GOOD QUESTIONS!!!

Servetus, se não responder com seriedade a indagações, vou excluir este e outros tópicos.

Kkkkk, é até engraçado ver vc desviar o assunto. 

Isso é bom, os leitores que testemunharem verão em loco que a suposta terceira pessoa da trindade não foi adorada nenhuma veizinha sequer e que os trinitarianos defensores aqui deste fórum não sabem o que fazer com essa questão... como pode, esqueceram de adorar "deus".



[size=33]Servetus, não fuja do que escreveu,


[size=33]explica ai por Jesus foi, pode ser adorado.[/size][/size]


O que eu escrevi? Mostre aqui por favor.

Henrique escreveu:

Servetus, não fuja do que escreveu,


explica ai por Jesus foi, pode ser adorado.


Aproveita e responde, o que é o Espírito Santo para você.

Oras, já respondi.

O espírito santo de Deus é o "Espírito Santo de Deus ".

O espírito do Clayton é o espirito do Clayton.



Não sei aonde estou te confundindo.

Oras Henrique.  Expliquei pra vc e para o B.V de forma clara. Realmente não entendo o porquê dessa ameaça.

Henrique escreveu:

Servetus, não fuja do que escreveu,


explica ai por Jesus foi, pode ser adorado.


Aproveita e responde, o que é o Espírito Santo para você.

Onde eu escrevi que Jesus foi adorado?

Realmente Tzaruch,  a gente acaba desanimando um pouco, mas como o objetivo é demonstrar para os leitores que ainda não são vítimas da doutrina e a cegueira que ela causa e não especificamente para o Henrique ou B.V, eu me animo novamente principalmente por notar que alguma coisa está incomodando por aqui. E sabe o que é?

Não existe texto algum na biblia de alguém adorando o espírito santo.

Agora imagine,  você aprende dos "doutores" da igreja que você frequenta que o espírito santo é uma "pessoa" de Deus e não encontra em lugar nenhum na biblia  alguém adorando esse "deus". Deve ser frustrante né.. E penso que é isso que está causando a irritação,  pois afinal de contas, é insolúvel pros trinitarianos,  o texto NÃO está lá.

Henrique escreveu:

michael servetus escreveu:

Henrique escreveu:

Servetus, não fuja do que escreveu,


explica ai por Jesus foi, pode ser adorado.


Aproveita e responde, o que é o Espírito Santo para você.

Onde eu escrevi que Jesus foi adorado?

Não escreveu que Jesus foi adorado, a Bíblia revela. Se devemos adorar o Espirito Santo porque Ele é Deus, como questionou, logo Jesus é Deus, pois a Bíblia revela que foi adorado.

Henrique,  fico feliz em notar que vc está desviando a questão pra Jesus, isto mostra que em relação a adoração ao espírito santo estamos resolvido né, ele não foi adorado. 


Então vamos pra Jesus:)

Não mencionarei nessa postagem as variantes da palavra grega proskyneo pois ainda não se faz necessário. A princípio mostrarei que Jesus não é adorado como Deus o Pai, pois quando os 2 estão lado a lado, no que diz respeito à adoração,  o que acontece com Jesus é o mesmo que acontece com o espírito santo,  ele é esquecido. Note:


Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;
E clamavam com grande voz, dizendo: Salvação ao nosso Deus, que está assentado no trono, e ao Cordeiro.
E todos os anjos estavam ao redor do trono, e dos anciãos, e dos quatro animais; e prostraram-se diante do trono sobre seus rostos, e adoraram a Deus,
Ap 7:9-11


Henrique,  olha o que João viu acima, uma multidão com palmas na mão e louvando em alta voz. Pergunta: quantos personagens a multidão louvava?

Resposta: 2, O Cordeiro (Jesus) e Deus que está assentado no trono (o Pai).


Só que de repente,  vai acontecer uma adoração, adoração de fato sabe, aquela que Jesus disse que só é devido a Deus e que só os verdadeiros adoradores adorarão. 

Tarefa, leia atentamente o texto e diga quantos foram ADORADOS.

Eu faço essa pois tá fácil: Segundo o texto, Jesus e o Pai receberam louvores, mas na hora da adoração somente o Pai foi adorado. 

