Comunicações com os espíritos. Obra de Deus ou do Diabo?

Vamos estudar nesse tópico as comunicações espíritas(espirituais) relata da na Bíblia e descobrir quais sãos suas origens.Os espíritos são criações de Deus ou do Diabo?

Abraço aos irmãos !

Não ha nada que estudar sobre isso Bezerra,E o verbo por ti mostrado esta na pessoa errada, vamos não!!! vc vai,nos não!!!!


O espiritismo comunica com os espíritos,(imundos)disfarçados de boas intenções,(alias isso é umas das atrações do espiritismo que prende vc a essa heresia). comunicação com Deus é atravez da oração,que na verdade nos coloca em intimidade com ele,que  se faz individual sem a necessidade de nenhuma intervenção extra espiritual,como faz a heresia Kardecista!A intervenção espiritual para nos Cristãos é uma ação do espirito santo consolador.

Disse-lhe Tomé: Senhor, nós não sabemos para onde vais; e como podemos saber o caminho?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
Se vós me conhecêsseis a mim, também conheceríeis a meu Pai; e já desde agora o conheceis, e o tendes visto.
João 14:5-7

17 O Espírito de verdade, que o mundo não pode receber, porque não o vê nem o conhece; mas vós o conheceis, porque habita convosco, e estará em vós.





Devemos nos atentar,para essa arma poderosa de satanas,alem de obter o sucesso de neutralizar a morte de Cruz de Jesus,atravez do espiritismo,usa esses meios para impressionar o ser humano e os conquistar pelo acerto de informações espirituais,os espiritos malignos estão a 
vagar por milenios e são esses que levam as informações de vidas passadas,parentes,amigos,vidas que se foram,peço aos irmãos crentes na morte e ressurreição de Cristo,ficarem atentos com as informações que estão sendo postada por toda internet,alastrando essa,que é mais uma forma de destruir o Cristianismo,quando não se mata exteriormente,tentam de forma,mais sútil,Espiritualmente.O objetivo dessas mensagens na internet,é único;Não é converter ninguem ao ESPIRITISMO,mas acrescentar duvidas em seu coração,o levando a relaxar com a sua caminhada,o tirando das congregações e o levando ao seu eu,faça vc mesmo sua nova vida!

Quando profeta ou sonhador de sonhos se levantar no meio de ti, e te der um sinal ou prodígio,
E suceder o tal sinal ou prodígio, de que te houver falado, dizendo: Vamos após outros deuses, que não conheceste, e sirvamo-los;
Não ouvirás as palavras daquele profeta ou sonhador de sonhos; porquanto o Senhor vosso Deus vos prova, para saber se amais o Senhor vosso Deus com todo o vosso coração, e com toda a vossa alma.
Deuteronômio 13:1-3



Quem é esse deus do espiritismo ?qual perigo de seguir essas heresias?
E o mais poderoso ser maligno,que trabalha com o intelecto humano,e atende as necessidades que esse ser precisa,que é uma resposta para sua dor física e psica,uma resposta para sua morte e um caminho para sua vida,se não existisse o espiritismo o numero de ateus seria triplicado,pois quem o segue,considera que esta no caminho da evolução espiritual a caminho de Deus,qual perigo de seguir essas heresias?  é mais fácil um ateu  reconhecer a divindade de Cristo,do que um espirita aceita Cristo como seu salvador,pois eles querem resultados,práticos e não a historia biblica do:

Se creres veras a Gloria de Deus


Não se turbe o vosso coração; credes em Deus, crede também em mim.
Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar.
E quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também.
Mesmo vós sabeis para onde vou, e conheceis o caminho.
Disse-lhe Tomé: Senhor, nós não sabemos para onde vais; e como podemos saber o caminho?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
Se vós me conhecêsseis a mim, também conheceríeis a meu Pai; e já desde agora o conheceis, e o tendes visto.
Disse-lhe Filipe: Senhor, mostra-nos o Pai, o que nos basta.
Disse-lhe Jesus: Estou há tanto tempo convosco, e não me tendes conhecido, Filipe? Quem me vê a mim vê o Pai; e como dizes tu: Mostra-nos o Pai?
Não crês tu que eu estou no Pai, e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo não as digo de mim mesmo, mas o Pai, que está em mim, é quem faz as obras.
Crede-me que estou no Pai, e o Pai em mim; crede-me, ao menos, por causa das mesmas obras.
Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas, porque eu vou para meu Pai.
E tudo quanto pedirdes em meu nome eu o farei, para que o Pai seja glorificado no Filho.
Se pedirdes alguma coisa em meu nome, eu o farei.
Se me amais, guardai os meus mandamentos.
E eu rogarei ao Pai, e ele vos dará outro Consolador, para que fique convosco para sempre;
O Espírito de verdade, que o mundo não pode receber, porque não o vê nem o conhece; mas vós o conheceis, porque habita convosco, e estará em vós.
Não vos deixarei órfãos; voltarei para vós.
Ainda um pouco, e o mundo não me verá mais, mas vós me vereis; porque eu vivo, e vós vivereis.
Naquele dia conhecereis que estou em meu Pai, e vós em mim, e eu em vós.
Aquele que tem os meus mandamentos e os guarda esse é o que me ama; e aquele que me ama será amado de meu Pai, e eu o amarei, e me manifestarei a ele.
Disse-lhe Judas (não o Iscariotes): Senhor, de onde vem que te hás de manifestar a nós, e não ao mundo?


