Só para quem gosta de debates:QUEM ERAM AS FILHAS DOS HOMENS E OS FILHOS DE DEUS,em Gênesis 6?

Este é o texto:

E ACONTECEU que, como os homens começaram a multiplicar-se sobre a face da terra, e lhes nasceram filhas,
Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas; e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram.

Aguardo respostas...

Bom,passadas mais de 24 horas sem uma resposta,darei aqui a minha opinião,como penso que seja...

Filhos de Deus – Esta frase tem sido interpretada de diversas maneiras. Alguns antigos comentaristas judeus, os primeiros pais da Igreja e muitos expositores modernos têm pensado que estes “filhos” foram anjos, e os compararam com os “filhos de Deus” de Jó 1:6; 2:1; 38:7. Deve-se repelir este ponto de vista, porque o castigo que de pronto sobreviria se deve aos pecados de seres humanos (ver verso 3) e não de anjos. Ademais, os anjos não se casam (Mateus 22:30).


Os “filhos de Deus” não foram outros senão os descendentes de Sete, e as “filhas dos homens” as descendentes de Caim, (cainitas ímpios).Posteriormente Deus falou de Israel como sendo seu “primogênito” (Êxodo 4:22), e Moisés disse aos Israelitas: “Filhos sois do Senhor, vosso Deus”. (Deuteronômio 14:1)

Que pela graça de Deus, não só os israelitas tenham sido filhos de Deus; mas que nós também, a partir de uma entrega total de nossa vida a Cristo, sejamos dignos de sermos chamados “filhos e filhas de Deus”.

Portanto, tal ensinamento (anjos unindo-se com mulheres) é espúrio á Bíblia; toda doutrina que não está em conformidade com o Sagrado Livro é falsa e não merece crédito.

Considerações Finais:

O termo “Filhos de Deus” na bíblia refere-se ao anjos e também aos homens; vai depender do contexto do verso.

No caso de Gênesis 6:4, refere-se aos descendentes de sete, um homem justo; já no livro de Jó, refere-se aos anjos.

Deus não deu aos anjos a capacidade de reprodução; portanto, em hipótese alguma poderiam ser eles os ‘filhos de Deus’ que possuíram as ‘filhas dos homens’.

Irmão assuero , eu vi seu topico , mas por falta de tempo mesmo e tambem para penssar eu esperi um pouco.

vamos la , eu concordo com este escrito acima , os filhos de Deus foram outros senão os descendentes de Sete uma geração  um povo , ai cosiderado  Filhos de Deus , mas havia outro povo decedentes de caim e acredito eu que era costume ou legal ate então um povo  negiciar , ou pegar tanto rebanho como mulheres de outros povos , não acredito tambem em anjos defendidos por uma grande parte de irmãos e Teologos , pois acreditamos que anjo não tem sexo .
Portanto sua esplanação esta para mim corretissima . e parabens pelo topico .

E agora pergunto;

cade os debatedores ? sera que é so lei , sabado , domingo , reecarnação , divindade de cristo que lhes enteressam ??


vamos ver este tema é muito bom para cada um mostrar o que penssa. [/

Eu compartilho  do mesmo  pensamento dos irmãos Assueiro e Jairo...
 Espero que mais pessoas participe para gerarmos  um bom debate ...

Jairo escreveu:

E agora pergunto;

cade os debatedores ? sera que é so lei , sabado , domingo , reecarnação , divindade de cristo que lhes enteressam ??


vamos ver este tema é muito bom para cada um mostrar o que penssa.

Está aqui um "debatedor", e por falar em reencarnação, onde estão os tópicos ?





Olá irmão Jairo.

 
Porquê mostrar o que se "pensa" ?,..... se aquilo que está escrito neste
tópico já mostra o pensamento da maioria ?


Porquê falar do que está escrito, quando não acreditam nas palavras
de DEUS na bíblia ?

Valerá mesmo dizer algo ?,,, que valor terá cada um mostrar o que pensa,
se as escrituras são distorcidas segundo a negação da humanidade ?

JESUS é Filho de DEUS, o que existe para pensar destas palavras além
do que está escrito ?

A bíblia fala dos filhos de DEUS, só ler não chega  ?... Já é preciso pensar ?


Veja este pensamento, do qual você é concordante.

Assuero escreveu----------------------
Considerações Finais:
O termo “Filhos de Deus” na bíblia refere-se ao anjos e também aos
homens; vai depender do contexto do verso.---------------------------

(está escrito filhos de DEUS, mas a consideração final refere-se a anjos.)


Assuero escreveu------------------------
Filhos de Deus – Esta frase tem sido interpretada de diversas maneiras.
Alguns antigos comentaristas judeus, os primeiros pais da Igreja e muitos
expositores modernos têm pensado que estes “filhos” foram anjos, e os
compararam com os “filhos de Deus” de Jó 1:6; 2:1; 38:7. Deve-se repelir
este ponto de vista, porque o castigo que de pronto sobreviria se deve
aos pecados de seres humanos (ver verso 3) e não de anjos. Ademais, os
anjos não se casam (Mateus 22:30).------------------------------------

( o próprio que faz as consideração, é o mesmo que fez as afirmações,
disse tudo, chamou de anjos, disse que se deve repelir este ponto de
vista, e fala dos pecados dos seres humanos, mas o que está escrito,
--FILHOS DE DEUS-- deixou de ter sentido e ser repetido.)