É isso o que João viu e que vc verá Henrique, na adoração mesmo, na hora do vamo vê, um ser somente é adorado.. a propósito, aonde foi parar a terceira pessoa da trindade no momento da adoração hein? Há é vdd, ela também não é adorada, é só o Pai mesmo né. 






Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem.
João 4:23

Graça e Paz

Então ... "Clayton" !!!

Você confirmou a sua resposta:

"O espírito santo de Deus é o "Espírito Santo de Deus "."


Sendo assim e dentro da sua interpretação e entendimento ...


Vamos conjecturar:


DEUS é Espírito !!!


Concorda ???


Se DEUS é Espirito e o Espírito Santo é o espírito santo de DEUS ...


Então, DEUS é um Espírito que tem um espírito !!!


É isso mesmo ??? 


Então, dentro desse seu entendimento ...


DEUS é um ser espiritual composto de dois espíritos :


ELE próprio: Espírito com o seu Espírito que é Santo !!!


Fecha ???


E esse Espírito Santo pode ser enviado da parte do Pai que é Espírito ...


E o Pai que é Espírito continua sendo Espírito ...


E o Espirito Santo que procede do Pai que é Espírito ...


Também continua sendo Espírito !!!


É esse o seu entendimento então ???


Ou não ???


B.V.

Pode ser, por que não? Uma vez que o espírito santo também é chamado de Dedo de Deus. E olha, se o espírito santo que ė o dedo de Deus vcs fizeram parecer que é OUTRO Deus, o que vcs não farão quando souberem que na biblia também fala da mão de Deus. 

Mas que fique extremamente claro o seguinte, o Pai é espirito mas o Pai é Deus, e Deus só tem 1, ao passo que espíritos existem muitos, por exemplo os anjos SÃO espiritos ministradores, a designação "espirito " dada ao Pai não servirá para igualá-lo aos outros espíritos criados por Deus. A terminologia “espírito” que Jesus utilizou referindo-se ao Pai explicando a mulher samaritana, (Jo 4:23) foi para dizer que ele era imaterial, de forma que não importa AONDE (lugar fisico) o adore, ele será adorado pelos verdadeiros adoradores,  uma vez que os verdadeiros adoradores adoram ao PAI em espírito (imaterial). E vc sabe que pneuma (espirito em grego) tem muitos significados.

B.V meu amigo, Deus é espirito (incorpóreo) e ainda assim a bíblia fala da mão,  dos olhos, ouvidos e do DEDO dele. Realmente,  seriam conjecturas pois qualquer comparação com coisas que conhecemos estariam erradas. Todavia, a bíblia fala que Deus, que é Espírito, tem um espírito. Logo, assim creio:) você não?




Não faça jogo com as palavras B.V, e nem limite a Deus, mas quando resolver aumentá-lo, não o multiplique.




A propósito,  encontrou alguém adorando a terceira pessoa da trindade na biblia? 
Quando encontrar poderia avisar por favor?


Graça e Paz.

Então ... M.S. !!!

Que bom que concordou quando disse:

"Pode ser, por que não? "


Isso já acredito que não precisava:

"Uma vez que o espírito santo também é chamado de Dedo de Deus. E olha, se o espírito santo que ė o dedo de Deus vcs fizeram parecer que é OUTRO Deus, o que vcs não farão quando souberem que na biblia também fala da mão de Deus." 

Ironia e menosprezo, desnecessários !!!

Se não consegue entender o que significa adorar a DEUS em espírito ...

Não tente, inutilmente, engrandecê-lo somente com a alma !!! 


Que bom que também afirmou:

"Realmente,  seriam conjecturas pois qualquer comparação com coisas que conhecemos estariam erradas."

Eu lhe digo que depende !!!

O que você deduz de que mesmo DEUS sendo Espírito ...

A Bíblia Sagrada nos fala do dedo de DEUS, da mão de DEUS, dos braços de DEUS ....

Hein ???

Que bom que me questionou:

"Todavia, a bíblia fala que Deus, que é Espírito, tem um espírito. Logo, assim creio:) você não?"

Creio sim ...

Com uma grande e espiritual diferença !!!

Creio que DEUS que é Espírito, tem um Espírito !!! 


Que pena que você se mostra impaciente quando nos cobra o seguinte:

A propósito,  encontrou alguém adorando a terceira pessoa da trindade na biblia? 
Quando encontrar poderia avisar por favor?


