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e o pecado que tão de perto nos rodeia, e corramos com paciência a carreira que nos está proposta,
Olhando para Jesus, autor e consumador da fé"
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 O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

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3 participantes
AutorMensagem
salomão
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RELIGIAO : cristianismo
Masculino Mensagens : 524
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MensagemAssunto: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?   O homem tem uma Alma ou é uma Alma ? EmptySeg 30 Jun 2014, 11:16

As escrituras apesenta textos que parece apontar para estás duas situações :

O Homem é uma alma- Gênesis 2:7
O Homem tem uma alma- 1 Tessalonicenses 5:23

Não é possível que o Homem tenha uma alma e seja uma alma no mesmo sentido numa mesma relação contextual...

Logo temos que definir :

Em que sentido o homem tem uma alma e em que sentido ele é uma alma...

Existe uma regra natural inegável que diz : 

Um "termo" não pode ter dois sentidos contraditórios participando de um mesmo contexto ao mesmo tempo numa mesma relação....


Por isso que a ideia do homem ter uma alma tem que ter um sentido diferente do homem ser uma alma e deve participar de contextos diferentes...


O Que Acham ?
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Servo de Deus
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Servo de Deus


RELIGIAO : Cristao
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MensagemAssunto: Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?   O homem tem uma Alma ou é uma Alma ? EmptyTer 01 Jul 2014, 19:19

A paz de Deus aos irmãos .

Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais penetrante do que espada alguma de dois gumes, e penetra até a divisão da alma e do espírito, e das juntas e medulas(corpo fisico), e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração. (Hebreus 4:12).

O corpo:

É a parte material e perecível do ser humano, que cessa de existir com o fenômeno da morte. O corpo pertence a terra e tem contato com ela. Ele nos torna conscientes deste mundo.

A alma:

É o principio da vida. E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. E com ela se relacionam nosso intelecto, nossa personalidade e nossa vontade. A alma proporciona ao corpo vida e inteligência, usando os sentidos físicos para receber impressões e usando os órgãos do corpo para expressar-se. Ela nos torna conscientes de nós mesmo.

O espírito:

É o principio ativo de nossa vida espiritual, religiosa e imortal, embora receba impressões do corpo e da alma, também é capaz de receber conhecimentos diretamente de Deus e de manter com Deus uma comunhão espiritual que ultrapassa os raciocínios da alma. Ela nos torna conscientes de Deus.

“Sendo o homem espírito, é capaz de ter conhecimento de Deus e comunhão com Ele; sendo alma, ele tem conhecimento de si próprio; sendo corpo, tem, através dos sentidos, conhecimento do mundo.

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salomão
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RELIGIAO : cristianismo
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MensagemAssunto: Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?   O homem tem uma Alma ou é uma Alma ? EmptyTer 01 Jul 2014, 21:07

Servo de Deus....

 Você apresentou textos em que lemos  os termos : "Alma , espirito e corpo"...

 Mas o sentido em que estes termos são aplicados não pode mudar as condições em que a Bíblia  colocou para que o homem se tornar-se um ser vivo...

 Gênesis 2:7 lemos que o homem foi formado do pó da terra e que só se tornou um ser vivo ( alma vivente) a partir do efeito do folego de vida sobre a estrutura de pó ( corpo) antes disso  não havia um homem vivo em forma nenhuma...

 Ou seja , Deus não formou um  simples corpo para coloca-lo dentro um homem vivo  pré formado já numa condição de alma...

 Pois quando o homem morre não é simplesmente um corpo  que volta ou torna para o pó mas o próprio homem sem vida nenhuma...Gênesis 3:19

 Faz parte da existência do homem como um ser vivo  que este tenha um corpo vivo pois foi a partir disso que  o homem foi considerado um ser vivo ( alma vivente) segundo  Gênesis 2:7....

 Antes do efeito do folego de vida sobre a estrutura de pó ( corpo) não existia um homem vivo  e nada vivo no homem...

