicitamente dito nessa pasagem por que a vontade de Deus é que os homens e mulheres se casem, se quiserem, e gerem filhos, já não é mais facultativo. Se fosse ao contrário Deus diria o seguinte: Que seus filhos casem e não gerem descendentes.

O que lhe perguntei, foi:
Henrique escreveu:
Suponha que uma casal tenha dois ou três filhos, não poderiam mais relacionar-se sexualmente por não terem condições de criarem mais filhos?

mas em relação ao texto, vejamos:

Nunca seja inscrita viúva com menos de sessenta anos, e só a que tenha sido mulher de um só marido;
Tendo testemunho de boas obras: Se criou os filhos, se exercitou hospitalidade, se lavou os pés aos santos, se socorreu os aflitos, se praticou toda a boa obra.
Mas não admitas as viúvas mais novas, porque, quando se tornam levianas contra Cristo, querem casar-se;
Tendo já a sua condenação por haverem aniquilado a primeira fé.
E, além disto, aprendem também a andar ociosas de casa em casa; e não só ociosas, mas também paroleiras e curiosas, falando o que não convém.
Quero, pois, que as que são moças se casem, gerem filhos, governem a casa, e não dêem ocasião ao adversário de maldizer;

1 Timóteo 5:9-14

Olhando o contexto do versículo, entendemos seu significado.

Havia um problema na igreja, de jovens viúvas serem sustentadas pela igreja ( v 9 ). Acaba se tornando um problema para a igreja, ( assim como hoje me dia os que recebem ajuda do governo e não trabalham ) Jovens viúvas não tinham filhos, viviam ociosas causando problemas ( tagarelice ).

No verso 14, Paulo instruiu estas jovens viúvas a casarem, e terem filhos, manterem-se ocupadas com os deveres de casa, para não ficarem a tagarelar em outras casas e igreja. Façam algo de útil!

Se entenderes este versículo literalmente, como afirmaste acima, então não estaria no contexto, e também devemos notar que Paulo diz que as mulheres devem ser donas de casa, isto é, não podem trabalhar fora de casa, "governem a casa"; "donas de casa"; ou mais literalmente "ser déspota na casa" o que seria uma contradição na Bíblia.

Vês o problema do seu entendimento? Gerar filhos é bom, mas não um mandamento, o que nos leva a outra questão:

Bezerra escreveu:
As mulheres que se casam e geram filhos estão sendo fieis a vontade do Senhor, por isso são dignas da salvação, se não inobservarem os outros estatutos. Para as mulheres serem salvas, não basta apenas casar e gera e filhos é necessário outros requisitos apresentados por Deus na Bíblia.

Mulher ou homem jamais será salvo, ou deixará de ser salvo por gerar ou não filho, e também por observar ou não "outros estatutos".

Salvação é somente pela graça:

Pois vocês são salvos pela graça, por meio da fé, e isto não vem de vocês, é dom de Deus; não por obras, para que ninguém se glorie.

Efésios 2:8-9

sendo justificados gratuitamente por sua graça, por meio da redenção que há em Cristo Jesus.

Romanos 3:24

Porque a graça de Deus se manifestou salvadora a todos os homens.
Tito 2:11

E, se é pela graça, já não é mais pelas obras; se fosse, a graça já não seria graça.

Romanos 11:6


A graça de Deus significa um favor imerecido para nós. Quando aceitamos Jesus como Salvador, Deus derrama sobre nós a Sua graça.

A graça é um dom, um presente de Deus para aqueles que têm fé em Jesus Cristo.


Não somos salvos por obediência, neste caso todos seriam condenados, mas somente pela graça.

Salvar-se-á, porém, dando à luz filhos, se permanecer com modéstia na fé, no amor e na santificação.

1 Timóteo 2:15

Este texto gera muitas discussões, e muitos se apegam a ele para ensinar doutrinar doutrinas contrária a Palavra. Sobre salvação, devemos ler textos que falam claramente sobre este assunto, como os que postei e muitos outros. Sua interpretação de salvação contraria o ensino tanto do NT como do AT.

Então, novamente temos que ter em mente o que Paulo queria de fato dizer, qual era o problema, como vemos no capítulo 5. Uma explicação, qual quer que seja, não pode contradizer outras passagens na Bíblia, assim podemos concluir de forma resumida:

O fato da mulher dar à luz filhos não lhe serve de mérito salvador, mas
isso possibilita a aplicação da virtude salvadora, visto estar assim a mulher
atarefada em seu dever apropriado, e não em rebeldia contra as ordens de
Deus. Parece ser essa a idéia tencionada, a única que é coerente com a
doutrina neotestamentária. A mulher será salva «através do dar à luz
filhos», embora isso se tenha feito em maldição para ela. Agora, em Cristo,
o «dar à luz» se tornou em bênção. A idéia não é que a mulher seja salva «a
despeito» do parto, como se isso permanecesse um obstáculo. Antes, o
«obstáculo» foi transformado em «vantagem», devido ’a Cristo Jesus.