Jesus respondeu, e disse-lhe: Se alguém me ama, guardará a minha palavra, e meu Pai o amará, e viremos para ele, e faremos nele morada.
Quem não me ama não guarda as minhas palavras; ora, a palavra que ouvistes não é minha, mas do Pai que me enviou.
Tenho-vos dito isto, estando convosco.
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.
Deixo-vos a paz, a minha paz vos dou; não vo-la dou como o mundo a dá. Não se turbe o vosso coração, nem se atemorize.
Ouvistes que eu vos disse: Vou, e venho para vós. Se me amásseis, certamente exultaríeis porque eu disse: Vou para o Pai; porque meu Pai é maior do que eu.
Eu vo-lo disse agora antes que aconteça, para que, quando acontecer, vós acrediteis.
Já não falarei muito convosco, porque se aproxima o príncipe deste mundo, e nada tem em mim;
Mas é para que o mundo saiba que eu amo o Pai, e que faço como o Pai me mandou. Levantai-vos, vamo-nos daqui.
João 14:1-31

Em momento algum Jesus disse enviarei espíritos para ajudar vcs,a discernir o passado,presente e futuro,de suas vidas,pelo contrário disse enviarei o ESPIRITO CONSOLADOR.

 Diante do João 14 
Pergunta pertinente  então...



Quem é esse deus do espiritismo ?


O da mensagem da Cruz que não é!!!   >> FATO 

Olá ssbbezrra, graça e paz.

Pelo jeito continua a interpretar a Bíblia a sua maneira. Veja:

Bezerra escreveu:

Pelos textos acima, fica entendido que os cristãos tinham a crença em aparições de espíritos de mortos e de fantasmas, que são, o espírito de pessoas que já morreram.

No texto citado nada há que indique esta conclusão. Os discípulos que estavam a caminho de Emaús estavam presentes falando que haviam encontrado Jesus, mas não acreditavam. O fato de estarem espantados e atemorizados, sem saber o que pensar ou sentir, ou concluir, acharam ver um espírito, o que não era de fato, tinha carne e ossos, e comia comida como todos. Nada indicando um espírito ou fantasma. Simplesmente estavam atemorizados.

Como pode concluir que existia tal crença entre eles? Lamento, isto não está no contexto Bíblico.

Bezerra escreveu:

Observe que em momento algum, nem os discípulos nem Jesus diz que os mortos não voltam a falar aos vivos nem falam que pensavam que era satanás.

Claro que não diz que os mortos não voltam, porque falariam os discípulos aterrorizados? Jesus também não falou, também nunca falou para se consultar os mortos, jamais disse que há esta possibilidade. Ao contrário, a Palavra afirma categoricamente o contrário, não há comunicação com mortos. Esta afirmação presunção está fora do contexto citado.

Bezerra escreveu:

e Jesus, como não repreendeu a crença espírita das manifestações dos mortos, ainda confirma e explica que os mortos, na aparição aos vivos, se manifesta, sem o corpo material e sim o espiritual, ao dizer que

Jesus não explicou nada disso. Apenas disse lhe mostrou provas que era Ele mesmo, mostrando os sinais dos pregos, e que espíritos não tem carne nem ossos, mas jamais insinua que se comunica com tais.

Ora, não se tem exemplo ou incentivo algum na Bíblia para se falar ou consultar mortos, ou seus espíritos, pelo contrário, em Lucas 16, na parábola do rico e de Lázaro, deixa claro que isto é impossível, e também...

E, assim como aos homens está ordenado morrerem uma só vez, vindo, depois disto, o juízo…Hebreus 9.27

Jesus ensinou a orar, orou muitas vezes, discípulos oram, igreja ora, ninguém falou com espíritos de pessoas mortas.

A pergunta é: porque pessoas continuam recorrendo à ajuda de mortos quando o próprio Autor da vida, Jesus, se colocou à disposição para irmos a ele?

