Diga-me, tens vida eterna?

Olá Henrique.

Henrique escreveu:

Tzaruch escreveu: O verso não fala de poder ter nem de talvez, mas esse TER é referente ao futuro,
porque se você ou alguém tiver AGORA MOMENTO PRESENTE a vida eterna
então esse não poderá mais morrer.
Na verdade, na verdade vos digo que
aquele que crê em mim tem a vida eterna.
-João 6:47 ACF-


__Henrique__
Não Tzaruch, o verso não fala "ter" no futuro, neste caso diria "terão".

Não pode ter AGORA a vida eterna porque ainda vai morrer,, por isso
é que tem de ser mesmo no futuro, o "agora" é só a garantia.


O texto fala de ter que os outros versos confirmam que é nesse futuro.




Diversos versos foram citados e comentados mas você passou ao lado.




E, respondendo Jesus, disse-lhes: 
Os filhos deste mundo casam-se, e dão-se em casamento; 
Mas os que forem havidos por dignos de alcançar o mundo vindouro, 
e a ressurreição dentre os mortos, nem hão de casar, nem ser dados em casamento; 
Porque já não podem mais morrer; pois são iguais aos anjos, 
e são filhos de Deus, sendo filhos da ressurreição. 
-Lucas 20:34-36 ACF-

Você ainda é casado ?


Por acaso você já alcançou o mundo vindouro ?


Já aconteceu a ressurreição dentre os mortos ?


E a pergunta que você citou mas não respondeu..
por acaso você já não vai morrer mais ?

Henrique escreveu:

O versículo diz "TEM".  Quando se tem, tem-se agora, neste momento, não no futuro.

O "TEM" ainda não aconteceu,, será que não enxerga isso ?


Porque se fosse como está a dizer então os irmãos, a família,
amigos etc que viu morrer ou serem enterrados terá que
dizer que eles não tinham a vida eterna.


E isso porque MORRERAM,, assim como você e todos vão morrer.

Henrique escreveu:

O versículo diz crer em Jesus Cristo, assim como muitos outros. 


Jesus Cristo é o único salvador!


E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo
 do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, 
pelo qual devamos ser salvos.
Atos 4:12

Mas quando é citado o verso sobre como é para ter a vida eterna
você desvia e já não quer falar do assunto.....

Ou seja, crer em JESUS CRISTO mas só em algumas coisas...

Henrique escreveu:

Tzaruch escreveu: 
Você por acaso neste momento já é filho da ressurreição ?


Por acaso não pode mais morrer ?


Pronto, então interprete corretamente o que está escrito sem entrar
em literais que depois são confrontados e negados por versos como
esse que está citado acima.

Perante estas perguntas a sua resposta FOI NADA,, citou uns versos 
que não explicou, mas dizer se já é filho da ressurreição ou dizer se
não pode morrer mais ficou sem resposta.

São essas argumentações que REFUTAM as suas afirmações, são esses
pontos que você não tem como dizer NADA que mostram o quanto
desvia e foge do que não lhe convém responder.

Henrique escreveu:

Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, 
e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação,
 mas passou da morte para a vida.
João 5:24

E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo,
Hebreus 9:27

E todo aquele que vive, e crê em mim, nunca morrerá. Crês tu isto?
João 11:26

E o que é que está nesses versos que responda as perguntas que não respondeu ?


NADA, você não explicou os versos como é costume, e por certo depois
ainda vem é dizer para que os outros expliquem.



Quando um assunto parece complicado de entender inclusive os tempos dos verbos,
o certo é você buscar em outros versos a devida explicação e confirmação para as
interpretações que está a fazer.


Caso leia que se torna sem sentido levar aquele ponto literalmente como se seja o
momento presente, então deve considerar que o presente momento é só a garantia,
depois isso acontecerá no futuro.



__Henrique citou__
Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, 
e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação,
mas passou da morte para a vida.
João 5:24

Aqui seria o momento em que se você não ouvir as palavras de JESUS em como
deve ter só ao PAI por único DEUS verdadeiro, então não tem a vida eterna.


O sentido de passar da morte para a vida é a garantia de isso ir acontecer no futuro,
pois aquele que ouvir as palavras de JESUS e crer naquele que o enviou
ainda vai morrer,, logo a vida eterna será depois. 



__Henrique citou__
E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, 
vindo depois disso o juízo,
Hebreus 9:27

Sim, aos homens (a carne) está ordenado morrerem uma vez, mas quem
vai ser filho da ressurreição é o espírito/alma de cada um.


