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| | Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? | |
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+4Flaviano Filho salomão silas gomes de souza Assuero 8 participantes | |
Autor | Mensagem |
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Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? Qui 13 Fev 2020, 23:22 | |
| Olá a todos. - Marcelo escreveu:
- Qualquer estudante da bíblia pode facilmente ver que essas passagens está se referindo
a aniquilação da pessoa, ou seja, quando diz Alma (pessoas) que pecar morrerá... A CARNE,, é a carne quem veio do pó e que voltará AO PÓ....Purificando as vossas almas pelo Espírito na obediência à verdade, para o amor fraternal, não fingido; amai-vos ardentemente uns aos outros com um coração puro; Sendo de novo gerados, não de semente corruptível, mas da incorruptível, pela palavra de Deus, viva, e que permanece para sempre. -1 Pedro 1:22-23 ACF-A alma que é PURIFICADA é AQUELA que viverá ETERNAMENTE.Porque Toda a carne é como a erva, E toda a glória do homem como a flor da erva. Secou-se a erva, e caiu a sua flor; Mas a palavra do Senhor permanece para sempre. E esta é a palavra que entre vós foi evangelizada. -1 Pedro 1:24-25 ACF-A aniquilação é da CARNE,, e não da alma que não é carne. - Marcelo escreveu:
- Morrerá em que sentido? Se ela esta viva e pecando....
A morte vem para TODOS.No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir. -Romanos 5:14 ACF-Até sobre aqueles que não tinham pecado.Para que a prova da vossa fé, muito mais preciosa do que o ouro que perece e é provado pelo fogo, se ache em louvor, e honra, e glória, na revelação de Jesus Cristo;Ao qual, não o havendo visto, amais; no qual, não o vendo agora, mas crendo, vos alegrais com gozo inefável e glorioso; -1 Pedro 1:7-8 ACF-Qualquer estudante da Bíblia pode facilmente ler o seguinte verso,e entender que NUNCA poderá deixar de existir a ALMA que é SALVA. Alcançando o fim da vossa fé, a salvação das vossas almas. -1 Pedro 1:9 ACF-Assim, a prova em como a ALMA não se extingue está nesse texto,o qual muitos ignoram porque refuta o seu entender ERRADO. | |
| | | Marcelo Almoedo . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cético Mensagens : 236 nascido em : 30/10/1953 inscrito em : 05/07/2015 Idade : 70 Localização : Recife
| Assunto: Re: Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? Sex 14 Fev 2020, 11:18 | |
| Bom dia a todos e um ótimo fim de semana a todosParece que vou ter que utilizar uma linguagem bem rasteira para fazer compreender que no sentido bíblico a Alma não é imortal e sim mortal....
Lembra daquele boneco moldado de barro que ganhou vida ao levar um sopro nas narinas, ele (Adão) passou a ser Alma vivente....E o homem tornou-se alma vivente. Gênesis 2:07, E NÃO que ele tem uma ALMA...
Mas esse homem foi criado para viver eternamente deste de comesse o fruto da árvore da vida Gênesis 2:16 Mas se caso pecasse ou desobedecesse essa alma morreria (certamente morrerás) Gênesis 2:17
Conclusão ...Todos os dias que essa alma vivente viveu foram novecentos e trinta anos; e morreu. Gênesis 5:05
xxxx
Agora que vocês purificaram as suas VIDAS (PSIQUE) pela obediência à verdade, visando ao amor fraternal e sincero, amem sinceramente uns aos outros e de todo o coração.Pois vocês foram regenerados, não de uma semente perecível, mas imperecível, por meio da palavra de Deus, viva e permanente. 1 Pedro 1:22,23 xxxx
22 Agora que vocês já se purificaram pela obediência à verdade e agora que já têm um amor sincero pelos irmãos na fé, amem uns aos outros com todas as forças e com um coração puro. 23 Pois vocês, pela viva e eterna palavra de Deus, nasceram de novo como filhos de um Pai que é imortal e não de pais mortais. Almoedo | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? Sex 14 Fev 2020, 19:38 | |
| Olá a todos. - Marcelo escreveu:
- Qualquer estudante da bíblia pode facilmente ver que essas passagens está se referindo
a aniquilação da pessoa, ou seja, quando diz Alma (pessoas) que pecar morrerá... A CARNE,, é a carne quem veio do pó e que voltará AO PÓ....Purificando as vossas almas pelo Espírito na obediência à verdade, para o amor fraternal, não fingido; amai-vos ardentemente uns aos outros com um coração puro; Sendo de novo gerados, não de semente corruptível, mas da incorruptível, pela palavra de Deus, viva, e que permanece para sempre. -1 Pedro 1:22-23 ACF-A alma que é PURIFICADA é AQUELA que viverá ETERNAMENTE.Porque Toda a carne é como a erva, E toda a glória do homem como a flor da erva. Secou-se a erva, e caiu a sua flor; Mas a palavra do Senhor permanece para sempre. E esta é a palavra que entre vós foi evangelizada. -1 Pedro 1:24-25 ACF-A aniquilação é da CARNE,, e não da alma que não é carne. - Marcelo escreveu:
- Morrerá em que sentido? Se ela esta viva e pecando....