Para quê ir a outro (espíritos de mortos) além daquele que vive para sempre e é Senhor de todas as coisas? Obviamente as pessoas preferem ir aos mortos em busca de auxílio por não crerem em Jesus, o Senhor, e não desejarem confessar seus pecados.

Pois veja que no texto, novamente, exclui algo importante, veja o texto:

Enquanto falavam sobre isso, o próprio Jesus apresentou-se entre eles e lhes disse: "Paz seja com vocês! "
Eles ficaram assustados e com medo, pensando que estavam vendo um espírito.
Ele lhes disse: "Por que vocês estão perturbados e por que se levantam dúvidas em seus corações?
Vejam as minhas mãos e os meus pés. Sou eu mesmo! Toquem-me e vejam; um espírito não tem carne nem ossos, como vocês estão vendo que eu tenho".
Tendo dito isso, mostrou-lhes as mãos e os pés.
E por não crerem ainda, tão cheios estavam de alegria e de espanto, ele lhes perguntou: "Vocês têm aqui algo para comer? "
Deram-lhe um pedaço de peixe assado,
e ele o comeu na presença deles.
E disse-lhes: "Foi isso que eu lhes falei enquanto ainda estava com vocês: Era necessário que se cumprisse tudo o que a meu respeito estava escrito na Lei de Moisés, nos Profetas e nos Salmos".
Então lhes abriu o entendimento, para que pudessem compreender as Escrituras.
E lhes disse: "Está escrito que o Cristo haveria de sofrer e ressuscitar dos mortos no terceiro dia,
e que em seu nome seria pregado o arrependimento para perdão de pecados a todas as nações, começando por Jerusalém.
Lucas 24:36-47

Jesus, como já escrevi, jamais disse ou insinuou a consulta a espíritos de mortos, mas incentivou, ordenou a pregarem o arrependimento para perdão dos pecados, EM SEU NOME.

Então, deixe a consulta a mortos, procure a Jesus, arrependa-se dos pecados, e será salvo.

Abraço.

bom dia pessoal para responder esta pergunta basta ler e interpretar os seguintes  versículo ;
   1_    o que acontece quando morremos :gênesis:3;19
   2_   podemos falar com os mortos : ECLESIASTES: 9;5,10 SALMO :146;3,4
   3_  quem são os espíritos que conhecemos : JUDAS : 1;6  responde 
   4_  se devemos conversar ou não com os espíritos : IS 8:19,20  Le 19:31; 20:6,27 At 16:16-18
 Gál 5:21;  Re 21:8; 22:15 De 18:10-12; Je  10:2 .
leio e raciocine com estes versículos e comente sobre este  assuntos  pois este conhecimento pode te dar  vida ou morte espiritual .
porque mesmo um pessoa viva literalmente pode estar morta espiritualmente e só a palavra de DEUS   a BÍBLIA pode te libertar das falsidades imposta pelo impostor e caluniador diabo satanás e seus demônios que é governantes deste mundo (sistema de coisas )2 CORINTIOS 4:4 .

Olá marcinhobrum, graça e paz.

Bom seu comentário, mas para melhor compreensão, por favor cole os versículos a que fez referência, assim todos que lerem não precisam ficar a buscar os versículos em questão.

bom dia Henrique   a ideia é esta é que eles leiam os versículos em suas Bíblias demostrando que estão curiosos para saber o que esta escrito pois  a bíblia é uma ferramenta feita para ser usada  e não para ser guardada como fazem  muitos e eles tem que saber que apalavra tem que ser  pesquisada e temos que  raciocinar juntamente com ela pesquisando e lendo   .

Senhor ssbbezerra

Repetindo :Não sou seu irmão,quem compactua com ideias satanicas,mesmo tendo reflexos de bondade,não faz parte dessa irmandade,entretanto pode continuar a escrever assim,mas isso de fato não é recíproco,e de maneira alguma, me incomodarei com vossa interpretação sobre minha forma de trata-lo.Assim escrevo,mais vale a repreensão franca do que o AMOR encoberto.

Pq ideias satanicas?

Foi ele quem tentou tirar toda a gloria de Cristo para a minha salvação,tentou anular a morte de Cristo(assim como vcs fazem),porém vc não deve se preocupar com isso afinal,quem é o diabo para vcs ? 

Então....

Cristo não é um ser avançado etc.... e tal.
Cristo é meu Salvador ele é   Deus.

 E se queres mesmo ser meu irmão renda-se a mensagem da Cruz.


Sobre suas postagens 


Como pode vc apoiar-se tanto em Kardec,ao ponto de desaprovar o evangelho de Paulo e dos discípulos de Jesus,e guando é para benefício de sua seita herege,vc usa os mesmos personagens que vc condena?????