Por isso é que você agora não tem a vida eterna, pois ainda pode e
por certo vai morrer,, ou tem dúvidas disso ?



__Henrique citou__
E todo aquele que vive, e crê em mim, 
nunca morrerá. Crês tu isto?
João 11:26

Se pensar em levar o assunto no literal para a carne, então já sabe
e não poderá dizer que não, mas todos aqueles que conheceu, família,
amigos etc, que morreram e foram enterrados não creram em JESUS.


E você Henrique, vendo esses que morreram já está a pensar que vai viver
eternamente nesse corpo sem sequer passar pela morte e ressurreição ?



Mas alguém dirá: Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão? 
Insensato! o que tu semeias não é vivificado, se primeiro não morrer. 
E, quando semeias, não semeias o corpo que há de nascer, 
mas o simples grão, como de trigo, ou de outra qualquer semente. 
Mas Deus dá-lhe o corpo como quer, e a cada semente o seu próprio corpo. 
-1 Coríntios 15:35-38 ACF-

Leia esse verso, e entenda que para ser vivificado é preciso primeiro morrer,
e não esqueça do verso que fala daqueles que não podem mais morrer.

Henrique escreveu:

Tzaruch escreveu: 
Já viu qual foi a resposta, e você Henrique, pensava que já tinha a vida eterna ?



__Henrique__
Eu acredito nas escrituras, e elas afirmam abundantemente que sim, tenho vida eterna. 

Você acredita na interpretação que faz das escrituras, 
e isso é diferente do que realmente dizem as escrituras.


Se não interpretar corretamente acontece como agora, você não sabe 
explicar como é que alguém tem a vida eterna e vai morrer ou já morreu.

Henrique escreveu:

Ainda que alguns, ou muitos, procurem distorcer as verdades claras das escrituras, 
se apoiando em texto fora do contexto, 

Seja lá quem for que esteja a se referir, só faltou mesmo foi ter apontado algum
caso para todos saberem do que está a falar.


Entretanto, a sua interpretação neste assunto está distorcida, pois toma como
literal aquilo que diversos versos apontam exclusivamente no futuro.

Henrique escreveu:

não me confundirei.

E não se sente confundido por aqueles que pensam ter a vida eterna 
irem morrendo ai mesmo ao seu lado a cada dia que passa ?


E saber que irá morrer também não lhe deixa confuso não ?

Henrique escreveu:

Por exemplo:

Tzaruch escreveu: 
Aquele que crê no Filho tem a vida eterna; 
mas aquele que não crê no Filho não verá a vida, 
mas a ira de Deus sobre ele permanece. 
-João 3:36 ACF-

Entretanto considere que a morte está garantida mais uma vez,
se tivesse agora a vida eterna não poderia mais morrer.




__Henrique__
Não explicou o versículo, 

Se você entendesse o verso e aquilo que foi respondido teria percebido.


Eu disse: Vós sois deuses, 
e todos vós filhos do Altíssimo. 
Todavia morrereis como homens, 
e caireis como qualquer dos príncipes. 
-Salmos 82:6-7 ACF-


Se entender corretamente este verso saberá que é filho de DEUS,
mas morre como homem, e depois perceba qual é a ira de DEUS
que permanece sobre os homens,, eles vão morrendo.

Henrique escreveu:

apenas faz afirmações sem comprovar.

Isso é o que você fez no outro tópico, como é que vem dizer que algo 
foi agora afirmado sem ser comprovado ?

__Tzaruch disse__
Entretanto considere que a morte está garantida mais uma vez,
se tivesse agora a vida eterna não poderia mais morrer.

Diga lá Henrique, você não vai morrer não ?


Se é certo que vai morrer porque é preciso isso ser comprovado ?


Será que é preciso certidão de óbito adiantada ?




E a segunda linha, uma pessoa que TEM NO MOMENTO a vida eterna
essa pessoa não pode mais morrer.


É o seu caso, sendo que vai morrer não tem agora já a vida eterna.

Henrique escreveu:

Que tal aceitar o que estes versículos dizem?!

Que tal aceitar que está a fazer interpretações erradas e que não está a ler os versos 
que são citados e mostram claramente que isso só acontecerá no futuro ?


Como é que quer ter a vida eterna já neste momento e ir morrer daqui 
a 20 ou 40 anos ?,, é uma vida eterna temporária ? 