Tenho inúmeras passagens, na Bíblia Sagrada, que nos mostram isso ...


Mas como você está um pouco alterado e "gritando" ( letras grandes) ...


Vou esperar você se acalmar !!!


B.V.

Desculpa, só acontece nesse fórum,  algumas partes as letras aumentam e ainda não consegui identificar o porque. Penso que é quando copio e colo de algum lugar.


Ironia e menosprezo, desnecessários !!!


Para com a doutrina da trindade, ironia e desprezo,  ela é um erro que transforma a verdade de Deus em mentira,  será menosprezada.


Mas, novamente, agora mais "calmo":

Aonde está o texto de alguém adorando a terceira pessoa da trindade?

Graça e Paz.

Então ... Miguel Servet !!!


Antes não gostaria de corrigir a sua pergunta ???

Afinal de contas, não condiz com um descrente voraz da triunidade divina ...

Afirmar na pergunta que o Espírito Santo é a terceira Pessoa da Trindade !!!

Ou já está conseguindo entender essa verdade bíblica ???

Veja:

"A propósito,  encontrou alguém adorando a terceira pessoa da trindade na biblia?"




B.V.

Kķkkk, essa foi boa:)

Estarei esperando, percebo que está com dificuldades né?

É só colocar o texto aí, se é que ele existe.



Graça e Paz.

Então ...

Nenhuma dificuldade !!!

Essa dificuldade e a extrema e impaciente curiosidade está só contigo !!!

B.V.

Sem problemas...
Alguns dias de férias ainda:)


Graça e Paz

Então ... Servet !!!


Perceba bem:

"E, quando o viram, o adoraram; mas alguns duvidaram."

Mateus 28:17


"Então aproximaram-se os que estavam no barco, e adoraram-no, dizendo: És verdadeiramente o Filho de Deus."

Mateus 14:33


"Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se é que o Espírito de Deus habita em vós. Mas, se alguém não tem o Espírito de Cristo, esse tal não é dele."

Romanos 8:9


"Este é aquele que veio por água e sangue, isto é, Jesus Cristo; não só por água, mas por água e por sangue. E o Espírito é o que testifica, porque o Espírito é a verdade."

1 João 5:6


"Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim."

João 14:6


"Porque sei que disto me resultará salvação, pela vossa oração e pelo socorro do Espírito de Jesus Cristo,"

Filipenses 1:19


"Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade."

João 4:24


Sendo assim ...

Onde se diz que DEUS está sendo adorado ...

Ou O Filho d'ELE recebe adoração ...

Entende-se, clara e espiritualmente ...

Que o Espírito Santo, igualmente, está sendo adorado !!!

B.V.

em tempo:

Agora, tenho certeza, que você virá com uma enxurrada de ironias e e dizendo que não viu o Espírito Santo ser adorado nesses e em muitos outros versículos que se encontram na Palavra de DEUS !!!

E que isto "non écxiste" e "blá, blá, bla" e etc... e tal!!!

Mas, não espere uma outra resposta diferente dessa que postei ...

Porque todo aquele que crê na existência da triunidade divina ...

Quando vê o Pai, vê o Espírito Santo ...

Quando vê o Filho, vê, igualmente, o Espírito Santo !!!

Muito bem:)

Fiquei satisfeito:)

Graça e Paz.

Bom, uma vez que o serviço de busca do B.V para: "adorar o espirito santo" encontrou 0(zero) respostas, aguardarei o do Henrique ou de algum outro trinitariano acompanhando essa conversa, quem sabe tenham melhor sorte...


E enquanto aguardo:


Jesus e os discipulos dele adoravam o Pai, isso foi dito com clareza por ele nesse texto: 

Declarou Jesus a ela: "Mulher, podes crer-me, está próxima a hora que nem neste monte, nem em Jerusalém adorareis o Pai. Vós adorais o que não conheceis, nós adoramos o que conhecemos, porque a salvação vem dos judeus. Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espirito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem.
Jo 4:21-23


Se o próprio Jesus junto com os discipulos CONHECIAM quem adoravam e citaram somente o Pai como destinatário dessa adoração, adorar uma TRINDADE é adorar "algo" que Jesus e os discipulos nem CONHECIAM, é frontalmente DIFERENTE de adorar somente o Pai, e é frontalmente diferente de adorar quem Jesus e os discipulos CONHECIAM e adoravam, e é por isso que não encontrarão NENHUMA adoração direcionada ao espirito santo na biblia.