Ou vc não tem sustentação no que escreve ?

ssbbezerra escreveu:

Faço um desafio a todos os irmãos protestantes do Fórum. Onde se diz na Bíblia, podendo até usar os livros apócrifos se for o caso, que os espíritos não são dos mortos, mas espíritos de demônios rebelados?

Senhor,vc comete enganos graves com relação a esse desafio;

 Vc não esta em um fórum de protestantismo,e sim de Cristianismo,somos Cristãos,acreditamos na mensagem de Cristo na Cruz.


Qual sua finalidade com esse assunto aqui nesse fórum ?


O que te aflige? vc não esta seguro da sua crença ?

Então ...

Bezerra citou, da Bíblia Sagrada:

"E o anjo do Senhor falou a Filipe, dizendo: Levanta-te, e vai para o lado do sul, ao caminho que desce de Jerusalém para Gaza, que está deserta."Atos 8.26.

" E disse o Espírito a Filipe: Chega-te, e ajunta-te a esse carro." Atos 8.29.

"E, quando saíram da água, o Espírito do Senhor arrebatou a Filipe, e não o viu mais o eunuco; e, jubiloso, continuou o seu caminho". Atos 8.39.


E, em seguida, comentou:


"Vemos nessa passagem bíblica que o espírito falou a Felipe!"


Se percebe, mais uma vez e nitidamente, que o espírita kardecista, representado aqui pelo membro, Bezerra, não tem conhecimento e discernimento espiritual algum da Palavra de DEUS !!!

Não tem a compreensão que quando a Bíblia Sagrada traz o Espírito, em maiúsculo, é porque trata-se do Espírito Santo e não de qualquer espírito como afirma ele !!!

Não sabe, também, que quando na Palavra de DEUS lemos: espírito, em minúsculo, isto quer dizer que ela, a Palavra, está se referindo ao nosso espírito, dado por DEUS, e aos outros espíritos existentes , que não seja o Espírito Santo !!!

Dois exemplos de vários que encontramos nas Sagradas Escrituras onde cita um e outro e onde distingue bem um de outro:


"O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito que somos filhos de Deus."
 Romanos 8:16

"O que é nascido da carne é carne, e o que é nascido do Espírito é espírito."
 João 3:6

Não percebendo, também, o espírita kardecista, que ele corre o sério risco de incorrer em um pecado que para o tal, não existe perdão ...


Mesmo que, se possível e verdade fora, que se pudesse viver outras milhões de vidas !!!

Veja (e atente para a questão do maiúsculo):

"Portanto, eu vos digo: Todo o pecado e blasfêmia se perdoará aos homens; mas a blasfêmia contra o Espírito não será perdoada aos homens."
Mateus 12:31


"Qualquer, porém, que blasfemar contra o Espírito Santo, nunca obterá perdão, mas será réu do eterno juízo"
 Marcos 3:29


"E a todo aquele que disser uma palavra contra o Filho do homem ser-lhe-á perdoada, mas ao que blasfemar contra o Espírito Santo não lhe será perdoado." Lucas 12:10


Bezerra continua seu comentário:

"Observe que Felipe, cristão; falava com os espíritos, mas esse espírito que Felipe se relaciona é um espírito de luz, enviado por Deus."

Então ... Meu caro espírita kardecista:

Entenda bem que quem falou com Filipe foi:

 O Espírito Santo !!!


B.V.

O APÓSTOLO PAULO E O ESPÍRITO DE UM MACEDÔNIO


“E Paulo teve, de noite, uma visão em que se apresentava um varão da Macedônia e lhe rogava, dizendo: Passa à Macedônia e ajuda-nos!”.

(Atos dos apóstolos 16:9)¹

Como sempre, os protestantes do Fórum fogem do tema, indo para outros assuntos sem nexo com o digitado.
Entre várias passagens que falam das comunicações espirituais na Bíblia, observamos essa que o cristão Paulo, em visão; se comunica com um espírito.Esse espírito em visão que aparecera a Paula era da Macedônia. Esse fato prova, incontestavelmente, que os cristãos sabiam diferenciar as comunicações espirituais naquele tempo. Hoje, com o advento da Doutrina Espírita, muitos protestantes evitam em falar de tais comunicações com medo se serem confundidos com espíritas. Aliás, a Doutrina Espírita, nos esclarece abertamente sobre o assunto tão polêmico entre os irmãos de outras correntes religiosas.
A Doutrina Espírita, reconhece; e não é de hoje, que no mundo espiritual existem todos os tipos de espíritos, bons; maus, enviados de Deus e não enviados de Deus.Mas se olharmos entre os protestantes eles fazem muita confusão imensa sobre esse tema. Dizem, que os espíritos que se manifestam são todos demônios vindos do inferno. Eles creem no Espírito Santos mas não aceitam as comunicações diretas vindo Dele.