O Novo Testamento 5; Champlim, pg 306

Se entenderes a salvação pela graça, então entenderá claramente estas e outras passagens.

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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Dom 31 Dez 2017, 20:59

Resposta ao amigo Henrique á mensagem postada na data de: Seg 11 Dez 2017, 02:19, sobre o uso de camisinhas nas relações sexuais.

Citação :
Henrique: As instruções do AT sobre casamento não podem sobrepor ao que está no NT. Melhor seria prestar atenção ao novo ensino.
Deixemos estes ensinos do AT somente para os casos em que forem realmente necessários.

É verdade, as instruções divinas escrita no AT não podem se sobrepor ao escrito no NT. A doutrina do NT tem, entre outras finalidades, o caráter de complementação do ensinamento abordado pelo AT. Vamos a um exemplo. O amigo Henrique, colocou em um texto seu a seguinte citação bíblica:"A mulher casada está ligada pela lei todo o tempo que o seu marido vive; mas, se falecer o seu marido fica livre para casar com quem quiser, contanto que seja no Senhor, segundo 1 Coríntios 7:39". Henrique nos apresenta um texto do NT, 1 Co 7:39, afirmando que após a morte do marido a mulher fica livre para casar com quem quiser, contanto que seja no Senhor. Essa parte que diz; "fica livre para casar com quem quiser" não pode ser assim entendida no sentido absoluto.

A verdade é que no AT, em Levítico 18:1-30, existe uma doutrina, ou seja, uma lista decretada por Deus de casamentos considerados abomináveis. Algumas situações matrimoniais apresentada nessa citação da bíblia é proibida ainda hoje também aos cristãos atuais. Essa passagem de Lv 18:1-30, não está se sobrepondo ao que Paulo  disse em 1 Co 7:39 no NT, ela realmente está complementando um entendimento de Deus em relação a um determinado tema, que nesse caso é o casamento lícitos e permitidos. Então se o NT (1 Co 7:39) diz que a mulher está livre para casar com quem quiser, já no AT diz que a mulher não está livre para casar com quem quiser, mas está livre para casar somente com os casos aceitáveis previsto em Lv 18:1-30, que serve de complemento ao
NT de 1 Co 7:39.

Citação :
Henrique: Suponha que uma casal tenha dois ou três filhos, não poderiam mais relacionar-se sexualmente por não terem condições de criarem mais filhos?


Meu amigo, o fato de um casal não usar técnicas de contracepção não significa que eles iriam ter 9, 10 ou mais filhos. Deve-se observar o que está escrito na Bíblia como mandamento. Não se deve procurar o mérito da questão sobre o tema. Se está escrito assim, deve-se aceitar como está ordenado. A própria Escritura diz em Salmo 23 que: "que o Senhor é meu pastor e nada me faltará." Ora, se o Senhor proverá o sustento daqueles que lhe são fieis, qual seria a preocupação em gerar filhos? Essa ideia de não ter condições é falta de fé  nas promessas de Deus aos homens. Diz também a Bíblia em Salmo 37:25 que: "Fui jovem e já estou velho, e nunca vi um justo abandonado nem seus descendentes mendigando o pão". Doravante a isso, o autor inspirado de Salmo diz que ele "nunca viu um justo abandonado por Deus nem seus descendentes  (leia-se os filhos gerados) não ter condições para sobreviver. Então se entende que o dia de amanhã não deve ser preocupação para os que são fieis aos mandamentos do Senhor. Os planos de Deus não são os planos dos homens, Seus planos são superiores aos nossos.

Citação :
Henrique: Se entenderes este versículo literalmente, como afirmaste acima, então não estaria no contexto, e também devemos notar que Paulo diz que as mulheres devem ser donas de casa, isto é, não podem trabalhar fora de casa, "governem a casa"; "donas de casa"; ou mais literalmente "ser déspota na casa" o que seria uma contradição na Bíblia.

Vês o problema do seu entendimento? Gerar filhos é bom, mas não um mandamento, o que nos leva a outra questão:


Vamos lá, amigo Henrique! Temos que observar que algumas citações de Paulo, não é inspirado por Deus,  que ele não fala pelo Senhor. Ás vezes Paulo fala de seu próprio espírito ou coração. Nessa citação Paulo não falava inspirado. Temos que observar que o ensinamento de Paulo sobre "as mulheres governarem a casa" foi dito em um contexto diferente de hoje. Naquela época, a mulher tinha certos comportamentos limitados e reprimidos pela própria sociedade, um exemplo é o caso do "uso dos véus" e das "mulheres não falarem nas igrejas". Esses ensinamentos não podem ser seguidos hoje porque os costumes sociais cristãos atual já se diferencia daquela época. Há vários mandamentos ditos no AT, e que não foi "abolido pelo NT" mas que os cristãos atuais nãos os põem em prática porque foram esquecidos pelos costumes atual do meio em.que vivemos. Quando um mandamento não é seguido hoje, mesmo a Bíblia não o revogado explicitamente, pelo desuso constantes ele perde a eficácia e cai em esquecimento devido a cultura atual superar determinada tradição, no caso aqui, alguns mandamentos contido na Bíblia, que é o caso da "mulher ser a governanta da casa".