 A morte desfaz estas condições e não pode haver ser vivo ( homem vivo)  sem estas condições....

 Assim o homem ter uma alma não tem um sentido de que está alma seja a continuação da existência do homem  fora do corpo ou sem um corpo vivo...

 O homem é uma alma no sentido  de ser um ser ....

 Abraços..!
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Tzaruch
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Tzaruch


RELIGIAO : DEUS
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inscrito em : 14/04/2013
Idade : 52
Localização : Planeta TERRA

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MensagemAssunto: Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?   O homem tem uma Alma ou é uma Alma ? EmptyQua 02 Jul 2014, 02:06

.
 Salomão escreveu-
Ou seja , Deus não formou um  simples corpo para coloca-lo dentro um homem vivo  pré formado já numa condição de alma...
.
Pois, o que DEUS fez foi, formou um corpo do pó da terra, e depois
colocou dentro desse corpo uma alma e um espírito, e a partir dai
chama-se alma vivente, sendo que a alma é que deu vida ao corpo.


 Salomão escreveu-
 Pois quando o homem morre não é simplesmente um corpo  que volta ou torna para o pó mas o próprio homem sem vida nenhuma...Gênesis 3:19
.
Irmão, você só considera o corpo do homem que morre e que se torna pó
de novo, mas está a esquecer que essa é só uma parte do homem vivente
(ou seja o que morreu) e voltou a ser o que antes era.

Então e aquilo que entrou dentro do corpo para lhe dar vida ? (2ª elemento)

Sabemos que "homem vivo" alma vivente só o é a partir do momento em
que o sopro de vida entra nele, se o pó antes desta vida entrar nele se
chamava pó, quando essa vida sai do corpo ele volta ao pó, volta ao estado
inicial.

Mas não pode juntar "dois elementos", e quando os separar dizer que os
dois voltaram ao estado inicial de um só deles, mas sim cada um volta
ao seu estado anterior.



 Salomão escreveu-
 Faz parte da existência do homem como um ser vivo  que este tenha um corpo vivo pois foi a partir disso que  o homem foi considerado um ser vivo ( alma vivente) segundo  Gênesis 2:7....
.
É mais certo você dizer que o homem existe com um ser vivo, a partir do
momento que tem vida dentro de si, ao sair essa vida, é um corpo somente,
o qual não tem emoções, movimentos, nada, está morto porque falta-lhe
o 2º elemento, VIDA.



 Salomão escreveu-
 Antes do efeito do folego de vida sobre a estrutura de pó ( corpo) não existia um homem vivo  e nada vivo no homem...
.
Sim correto, agora pense que o fôlego de vida sai desse corpo, o corpo
volta ao pó porque morreu, mas a vida que tinha entrado e depois saído
de dentro desse homem não pode morrer.

 A não ser que essa vida que antes tinha entrado no corpo também se
transforme em pó, mas assim já não seria separação de "elementos",
mas sim transformação.

E não faz sentido transformar o sopro de vida em pó, porque se assim for
pensado, logicamente se poderia dizer que a vida (sopro de vida) também
estaria a vir do pó.



 Salomão escreveu-
 A morte desfaz estas condições e não pode haver ser vivo ( homem vivo)  sem estas condições....
.
O que é a morte do corpo, senão a ausência de vida dentro dele ?

Entra a vida no corpo torna-se vivente, sai a vida, e o corpo morre.



 Salomão escreveu-
 Assim o homem ter uma alma não tem um sentido de que está alma seja a continuação da existência do homem  fora do corpo ou sem um corpo vivo...
.
Pois, e tudo isso porque você diz que é homem (corpo) que tem uma alma,
mas se falar o certo, é a alma que "possuí" um corpo.

Porque você tem "dois elementos" pó+sopro de vida, sendo que esta vida
vem diretamente de DEUS, e entra no pó transformado em carne.

Então o que existia primeiro, o pó, ou o sopro de vida ?,,,, ou ainda, qual dos
dois tem mais valor ?