A morte vem para TODOS.No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir. -Romanos 5:14 ACF-Até sobre aqueles que não tinham pecado.Para que a prova da vossa fé, muito mais preciosa do que o ouro que perece e é provado pelo fogo, se ache em louvor, e honra, e glória, na revelação de Jesus Cristo;Ao qual, não o havendo visto, amais; no qual, não o vendo agora, mas crendo, vos alegrais com gozo inefável e glorioso; -1 Pedro 1:7-8 ACF-Qualquer estudante da Bíblia pode facilmente ler o seguinte verso,e entender que NUNCA poderá deixar de existir a ALMA que é SALVA.Alcançando o fim da vossa fé, a salvação das vossas almas. -1 Pedro 1:9 ACF-Assim, a prova em como a ALMA não se extingue está nesse texto,o qual muitos ignoram porque refuta o seu entender ERRADO. | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? Sex 14 Fev 2020, 21:38 | |
| Olá Almoedo, graça e paz. Meu amigo, se viajou na maionese.. - Almoedo escreveu:
- Como por exemplo, a gravidade é uma teoria no sentido científico da palavra teoria. Não no sentido da palavra teoria como usado na linguagem comum pela comunidade não-científica. Uma teoria científica é uma explicação bem substanciada de algum aspecto do mundo natural, com base no conhecimento que tem sido repetidamente confirmado através da observação e experimentação
Gravidade não é uma teoria, como o evolucionismo, esta comparação é absurda. Gravidade é uma lei, pode ser provada, calculada, confirmada. A evolução não pode nada disso, por isso sofre constantes mudanças, puro fruto de imaginação, como quando, por exemplo, se encontra um dente, e deste dente se faz um indivíduo, sabe-se de tudo, como peso altura, cor, o que comia, onde vivia, quanto tempo vivia etc... isto é a teoria da evolução. Mas não vou mais falar dobre isto, se quiser aprender mais sobre veja, por exemplo Adauto Lourenço; vou deixar um link de exemplo: https://www.youtube.com/watch?v=TQhnxOORsjk - Almoedo escreveu:
- Vamos ao texto de Ezequiel 18 e para facilitar o entendimento versão NTLH
Quanto a sua explicação de Ezequiel, só o fato de usar NTLH, já invalida qualquer argumento... Realmente não responde versículos e passagens claras no NT a respeito disso e fica divagando procurando contradições absurdas, repetindo Gn que realmente nada pode provar a respeito disso. Mas fazer o que, escolheste este caminho que te leva perdição... paciência. | |
| | | Marcelo Almoedo . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cético Mensagens : 236 nascido em : 30/10/1953 inscrito em : 05/07/2015 Idade : 70 Localização : Recife
| Assunto: Re: Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? Sex 14 Fev 2020, 23:55 | |
| Boa noite
HenriqueAlmoedo escreveu: - Citação :
- Como por exemplo, a gravidade é uma teoria no sentido científico da palavra teoria. Não no sentido da palavra teoria como usado na linguagem comum pela comunidade não-científica. Uma teoria científica é uma explicação bem substanciada de algum aspecto do mundo natural, com base no conhecimento que tem sido repetidamente confirmado através da observação e experimentação
- Citação :
- Henrique
Gravidade não é uma teoria, como o evolucionismo, esta comparação é absurda. Gravidade é uma lei, pode ser provada, calculada, confirmada. Eu recomendo que estude e pesquise mais antes de criar argumento sobre o que você não entende, não concorda ou não procura entender, eu não sou seu professor para lhe ensinar a compreender.... portanto antes de postar algo que não sabe pesquise sobre a definição entre o que seja hipótese, teoria e lei cientifica. Deste do tempo que estudava, e faz tempo, sempre soube que existe uma lei da gravitação e também uma teoria da gravitação.