Sobre a passagem acima exposta, vimos que os espíritos mantinham relações com os cristãos naquele tempo, mas só que hoje, essa comunicação foi interrompida pela intransigência protestante. Se hoje, aparecesse um espírito a um "irmão" ele diria, na ponta da língua; "afasta de mim satanás!!".Os espíritos, entre os cristãos, era comum sua aparições como percebemos pela citação da Bíblia acima.

Abraços aos irmãos!

/
ssbbezerra, graça e paz.

Respondendo suas críticas anteriores ( 24/09 às 14.17 )

Bezerra escreveu:

Como já era de se esperar, os nossos contraditores, não entendendo os textos por mim postados, tem outros entendimentos contrários ao texto publicado.

Afirmar isto ou aquilo, sem prova alguma Bíblica, qualquer um pode fazer, até mesmo um ateu, ou muçulmano... deverias provar seu argumento, já que parte de imaginação.

Se alguém ler Lucas 24 sem ter conhecimento do cristianismo, também sem conhecer espiritismo, a que conclusão chegaria? A que escreveu? De forma alguma! Se puder faço o teste.

Bezerra escreveu:

Em momento algum no texto eu incentivo alguém a buscar a comunicação com os espíritos dos mortos,

Não está incentivando? Qual é mesmo o título do tópico? Se não estás incentivando, para de falar disto agora mesmo, e para sempre!

Bezerra escreveu:

estou mencionando, apenas e exclusivamente; que a crença em fantasmas e aparições de mortos, era comum nessa época.

Está mencionando algo que não pode provar, nem concluir das passagens que citou. Então faça o que pediu aos cristãos, prove, ache uma passagem que prove que cristãos acreditavam em fantasmas! Explicitamente.

Bezerra escreveu:

Os contraditores da Doutrina Espírita, como não possuem respostas a esses temas, tentam levar o debate bíblico para outro tema, como esse de dizer que: "o Espiritismo incentiva falar com os mortos! Que o Espiritismo e doutrina satânica etc e tal!Jesus, o ser maior enviado a terra, nunca disse nada que negasse a crença da comunicação entre vivos e mortos, Ele mesmo, Jesus, falara com uma entidade espiritual chamada Moisés no Monte Tabor, a Transfiguração de Jesus.

Não são os cristãos contraditores, tu o és. Cristianismo existe deste Jesus, kardecista apenas a partir do século 19. Então quem são os contraditores? Na igreja cristã, nunca se pregou falar com mortos, nem reencarnação. Só para lembrar, tu vieste a um fórum cristão, tu és o contraditor.

Espiritismo incentiva sim o falar com mortos, tu és provas disto com este tópico. Porque estás a negar? Quando aqui incentivou a procurar a Jesus, e a salvação pelo seu sangue?

Se não pregas a salvação pelo sacrifício de Jesus, seu ensino não vem de Deus e sua Palavra, de quem pode vir? Jesus não é um ser maior, Ele é filho de Deus, o salvador de todos os que tem fé. Já falamos sobre isto, e está bem claro.

Porque o Filho do homem veio buscar e salvar o que se havia perdido.
Lucas 19:10

E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos.
Atos 4:12

Alguma vez Jesus falou 'comunicação com mortos'? Na verdade o que aconteceu no monte da transfiguração é bem diferente do que dizes, de um exemplo de comunicação com mortos, pelos discípulos, ou cristãos. Falo de comunicação, não visão, deves saber a diferença.

Bezerra escreveu:

O irmão Henrique afirma que "Ao contrário, a Palavra afirma categoricamente o contrário, não há comunicação com mortos". O irmão está REDONDAMENTE enganado em fazer essa afirmação. Pois na Bíblia não existe em lugar nenhum essa afirmação errônea em dizer que é impossível a comunicação espiritual.A Bíblia afirma que é PROIBIDO A COMUNICAÇÃO COM OS MORTOS, E NÃO QUE SEJA IMPOSSÍVEL!

Bezerra escreveu:

Faço um desafio a todos os irmãos protestantes do Fórum. Onde se diz na Bíblia, podendo até usar os livros apócrifos se for o caso, que os espíritos não são dos mortos, mas espíritos de demônios rebelados?

Vou responder as duas argumentações juntas.

E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
Lucas 16:26

Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.
Lucas 16:31

Quando Jesus falou estas palavras, não existia o Novo Testamento, e Jesus deixa claro que nenhum morto ressuscitará, nem virá falar com alguém em vida, acredite na Bíblia, não em espíritos de mortos, eles não podem ajudar!