Citação :
Henrique: "Salvação é somente pela graça:"

Sobre a salvação, não quero me prolongar aqui nesse tema porque não é o objetivo do tópico abordado. A salvação é sim pela "graça de Deus", pois nós, míseros mortais pecadores, não teríamos esperança de alcançar a salvação dos nossos espíritos em vida eterna com Deus no além, se não fosse a "misericórdia e bondade infinita do Senhor", em outras palavras, uma coisa que é merecida aos que não merecem conquistar é conhecido na Bíblia como "graça", podendo ter outros conceitos. Deus nos propõe a graça do perdão e da salvação às suas criaturas que tentam seguir os seus regulamentos apresentados na Sagrada Escritura.
Abrirei um tópico sobre a salvação em outra ocasião. A mulher ou homem jamais será salvo, ou deixará de ser por gerar ou não filhos? Sim, isso é verdade. Nem homem nem mulher é salvo por gerar ou não filhos. Mulheres e homens são salvos, em primeiro lugar, porque, mesmo sendo pecadores arrependidos e convertidos, Deus deixa a porta aberta àqueles que querem por ela passar, a "porta estreita". Em segundo lugar, após essa "graça da salvação aos homens" Deus vai cobrar esses seres as suas condutas, pois ele mesmo diz que "a cada um será dado conforme as suas obras".

Citação :
Henrique: Salvar-se-á, porém, dando à luz filhos, se permanecer com modéstia na fé, no amor e na santificação.
1 Timóteo 25

Esse texto não gera muita discussão. Se lermos pela ótica da obediência aos mandamentos explícitos de Deus aos homens isso não levaria a contradição. Sobre  a salvação devemos ler citações na Bíblia referente ao tema da salvação. Uma única citação das Letras não nos traria a conclusão de determinado tema, no caso de 1Tm25.
A minha visão não é crer que as mulheres que são salvas, são aquelas exclusivamente que geram filhos. Longe disso, e nem passou pela minha mente pregar determinado erro doutrinário. O que eu quero falar é que, a geração de filhos, é um mandamento dito pelo próprio Deus em várias partes da Bíblia. Deus tem vontade que as mulheres, ao casarem, gerem filhos, pois os filhos, segundo a Bíblia, são bênçãos, e bênçãos são algo intransferível e irrecusável.

O fato não é mulheres gerarem filhos, mais o segredo está em ser fiel a vontade de Deus que pede que elas procriem. Pode ocorrer um caso que a mulher seja estéril e não possa procriar. Se fosse assim essa mulher estaria condenada e afastada eternamente da salvação, pois não teria filhos para ser salva,coisa erroneamente apresentada pelo amigo Henrique que tentou passar como minha ideia fosse. Mulheres e homens são salvas por obedecerem a vontade do Senhor, e no caso das mulheres, como a procriação é peculiar ao sexo feminino, somente as mulheres podem, ainda hoje, engravidar, o evitar filhos, de propósito; contraria os planos preestabelecidos de Deus para as mulheres. Como os homens não procriam, esse mandamento fica limitada ás mulheres. Como você mesmo disse e eu afirmo aqui: "O fato da mulher dar à luz filhos não lhe serve de mérito salvador, mas isso possibilita a aplicação da virtude salvadora..." Sim, pura verdade. A mulher não é salva por "dar á luz filhos, por si só", a mulher é salva pela graça e fidelidade a vontade do Criador, assim como os homens, à palavra de Deus contida nas Sagradas Escrituras.

O amigo Henrique escreveu: "A mulher será salva através do dar à luz filhos, embora isso se tenha feito em maldição para ela." Não sabia que a Bíblia ensinava que o fato de as mulheres "darem à luz filhos" havia sido feito em maldição a elas. A maldição às mulheres não é o ato de procriação, a maldição era apenas referente a "dor" que as mulheres passariam ter no momento do parto, conforme ficou determinado na citação da Bíblia em gênese, no caso da distribuição dos pecados aos infratores na questão do consumo do fruto proibido entre Adão, Eva e o engodo da Serpente. Ali, Deus "colocou" a dor no momento do parto, para as mulheres, como castigo, ou maldição a Eva, representação de toda as mulheres. Não foi o "gerar filhos" que foi considerado maldição. Mesmo assim, hoje nos dias atuais, essa maldição de a mulher "sentir  as dores no momento do parto" já pode ser superada pela prática da técnica da chamada "cesariana" onde nesse caso a "dor do parto", considerada maldição e punição, fica afastada a dor das mulheres.