Sendo que, e pelo que é apresentado, o corpo sem vida está morto, só é
vivo se a vida (alma) entrar nele, então não é o corpo que possui uma alma,
mas sim a alma que possui o corpo.

Por isso mesmo as escrituras falam de pessoas que são possuídas por
espíritos imundos, e nunca os espíritos imundos que são possuídos pelas
pessoas (corpos).


Temos um exemplo, o caso de Judas quando traiu JESUS, após o bocado
entrou nele Satanás, e por aqui se pode ver bem que o corpo é possuído,
 e nunca é que o corpo que possui.

Mas após Judas morrer, Satanás não morreu, como então você quer dizer
que a alma não é a continuação da existência do homem ?

Se foi a mesma alma que deu vida e movimento e ações ao corpo, porque
motivo deixaria de ser a continuação ?

Ora alma não é o homem completo pois a carne morre, mas essa alma
não morre
, e é ela mesma a continuação e a consciência que estava dentro
dessa carne que se chamou de homem.



 Salomão escreveu-
 O homem é uma alma no sentido  de ser um ser ....
.
Assim está também escrito:
O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente;
o último Adão em espírito vivificante.

1 Coríntios 15:45

O que se pode ler é que o primeiro homem foi feito em alma vivente,
e claro que também é um ser, mas que morrendo a carne, a alma não
deixará de existir.


Irmão Salomão, veja o seguinte exemplo como forma de resposta ao que
está a perguntar no titulo do tópico.


Salomão pergunta-
O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?



Exemplo-

Jarro de barro= pó que vira carne (corpo)
Água = alma ( + espírito) que é aquilo que dá vida ao corpo.


Temos então um jarro, que se estiver vazio você só lhe chama de jarro,
porque não tem nada dentro.

A partir do momento que encher esse jarro com água, você passará a dizer
que é um jarro de água, a água que está dentro do jarro não lhe muda a
condição de ainda ser um jarro, mas acrescenta-lhe algo, que é o fato de
esse jarro já não estar vazio, mas sim cheio de água.

Se você retirar a água de dentro desse jarro, ele volta a ser só um jarro
como já era antes, ou seja um jarro vazio.

Mas a água pelo fato de ter saído de dentro desse jarro, não deixa de
ser água, tal como era antes de lá entrar, assim continuará a ser.

Agora faça a analogia, você tem um corpo (carne), antes da alma entrar
nesse corpo (homem), o corpo era vazio e sem nada dentro, depois que
entrar a alma dentro do referido corpo, então passará a ser chamado ao
homem de alma vivente. (= jarro de água)

Quando sai a alma do corpo, já não se pode dizer mais que esse homem é
uma alma vivente, porque ali dentro já não está a alma, e assim passou ao
seu estado inicial que era vazio (corpo morto=jarro vazio).

Desta forma, o homem não tem (no sentido de possuir) uma alma, mas sim
a alma é que possuí o corpo, pode-se sim afirmar que o homem tem uma
alma, mas ter no sentido de essa alma estar dentro do corpo.

Mas dizer que o homem é uma alma no sentido em que a carne é que é
a alma e que ao morrer a carne também morre a alma, isso é errado.

E disse Deus:
Produza a terra alma vivente conforme a sua espécie; gado,
e répteis e feras da terra conforme a sua espécie; e assim foi.

Gênesis 1:24

Entretanto repare irmão Salomão, as outras espécies também tem alma
vivente, e cada destes seres só é alma vivente enquanto a sua carne estiver
viva, morreu a carne e já não se pode dar esse nome a essa carne.


Na sua mão está a alma de tudo quanto vive,
e o espírito de toda a carne humana.

Jó 12:10

Mas a carne humana além de ser alma vivente enquanto essa alma estiver
na carne, também tem o espírito, e isso nos distingue em muito dos
restantes animais que são irracionais.



Um abraço, fique em paz.























--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna
, e são elas que de mim testificam;

João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





_____________________________________________
aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI
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