Mais uma vez , vamos de novo meu querido cristão, colocar luz e sabedoria onde o conhecimento foi destituído da tua cachola para você compreender que seja gravidade, que no conceito cientifico já é fato, portanto é lei, mais ainda não se sabe tudo sobre ela...É nesse ponto que continua a ser uma Teoria no sentido científico e não no sentido da palavra "teoria" como usado na linguagem comum pela comunidade não-científica. Aprendemos que, na física, uma lei descreve um fenômeno natural, mas não tenta descrever como ele funciona.A lei da gravitação de Newton descreve a força atrativa entre dois corpos com massas que estão à distância Esta é uma lei porque descreve a força, mas não tenta explicar como a força funciona.Uma teoria é uma explicação de um fenômeno natural. A Teoria Geral da Relatividade de Einstein explica como a gravidade funciona, descrevendo a gravidade como o efeito da curvatura do espaço-tempo quadridimensional.Einstein também produziu uma equação que descreve a gravidade. Pode parecer simples, mas, na realidade, é muito complexo e muito difícil de resolver.
Portanto, temos uma lei e uma teoria da gravidadeUma teoria científica é uma explicação bem substanciada de algum aspecto do mundo natural, com base no conhecimento que tem sido repetidamente confirmado através da observação e experimentação.
Portanto, essas bobagens de antepôr a teoria da evolução ao criacionismo bíblico, não passa de um grande equívoco, pois a Ciência tem por objetivo explicar a realidade, ao passo que a religião busca dar sentido as perguntas incompreensível, inexplicável, insondável e obscuro da humanidade deste do tempos remotos
Bobagem pior ainda é querer contestar evidencias científicas a partir dos escritos bíblicos, pois além de não serem feitos para isso, não se considera que só o discurso científico pode fazê-loAgora me diz, existem provas sobre o criacionismo? É mesmo? Quais! Expões elas aqui: O criacionismo, como o Sr. Adauto Lourenço, Prof. Rodrigo Silva e outros discute, dão palestas etc.... De fato, eles representam um continuidade de memes, ou grupos de idéias, cuja característica comum é a crença de que seu Deus é o principal responsável pela origem da humanidade e do universo. Um extremo do espectro, existe um criacionismo especial, baseado em uma interpretação literal do relato do Gênesis Bíblico, no qual se afirma em apenas um lado de uma folha de papel (Gênesis 1: 01-31) de que a Terra foi criada por esse Deus durante um período de 6 dias há 6.000 anos atrás, que toda a vida era criado em sua forma atual, ao mesmo tempo, que Adão e Eva coexistiam com os dinossauros, e que o dilúvio de Noé era um evento histórico.
Também seu criador nos diz que a terra é plana, Mentira, que o céu e solido e fundido como vidro polido, Mentira, que o ouro enferruja, Mentira, que o homem foi feito do barro e passou a ser adulto num instante, Mentira, que o nosso planeta e estático (mentira) e mais mentira..
Você não aprende absolutamente NADA na religião, você apenas é condicionado a acreditar e aceitar sem questionar - Citação :
- Quanto a sua explicação de Ezequiel, só o fato de usar NTLH, já invalida qualquer argumento...
Puxa vida, pensei que estava facilitando uma leitura para os meigos e os inocente a entender o que a Bíblia numa interpretação de forma mais rápida e correta, pois a NTLH ela foi criada para esse proposito.... Devo jogar no lixo já que ela não atende o que lhe convém? - Citação :
- Mas fazer o que, escolheste este caminho que te leva perdição... paciência.
Não se preocupe com isso, de qualquer maneira, todos nós estamos condenado ao inferno de outra religião por ser infiel, não é mesmo
Almoedo
Última edição por Marcelo Almoedo em Sáb 15 Fev 2020, 15:27, editado 1 vez(es) | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? Sáb 15 Fev 2020, 01:58 | |
| Olá a todos. - Marcelo escreveu:
- Lembra daquele boneco moldado de barro que ganhou vida ao levar
um sopro nas narinas, ele (Adão) passou a ser Alma vivente....