Os trinitarianos que adoram três "pessoas", são similares a mulher samaritana, Jesus fatalmente teria que dizer a eles: "vocês adoram o que não conhecem"... Nós adoramos o que conhecemos, nós adoramos o Pai.




Graça e Paz

Deus é imortal:
 
aquele que possui, ele só, a imortalidade, e habita em luz inacessível; a quem nenhum dos homens tem visto nem pode ver; ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.  
1 Tm 6:16
 
Para quem crê na trindade, Jesus é Deus, logo, Jesus é imortal.
 
Se Deus é imortal, e se Jesus é Deus, Jesus não morreu de fato.
 
Para ressuscitar, é necessário que se morra:)
 
 
Se não morre, não há de fato uma ressureição.
 
Se Jesus é Deus e por ser Deus é imortal e por ser imortal não morre e por não morrer não ressuscita, logo, não houve ressurreição, de fato. E logo, a fé trinitariana é vã.
 
 
 
E se Cristo não ressuscitou, é vã a vossa fé, e ainda permaneceis nos vossos pecados.
1 Cor 15:17


Graça e Paz.

Então ... "Michael" !!!


Você nos trouxe essa "pérola":


"Deus é imortal:
 
aquele que possui, ele só, a imortalidade, e habita em luz inacessível; a quem nenhum dos homens tem visto nem pode ver; ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.  
1 Tm 6:16
 
Para quem crê na trindade, Jesus é Deus, logo, Jesus é imortal.
 
Se Deus é imortal, e se Jesus é Deus, Jesus não morreu de fato.
 
Para ressuscitar, é necessário que se morra:)
 
 
Se não morre, não há de fato uma ressureição.
 
Se Jesus é Deus e por ser Deus é imortal e por ser imortal não morre e por não morrer não ressuscita, logo, não houve ressurreição, de fato. E logo, a fé trinitariana é vã."



Nooooooooooooooooosssssaaaaaa !!!


Que manobra teológica radical essa sua, hein ???


Com "comprovações" bíblicas e tudo !!!


E se fosse um crente na triunidade divina que fizesse isso .....

Seria designado por você de quê, heeeiiinnn ???


Veja nesse Fórum e outros tantos que existem na NET ...


E me aponte um crente trinitariano que se diz contra a ressurreição de Cristo ...


Ou que a rejeita !!!!


Cremos e afirmamos sim, que JESUS CRISTO morreu por nós na cruz do Calvário ...


 Ressuscitou e está, neste momento, à destra do Pai ...


Intercedendo por nós !!!


E é imortal !!!


Veja:


"Sabendo que, tendo sido Cristo ressuscitado dentre os mortos, já não morre; a morte não mais tem domínio sobre ele."

Romanos 6:9



E quem crê n,ELE e conhece ELE, assim como ELE é ...


E que passa a conhecer o Pai, assim como ELE, também, é ...


Também passa a ser imortal !!!


Veja:


"E dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer, e ninguém as arrebatará da minha mão."

João 10:28




"Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida."

João 5:24


Então ... "Servetus" !!!

Tenha como exemplo o nosso Salvador e SENHOR !!!

Veja:

"Vós julgais segundo a carne; eu a ninguém julgo."

João 8:15

Mas se for para fazer algum tipo de julgamento ...

Veja o que ELE aconselha:

"Não julgueis segundo a aparência, mas julgai segundo a reta justiça."

João 7:24


B.V.

Oras, quem ressuscitou,  não esteve antes morto???

Rsrsrs

Essa foi boa.

Quem é imortal não morre B.V, nem por um segundo. 

Jesus ressuscitou B.V?

Pra ressuscitar, Jesus que é Deus (pra vc) precisou morrer antes?


 Péra aí, acho que eu sei qual vai ser a sua explicação, se pra fazer Jesus ser Deus e o espírito santo também ser Deus você teve que dividir Deus em 3, então para fazer Jesus morrer e não morrer ao mesmo tempo vc vai dividir Jesus em 2. Advinhei?




Graça e Paz