"tão pouco acreditarão" é uma referência poderosa às escrituras para vencer a descrença. Uma vez que a descrença é no cerne, um problema moral, e não intelectual, nenhuma quantidade de evidências virá a transformar-se em fé. Mas a Palavra tem poder para fazer isto! Creia.

Por que razão devia dar ouvidos a espíritos de mortos, se podemos ir diretamente a Deus? Vê como é simples? Basta acreditar no que está escrito, na Palavra. Não pode haver mudança de destino depois da morte.

Mas tu, quando orares, entra no teu aposento e, fechando a tua porta, ora a teu Pai que está em secreto; e teu Pai, que vê em secreto, te recompensará publicamente.
Mateus 6:6

Jesus ensinou a orar, mas onde ensinou comunicar com mortos?

Se mortos não podem voltar a falar com vivos, então quem fala? Esta claro nesta passagem que mortos não voltam, então quem fala no lugar dos mortos? ademais, porque falar deste assunto se afirmou:

Bezerra escreveu:

A Bíblia afirma que é PROIBIDO A COMUNICAÇÃO COM OS MORTOS, E NÃO QUE SEJA IMPOSSÍVEL! 

Então é proibido comunicação com mortos? Nisto concordamos! Assunto encerrado! Não se fala com mortos, não se fala mais neste assunto!

Vou bloquear o tópico OK?

Abraço!

PS. Leia a Bíblia e ore!

Então ...

O irmão Henrique, sabiamente, já concluiu o tópico e a questão !!!

Mas, permita-me comentar, também !!!

Pois venho, ativamente, participando desse tópico !!!

Vejamos:

O Bezerra afirmou:

"Como sempre, os protestantes do Fórum fogem do tema, indo para outros assuntos sem nexo com o digitado"

Talvez o membro Bezerra não tenha percebido, ainda, que os protestantes do fórum são a maioria esmagadora do rol de membros e que é sem nexo é o que ele, Bezerra, tenta nos empurrar “goela à baixo”, baseado, sempre, em fundamentos místicos e fora do contexto bíblico !!!
 
Bezerra continua:

"Mas se olharmos entre os protestantes eles fazem muita confusão imensa sobre esse tema. Dizem, que os espíritos que se manifestam são todos demônios vindos do inferno. Eles creem no Espírito Santos mas não aceitam as comunicações diretas vindo Dele."

Uma opinião particular sua, de revolta e de falta de conhecimento profundo das coisas de DEUS e do Próprio !!!

Cheia, como sempre, de um egocentrismo estampado de quem se deixa ser enganado por contos da carochinha e por fábulas, artificialmente compostas e que mais produzem questões do que a edificação e a glorificação do Altíssimo, Maravilhoso e Único DEUS !!!

Aliás, não se vê o espírita kardecista exaltar e glorificar o Criador !!!

Ele está mais preocupado em disseminar, aqui, a sua crença em um criador de ilusões ...

Que criou estórias e fábulas que tem a aparência de humildade e que parecem orientar para um “caminho direito” ...

Porém ...

"Há um caminho que parece direito ao homem, mas o seu fim são os caminhos da morte."
Provérbios 16:25

Por isso é que o Bezerra confunde visão espiritual com sessão espírita !!!

Por isso é que ele, também, confunde seres espirituais e angelicais com espíritos de mortos !!!

Bezerra ...

Só um conselho:

Assim como nenhum de nós vai aos fóruns espíritas, desacatá-los e querer que mesmo assim seja bem aceitos e compreendidos ...

Aconselho e lhe peço que tenha mais respeito e consideração com a nossa fé e convicção !!!

Se um só lhe ofende ... Não coloque, a todos, em um mesmo saco como está fazendo !!!

E não perca o seu tempo conosco ...

Porque quem já foi regenerado por e em Cristo Jesus e que tem o selo do Espírito Santo ...

Jamais irá acreditar em outro “evangelho” e nem em fábulas imaginárias e ilusionistas !!!

Note bem que que estamos, esperamos e cremos em JESUS CRISTO e em ninguém mais:

"Com o fim de sermos para louvor da sua glória, nós os que primeiro esperamos em Cristo;


Em quem também vós estais, depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação; e, tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa;"
Efésios 1:12,13

B.V.

Em tempo:

Irmão Henrique:

Se achar por bem pode deletar essa mensagem antes de bloquear o tópico ...

Sem problema algum de minha parte !!!

Resposta ao irmão B.V...

B.V escreveu:

Por isso é que o Bezerra confunde visão espiritual com sessão espírita !!!

Confundir "visão espiritual " de "sessão espírita"? Não, eu não confundo não;quem confundi é você meu irmão.Sobre a manifestação de Moisés, a Jesus e aos discípulos, na transfiguração, você acha que "foi visão espiritual", não posso lhe obrigar a acreditar no contrário.Pode das o nome que for, mas o principal está demonstrado que os "mortos falam aos vivos, e os cristãos sabiam desse fenômeno, e eles não disseram que foi satanás!"