Abraço aos irmãos da Paz!
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Seg 01 Jan 2018, 12:17

Henrique escreveu:
Mulher ou homem jamais será salvo, ou deixará de ser salvo por gerar ou não filho, e também por observar ou não "outros estatutos".

Salvação é somente pela graça:

Pois vocês são salvos pela graça, por meio da fé, e isto não vem de vocês, é dom de Deus; não por obras, para que ninguém se glorie.

Efésios 2:8-9

sendo justificados gratuitamente por sua graça, por meio da redenção que há em Cristo Jesus.

Romanos 3:24

Porque a graça de Deus se manifestou salvadora a todos os homens.
Tito 2:11

E, se é pela graça, já não é mais pelas obras; se fosse, a graça já não seria graça.

Romanos 11:6


A graça de Deus significa um favor imerecido para nós. Quando aceitamos Jesus como Salvador, Deus derrama sobre nós a Sua graça.

A graça é um dom, um presente de Deus para aqueles que têm fé em Jesus Cristo.


Não somos salvos por obediência, neste caso todos seriam condenados, mas somente pela graça.


Se entenderes a salvação pela graça, então entenderá claramente estas e outras passagens.
Depois desse simples e real ensino,e entendimento ,eu ate fecharia o tópico com o seguinte mensagem 



Esta consumado!




 Deus seja louvado por essas palavras!

-







-
"Somos feitura dele, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus de antemão preparou para que andássemos nelas" (Efésios 2:10). 
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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   Seg 01 Jan 2018, 21:00

Sabe ... Bezerra !!!


Posso estar equivocado, mas você me passa a impressão de que quer mostrar que o apóstolo Paulo se contradiz e que não merece, com isso, o nosso crédito !!!

Perceba que em momento algum ele se contradiz nesse assunto proposto por você :

Basta-nos, tão somente, prestar a devida atenção no contexto de 1 Timóteo 2 ...


Que percebe-se, nitidamente, que ele quis dizer, no versículo 15 que a mulher deve manter a sua dedicação e atenção ao fato de dar à luz, ou seja, de gerar e criar os filhos ...

E, não se intrometer nos papéis designados aos homens no serviço da igreja da época ...

Mas devia colocar-se no lugar de sujeição e submissão !!!

Claro que com esse comportamento, por sí só, recomendado pelo apóstolo Paulo não lhes garantiria a Salvação ...

Mas deveriam, também, permanecer na fé, no amor e na santificação, com modéstia !!!

Porque a salvação pela graça que bem explanou o nosso irmão Henrique ...

Não abre espaço para um outro tipo ou condição para a salvação !!!

E, perceba que Efésios 2:8,9 foi Paulo quem também escreveu !!!

E, cito agora, uma outra importante afirmação do apóstolo Paulo para que você perceba que ele não faz distinção de gênero para se estar em Cristo Jesus, o único Caminho que pode nos garantir a salvação !!!

Veja:


"Nisto não há judeu nem grego; não há servo nem livre; não há macho nem

fêmea; porque todos vós sois um em Cristo Jesus."
Gálatas 3:28




Se há alguém aqui se contradizendo ...

É você mesmo !!!

Note bem o que você afirmou:


"Mas já as mulheres que estão casadas e não tiveram filhos conforme Deus requer, essas mulheres que não tem ainda filhos devido vontade própria e devido a uso de técnicas contraceptivo, essas mulheres estão contrário a vontade divina. Se estão desobedecendo a vontade do Senhor, não serão dignas da salvação eterna."


Logo depois escreve:


"A minha visão não é crer que as mulheres que são salvas, são aquelas exclusivamente que geram filhos. Longe disso, e nem passou pela minha mente pregar determinado erro doutrinário."



Termino mostrando outra contradição sua ...

Quando você fez a seguinte afirmação:


"... somente as mulheres podem, ainda hoje, engravidar, o evitar filhos, de propósito;..."


Você não consegue entender que no coito interrompido quem evita a gravidez é o homem ???


Tanto é que quem foi morto pelo erro, em Gênesis 38: 6-10, que foi o texto-base para os seus argumentos aqui, não foi a mulher do irmão morto de Onã ...


Mas, o próprio Onã !!!


Bezerra ...

Aconselho que reveja os seus conceitos com relação ao comportamento cristão de um salvo em Cristo ...

No que diz respeito ao papel do homem e da mulher , dentro do casamento !!!

Até mesmo para a saude espiritual e conjugal, do seu próprio !!!

B.V.




















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MensagemAssunto: Re: É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?   

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É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?
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