Não peço que os tires do mundo, 
mas que os livres do mal. 
-João 17:15 ACF-

Você está neste mundo Henrique, a vida eterna será no mundo vindouro.

Henrique escreveu:

Tzaruch escreveu: 
Porque necessitais de paciência, para que, 
depois de haverdes feito a vontade de Deus, 
possais alcançar a promessa. 
-Hebreus 10:36 ACF-


E não esqueça que precisa de fazer a vontade de DEUS, e que depois
ainda terá de ter paciência para alcançar a promessa da vida eterna.



__Henrique__
Lendo o contexto de Hebreus, fica obvio que se trata de galardões, 
daqueles que sofrem pelo evangelho. Não fala aqui de vida eterna.

Em parte fostes feitos espetáculo com vitupérios e tribulações, 
e em parte fostes participantes com os que assim foram tratados.
Porque também vos compadecestes das minhas prisões, e com alegria 
permitistes o roubo dos vossos bens, sabendo que em vós mesmos tendes 
nos céus uma possessão melhor e permanente.
Não rejeiteis, pois, a vossa confiança, que tem grande e avultado galardão.
Porque necessitais de paciência, para que, depois de haverdes feito 
a vontade de Deus, possais alcançar a promessa.
Hebreus 10:33-36

Não precisa de falar diretamente de vida eterna, você por vezes tem
de saber ler por entre as linhas, e ver de quais assuntos se fala. 




Retenhamos firmes a confissão da nossa esperança; 
porque fiel é o que prometeu. 
-Hebreus 10:23 ACF-

Quem é FIEL e o que foi que prometeu (promessa) ?






Em esperança da vida eterna, 
a qual Deus, que não pode mentir, 
prometeu antes dos tempos dos séculos; 
-Tito 1:2 ACF-

A esperança que o texto fala é da vida eterna, 
e quem prometeu e é FIEL chama-se DEUS.



Não rejeiteis, pois, 
a vossa confiança, que tem grande e avultado galardão. 
Porque necessitais de paciência, para que, 
depois de haverdes feito a vontade de Deus, 
possais alcançar a promessa. 
-Hebreus 10:35-36 ACF-

O outro texto não fala de galadões como se fosse cada um com o seu,
fala SIM de UM GRANDE E AVULTADO GALARDÃO, e isso em conjunto
com a promessa que necessitamos ter paciência para alcançar
é entendido como a vida eterna.




O texto de Tito aponta essa promessa feita por DEUS, e não existe
maior nem mais avultado galardão do que receber a vida eterna. 

Henrique escreveu:

João confirma, repetindo as palavras de Jesus


Nós sabemos que passamos da morte para a vida
1 João 3:14

Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, 
e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, 
e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida.
João 5:24

O "PASSOU" é referente ao futuro, você e todos sabem perfeitamente que
se alguém passar para a vida eterna não pode mais morrer,,...


Mas essa parece ser a parte que não entra na sua cabeça, mesmo sabendo
que vai morrer ainda assim quer ter já agora neste momento a vida eterna.


Deve ser uma vida eterna mas temporária,, entretanto você morre mais uma vez. 




 a vontade do Pai que me enviou é esta: 
Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca, 
mas que o ressuscite no último dia. 
-João 6:39 ACF-


Porque se NÃO MORRER, então não poderá ser ressuscitado 
no ultimo dia como JESUS CRISTO fala no verso acima 

Henrique escreveu:

Tzaruch escreveu: 
Henrique, quem você conhece por único DEUS verdadeiro ?

__Henrique__
Não mude o assunto.

Se olhar aquilo que não quis ver,, vai perceber que não é mudar de assunto.


O tema é vida eterna, e se você não ouvir o que JESUS ensina então
não pode ter a vida eterna.



E sei que o seu mandamento é a vida eterna. 
Portanto, o que eu falo, falo-o como o Pai mo tem dito. 
-João 12:50 ACF-


Jesus falou assim e, levantando seus olhos ao céu, disse: 
Pai, é chegada a hora; glorifica a teu Filho,
para que também o teu Filho te glorifique a ti; 
Assim como lhe deste poder sobre toda a carne, 
para que dê a vida eterna a todos quantos lhe deste. 
E a vida eterna é esta: que te conheçam, 
a ti só, por único Deus verdadeiro, 
e a Jesus Cristo, a quem enviaste. 
-João 17:1-3 ACF-



É legitima e dentro do assunto a pergunta que é feita.