E o homem tornou-se alma vivente. Gênesis 2:07, E NÃO que ele tem uma ALMA... __Marcelo disse_______________________________________________________________A alma na morte "dorme" ou está em um estado de animação suspensa. A alma é a parte de nós que a psicologia estuda._____________________________________________Marcelo disse__É a isso que a palavra "psicologia" se refere, a "psique" ou alma. É a mente, emoções, vontade, personalidade, caráter e identidade de uma pessoa. O verdadeiro "VOCÊ". Ela se desenvolve ao longo do tempo através da vida de uma pessoa e, na morte, não faz nada. Não “assombra” nada, não se comunica e não responde orações ou faz qualquer outra coisa. Está inativo. Deus reativa isso na ressurreição e julgamento. _______________________________________________________________Marcelo__Alma é uma coisaEspirito é outraO homem é um espírito que tem uma alma e habita num corpo.___________________________________________________________________________Portanto, o homem não tem uma alma, porque o homem é UM ESPÍRITOque TEM UMA ALMA,, e esse espírito POSSUIDOR de uma ALMAhabita num corpo de carne e osso.Faz todo o "sentido"......O que vale é que na própria citação e da bíblia vem a refutação.Portanto também os que padecem segundo a vontade de Deus encomendem-lhe as suas almas, como ao fiel Criador, fazendo o bem. -1 Pedro 4:19 ACF-Entretanto, o Livro que você diz que entende tem escrito sobreos que padecem encomendar as suas almas a DEUS....E ai,, se não tivesse uma alma como esta poderia ser encomendada ao CRIADOR ?Mas Deus lhe disse: Louco! esta noite te pedirão a tua alma; e o que tens preparado, para quem será? -Lucas 12:20 ACF-Também este verso mostra que a ALMA na morte é separada do corpo,, porque a carne por certonão irá responder por coisa alguma virando PÓ. | |
| | | Marcelo Almoedo . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cético Mensagens : 236 nascido em : 30/10/1953 inscrito em : 05/07/2015 Idade : 70 Localização : Recife
| Assunto: Re: Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? Sáb 15 Fev 2020, 15:19 | |
| Boa tarde
Não há provas confiáveis de que almas/espíritos existam... Quanto tempo espíritos ou no popular como muitos acreditam alma duraria? Dez mil anos? Cem mil anos? Vou me concentrar no folclore popular que alma seria eterna. Antes de morrermos, temos medo de morrer e, depois que morremos, teríamos medo da morte de nossas almas - assumindo que uma alma flutuante possa sentir medo. Supondo que as almas existam e acabem em algum tipo de paraíso onde a alma se deleita, pode ser de fato uma misericórdia que uma alma morra, afinal. Imagine a melhor coisa que você poderia fazer. Talvez esteja tomando o melhor sorvete de chocolate e nunca fique abusado na praia com todos os seus amigos. Talvez esteja ouvindo Beethoven, um bom rock, ou lendo todos os livros e filmes editado na face da terra ou ainda enquanto voava sobre os mares de um bilhão de mundos alienígenas. Talvez esteja dançando e cantando glória glória aleluia em círculo em torno de sua divindade favorita. Tente isso por um milhão de anos. Um Bilhão. Um bilhão de bilhões de bilhões. Isso é realmente muito tempo. Digamos que você possa tentar algo novo a cada bilhão de anos e fazer isso um bilhão de vezes.
Isso está apenas arranhando a superfície da eternidade. Eventualmente, esse maravilhoso entretenimento deve ficar um pouco monótono, cansativo e enfadonho. Por mais que eu pudesse amar Beethoven ,as musicas, livros, filmes e voar na imensidão do universo, depois de um tempo, eu me entediava. O que parece ser um paraíso seria realmente um inferno se eu não pudesse escapar dele. Eu acho que o esquecimento pode ser uma fuga gentil. Se há almas, eu certamente desejaria a capacidade de minha alma morrer. Eu acho que a eternidade é longa demais para eu ser eu. kkkkk
Às vezes me canso de me ouvir falar e tenho apenas 66 anos. Imagine como me sentiria com 1.000.000.000.000.000.066? É terrível. Se há almas e se elas não morrem, acredito que elas deveriam morrer. Almas eternas seriam horríveis...
Almoedo
Ah sim, só para constar
Por isso mesmo, aqueles que sofrem de acordo com a vontade de Deus devem confiar "suas vidas" ao seu fiel Criador e praticar o bem. 1 Pedro 4:19 NVI
"Contudo, Deus lhe disse: ‘Insensato! Esta mesma noite a "sua vida" lhe será exigida. Então, quem ficará com o que você preparou? ’Lucas 12:20 | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? Sáb 15 Fev 2020, 20:22 | |
| - Almoedo escreveu:
- Também seu criador nos diz que a terra é plana, Mentira, que o céu e solido e fundido como vidro polido, Mentira, que o ouro enferruja, Mentira, que o homem foi feito do barro e passou a ser adulto num instante, Mentira, que o nosso planeta e estático (mentira) e mais mentira..
Você não aprende absolutamente NADA na religião, você apenas é condicionado a acreditar e aceitar sem questionar Tá fazendo o que aqui? Vai estudar seus princípios contradizentes e mutantes longe daqui! Quando tiver uma certeza imutável que aprende com estes loucos, volte, mas só quando for totalmente verossímil!Até lá, peso-te que não voltes mais, ainda mais para ofender os que tem esta fé, provada, indestrutível até mesmo quando sofre ataques piores que o seu. | |
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| Assunto: Re: Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? | |
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| | | | Qual sua opinião: alma/espírito do homem é imortal ou perpétua (eterna), ou não? | |
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