Por isso é que ele, também, confunde seres espirituais e angelicais com espíritos de mortos !!!

Confusão enorme que eu faço não é irmãos B.V? Par ser sincero, que diz que os espíritos dos mortos, não são os mortos mas o demônio? Espiritismo ou Protestantismo?

Bezerra ...

Só um conselho:

Assim como nenhum de nós vai aos fóruns espíritas, desacatá-los e querer que mesmo assim seja bem aceitos e compreendidos ...

Desacatá-los? isso é uma piada, e das de mau gosto. Quem decatá alguém aqui nesse fórum, com certeza não sou eu, meu caro irmãos!


Aconselho e lhe peço que tenha mais respeito e consideração com a nossa fé e convicção !!!

Se um só lhe ofende ... Não coloque, a todos, em um mesmo saco como está fazendo !!!


Respeito e consideração é o que alguns, que se dizem cristão, nesse Fórum , não possui.

E não perca o seu tempo conosco ...



Porque quem já foi regenerado por e em Cristo Jesus e que tem o selo do Espírito Santo ...

Jamais irá acreditar em outro “evangelho” e nem em fábulas imaginárias e ilusionistas !!!

Note bem que que estamos, esperamos e cremos em JESUS CRISTO e em ninguém mais:


Graças a Deus e os Senhor Jesus Cristo, que não os deixam ser enganados.Eu, no Fórum, não tenho interesse nenhum em retirar alguém de seu credo e levá-lo ao meu. Estou aqui  participando desse Fórum , exatamente para equilibrar a balança da desigualdade que é objeto a Doutrina Espírita.Falar mau do Espiritismo não é desacato,mas defendê-lo; é?

Abraço e paz aos irmãos de BEM!

estão todos errados 
não existe espíritos pós vida de ser humanos  que  já  morreram nem  na terra  nem  no inferno e nem  no  céu .

A tolice  religiosa destroi a unidade  da fé.
O engano pos morte  de Jesus  produzira  muitas  fabulas e isso gerará nada mais nada menos que a aproximação do  fim.

Olhem o que diz Willian Crockes, sobre o Espiritismo.

Caro silas Gomes, graça e paz.

Ainda que o vídeo postado pelo irmão seja interessante, devo lembrar-lhe que estamos no fórum de debates.

Se deseja postar um vídeo, principalmente longo, deve fazê-lo no fórum apropriado, de vídeos.

abraço

ssbbezerra, graça e paz.

Fizeste uma confusão em suas respostas. Não podes afirmar algo e depois dizer o contrário. Muitas vezes cometemos erros na escrita, mas descrever um pensamento e depois voltar atrás, é algo de quem não sabe bem no crê.

Começamos com esta afirmação:

Bezerra escreveu:

O irmão, Henrique, administrador, que "ameaçou bloquear o tópico", alegando não sei o motivo;

Não ameacei bloquear o tópico, fiz uma pergunta: Vou bloquear o tópico OK?, foi uma pergunta, não uma ameaça.

Fiz esta pergunta devido a sua afirmação:

Bezerra escreveu:

A Bíblia afirma que é PROIBIDO A COMUNICAÇÃO COM OS MORTOS, E NÃO QUE SEJA IMPOSSÍVEL! 

Oras! Se afirmas que a Bíblia proíbe a comunicação com os mortos, então o assunto está encerrado, foi o que escrevi, porque continuar este debate?

A PALAVRA REALMENTE PROÍBE A COMUNICAÇÃO COM OS MORTOS.


Além do que, não temos motivo algum para nos comunicarmos com mortos, Jesus jamais ensinou ou propôs, ou insinuou tal prática. E como tu mesmo afirmaste que segue os ensinos de Jesus, caso encerrado! Mas voltou atrás, e agora além de tentar excluir os escritos de Paulo, tenta fazer o mesmo com os de Moisés.

Bezerra escreveu:

E Moisés proibiu esse contato porque as pessoas do seu tempo eram muito ignorantes, não estando, pois, preparadas para exercer a mediunidade e, ta mbém, porque muitos médiuns faziam comércio com esse dom mediúnico, o que gerava falsos médiuns ou falsos profetas (Números 11: 24 a 30; e 1 João 4: 1).

Como chega a conclusão de que eram ignorantes, não preparadas,e também ao mesmo tempo faziam comércio? Não será assim hoje? Não fazem comércio hoje?

Só pode haver um motivo para excluir textos Bíblicos, estes vão contra sua crença. Mas veja, estás correndo grande risco, o risco da perdição eterna.