Porque você anda por ai a dizer que já tem a vida eterna agora,
e depois não consegue responder a dizer se tem só ao PAI
por ÚNICO DEUS VERDADEIRO.






JESUS é direto e objetivo naquilo que fala sobre essa
vida eterna, e nem você nem ninguém terá a vida eterna
enquanto não ouvir e seguir o que JESUS CRISTO ai ensina.


Portanto, mesmo que não queria responder, a premissa (condição) 
continuará a ser válida até ao tempo determinado.

Henrique escreveu:

As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem;
E dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer, e ninguém as arrebatará da minha mão.
João 10:27,28

Você já citou esse verso e comentou de seguida, e sobre
isso já foi respondido e feito uma pergunta, que no fim
acabou ignorada juntamente com o argumento.


Portanto, se repete o verso é repetida a resposta.

__Henrique__
Vida eterna é o oposto de passageira, ou temporária.
Vida eterna é simplesmente isso - ETERNA.

Questionário da Salvação


1.       Por que veio Jesus do Céu à terra?
Ele veio para nos salvar .
Mateus 20:28 “Bem como o Filho do Homem não veio para ser servido, mas para servir, e para dar a sua vida em resgate de muitos.”


2.      Jesus veio salvar-nos de que?
Ele veio salvar-nos da condenação eterna.
João 5: 24 “Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida.”


3.       Que fez Jesus Cristo para nossa salvação?
Ele sofreu condenação em nosso lugar.
Mateus 26:28 “Porque isto é o meu sangue; o sangue do novo testamento, que é derramado por muitos, para remissão dos pecados.”


4.       De que modo sofreu Ele condenação?
Provando a morte.
 
5.       Como?
Crucificado, preso à cruz, de pés e mãos varados por cravos, grandes e grossos pregos.
I Pedro 2:24 “Levando ele mesmo em seu corpo os nossos pecados sobre o madeiro...”


6.       Por que para possibilitar nossa salvação, foi necessária a morte de Jesus? Não poderia levar todos homens para o céus sem que morresse?
Porque a Justiça de Deus exige que os pecados sejam condenados. Não seria o Juiz supremo se não fizesse caso dos pecados, um Juiz justo. Os pecados devem sofrer condenação, o salário do pecado é a morte.
Romanos 3:23-26 “Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus;
Sendo justificados gratuitamente pela sua graça, pela redenção que há em Cristo Jesus.
Ao qual Deus propôs para propiciação pela fé no seu sangue, para demonstrar a sua justiça pela remissão dos pecados dantes cometidos, sob a paciência de Deus;
Para demonstração da sua justiça neste tempo presente, para que ele seja justo e justificador daquele que tem fé em Jesus.”


7.       Por que a Justiça de Deus exigiu, para pagamento pelos pecados dos homens, um preço tão elevado, tão grande, Seu Filho Jesus Cristo?
Porque pecados de gravidade infinita, contra Deus de valor infinito, só poderiam ser expiados, pagos por sacrifício de valor infinito igual a Deus; e Jesus Cristo é Deus.
1 Timóteo 2:5-6 “Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem.
O qual se deu a si mesmo em preço de redenção por todos, para servir de testemunho a seu tempo.”


8.       Por que Jesus aceitou fazer-se o Cordeiro expiatório, e sofrer Ele, inocente, a condenação, em lugar de homens pecadores e tão maus?
Ele fez todo esse sacrifício por amor e misericórdia para com os homens.
João 3:16 “Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.”


9.       Que exige Deus do homem para que seja salvo?
Que creia no Salvador Jesus Cristo.
Atos 16:31 “...Crê no Senhor Jesus Cristo e serás salvo...”


10.   Que é crer em Jesus? Basta crer que Ele existe para alcançar a salvação?
A fé salvadora é mais que isso. É dar valor a Cristo a ponto de recebê-Lo como suficiente Salvador, Senhor e Rei no comando de nossa alma. A fé salvadora envolve arrependimento de uma vida rebelde para com Deus, e renúncia do nosso eu em favor da prática da vontade de Deus.
Mateus 16:24 “Então disse Jesus aos seus discípulos: Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo, tome sobre si a sua cruz, e siga-me.”
Lucas 24:46-47 “E disse-lhes: Assim está escrito, e assim convinha que o Cristo padecesse, e ao terceiro dia ressuscitasse dentre os mortos,
E em seu nome se pregasse o arrependimento e a remissão dos pecados, em todas as nações, começando por Jerusalém.“


Ir Félix Racy