Depois entrarei em detalhes sobre os versículos citados.

Bezerra escreveu:

 usa passagens da Sagrada Escritura fora de contexto.
Usando citação errônea de Lucas 16.26, "E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá."Essa citação, para que conhece a Bíblia não está fazendo separação, e negando a relação  entre vivos e mortos. Ele enxerga essa interpretação, de forma errada. Essa citação de Lucas 16.26, se refere a comunicação entre morto e morto, ou melhor, entre Abraão a Lázaro, dizendo que é impossível o Rico passar para o lugar de descanso, assim como é impossível o Lázaro passar ao lugar de tormento.Vemos uma separação entre os que estão no céu, e os que estão no inferno, propriamente dito.

Propriamente dito, concordo contigo. Não afirmei nada em contrário.

Mas a comunicação é com o rico e com Abraão, é afirmado que não podem mais sair de onde estão, nem há outra oportunidade ou reencarnação!

Agora talvez entenda que em Tiago fala da justificação de homem para homem.

Mais um 'detalhe': ambos estão no hades.

Bezerra escreveu:

No tocante a passagem de Lucas 16.31, em que se diz; "Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite", nunca se afirma que aos mortos, são impossível tal comunicação com os vivos.

Quando então se afirma explicitamente que os mortos se comunicam com vivos?

Vejamos o texto:


E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai,
Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.
Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.
E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.
Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.
Lucas 16:27-31

Pedido negado duas vezes, e a afirmação de que se não atentam às escrituras, não darão ouvidos aos mortos, ainda que este ressuscite. Certamente mortos não se comunicam com vivos.

Mas o contexto nos diz que não vai acontecer, e isto não deve ser isolado ao caso da família do rico. Não há sequer um exemplo neste sentido na Bíblia. Se julgas que aqui não negação, então muito menos ainda a afirmação de tal comunicação em qualquer outro texto!

Bezerra escreveu:

no Espiritismo sendo necessário para essa salvação apenas fazer como o bom samaritano fez; "amar o próximo como a si mesmo"pois vimos na parábola mencionada que o Sacerdote e o Levita, homens ungidos e sagrados, possuidores de uma fé que removia até as montanhas, não fora o justo da história, mas sim o Samaritano, impuro, pagã, idolatra, demonista, satanista e "espírita kardecista" da época.

No ESPIRITISMO sim, esta doutrina é ensinada, mas não na Bíblia. Se puderes explicar os textos que citei em outro tópico sobre salvação, pela graça, pelo sangue, mediante a fé, e sem excluir Paulo e Moisés...

Sobre o bom samaritano, deixei de responder anteriormente, pois a confusão que faz sobre esta passagem é tamanha que desisti, farei um resumo aqui:

Nenhum sacerdote ou levita, ou doutor da lei tinha fé para remover montanhas.

Mas o maior problema é que não entendes quem é o samaritano. Não podes dizer que é o espírita de hoje, como já o fez.

Quem precisa ser salvo na parábola? O samaritano? Não o homem quase morto. Que este homem poderia fazer para ser salvo? Nada!  

Jesus foi considerado samaritano:

Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe: Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?
João 8:48


Sendo o samaritano Jesus, e Jesus não necessita de salvação, pois é o salvador, entenda que nem a lei (Levita) nem religião ( sacerdote ) pode salvar, nem boas ações ( cumprimento da lei), somente Jesus!

O assaltado nada pode fazer, nenhuma obra, além de se deixar salvar (como o ladrão na cruz). Somente Jesus, Aquele que foi rejeitado por Israel pode salvar. Lembra algo?

Saiba pois com certeza toda a casa de Israel que a esse Jesus, a quem vós crucificastes, Deus o fez Senhor e Cristo.
E, ouvindo eles isto, compungiram-se em seu coração, e perguntaram a Pedro e aos demais apóstolos: Que faremos, homens irmãos?
E disse-lhes Pedro: Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo, para perdão dos pecados; e recebereis o dom do Espírito Santo;
Atos 2:36-38

Então, não use o texto fora do contexto!

Bezerra escreveu:

Se observarmos bem as palavras de Jesus, veremos que em nenhum momento Jesus manifesta sentimento de ódio e intolerância aos de outras crenças.

Devo lembrar-lhe de suas próprias palavras aqui no fórum? Foi quem escreveu "tentar impor de goela a baixo"? Já não é primeira vez que inclui palavras de outros participantes em resposta a mim, como se fosse o autor desta frase e de outras anteriores!

Não esqueça que tu afirmaste "A Bíblia afirma que é PROIBIDO A COMUNICAÇÃO COM OS MORTOS, E NÃO QUE SEJA IMPOSSÍVEL!"

Depois respondo os demais comentários!

Abraço.