Assuero escreveu--
Considerações Finais:
O termo “Filhos de Deus” na bíblia refere-se ao anjos e também aos
homens; vai depender do contexto do verso.---------------------


(aqui o "termo" também se refere aos homens, pois depende do contexto,
mas o texto --FILHOS DE DEUS--, esse contexto é ignorado)





Assuero escreveu------------
Os “filhos de Deus” não foram outros senão os descendentes de Sete,
e as “filhas dos homens” as descendentes de Caim, (cainitas ímpios).--------

(onde está escrito que os descendentes de Sete é que foram esses
FILHOS de DEUS ?,,,, adicionar palavras à Bíblia, só para negar o que
está escrito, é na verdade distorcer e negar as palavras de DEUS )





Assuero escreveu--
No caso de Gênesis 6:4, refere-se aos descendentes de sete, um homem
justo; já no livro de Jó, refere-se aos anjos.------------

(ou seja, o autor faz assim, em cada um dos casos citados da bíblia ele
atribui ao "termo" filhos de DEUS, a anjos ou aos descendentes de Sete,
e em cada uma dessas comparações, ele mesmo fala de tudo, menos do
que está escrito, e assim escreve a sua própria biblia.)




Quando será que vão aceitar o que está escrito ?

(se diz que são filhos de DEUS, é porque são mesmo filhos de DEUS,
não está escrito anjos, nem está escrito filhos de Sete.)




Havia naqueles dias gigantes na terra; e também depois,
quando os filhos de Deus entraram às filhas dos homens
e delas geraram filhos; estes eram os valentes que houve
na antiguidade, os homens de fama.
Gênesis 6:4

Então segundo a conclusão e afirmação, estes filhos de DEUS em
Gênesis 6:4, são os filhos de Sete, e esses eram os valentes que houve
na antiguidade, ou seja, os homens de fama.

Mas em nenhum texto da Palavra está essa referência aos descendentes
de Sete, é TUDO afirmações adicionadas à palavras de DEUS.


E viu o SENHOR que a maldade do homem se multiplicara sobre
a terra e que toda a imaginação dos pensamentos de seu coração
era só má continuamente.
Gênesis 6:5

E pela continuação do texto, depois desses "supostos" descendentes
de Sete terem entrado ás filhas dos homens, ( mas Sete era um homem),
foi então que DEUS viu que a maldade do homem se multiplicara sobre
a terra.

Podemos pela interpretação ver, que afinal esses descendentes de Sete
foram quem "provocou" essa situação de maldade.

Mas aquilo que está escrito "filhos de DEUS" isso é livre de se dar asas
à imaginação, e trocar o nome de DEUS, por Sete, dizendo o contrário
do que se pode ler, anjos e invenções.





E num dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se perante o
SENHOR, veio também Satanás entre eles.
Jó 1:6

Aqui não está escrito anjos, mas sim filhos de DEUS, e como podem ler,
entre esses filhos, veio também Satanás entre eles.
(o que fazia então Satanás entre os filhos de DEUS ?)

 
E, vindo outro dia, em que os filhos de Deus vieram apresentar-se
perante o SENHOR, veio também Satanás entre eles, apresentar-se
perante o SENHOR.
Jó 2:1

Este texto vai ainda mais longe, e detalha Satanás como filho de DEUS.

Abrindo o texto...

"em que os filhos de Deus vieram apresentar-se
perante o SENHOR,"

(aqui podemos ler, os filhos de DEUS, e que se apresentaram perante
DEUS, esta parte do texto diz claramente os filhos de DEUS, e que se
apresentaram, não exclui ninguém neste meio, e a todos chamou filhos)

"veio também Satanás entre eles, apresentar-se
perante o SENHOR"

(e agora esta parte do mesmo texto, aponta Satanás no meio desses
filhos de DEUS, porque diz que veio também entre eles, de seguida
refere, apresentar-se perante o SENHOR, para dar igualdade.

Se os outros "os filhos" antes vieram se apresentar, e Satanás estava
entre eles, então também Satanás aqui é apontado como um filho de
DEUS) "quem achar que Satanás não é um filho de DEUS, prove tal coisa"





Quando as estrelas da alva juntas alegremente cantavam,
e todos os filhos de Deus jubilavam?
Jó 38:7

Este texto já coloca em existência os filhos de DEUS quando a terra
era fundada, pois eles todos jubilavam.

Mas tem irmãos que acham isto ironia, ou até poesia, e que não se deve
considerar Jó como sendo a verdade que se pode ler.




Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.
Salmos 82:6

E aqui, o termo fala para quem ?,,, para os anjos ?..... para a
descendência de Sete ?,,,, ou será para toda a humanidade ?






Mas se querem negar os filhos de DEUS,
o que acham de negar o Filho do homem ??????????

Todos são bons a negar e a distorcer as palavras de DEUS,
que ireis agora dizer sobre o que é apresentado ?


E Jesus lhe disse: Judas,
com um beijo trais o *Filho* do *homem?
Lucas 22:48

Porquê então ninguém fala de JESUS como sendo homem, e também
Filho do *homem ?

Pensam pois que este *homem é quem ?,,,, este *homem é a humanidade,
os *homens da terra, a descendência de Adão, e JESUS faz referencia a
ser Filho deste "*homem".

Também vão negar ?,,,, ou vão agora dizer que este "**homem" é DEUS ?

E Jesus disse-lhe:
Eu o sou, e vereis o Filho do *homem assentado à
direita do poder de Deus, e vindo sobre as nuvens do céu.
Marcos 14:62

Por isso mesmo este texto é apresentado, pois se JESUS diz ser o Filho
do *homem, e que será visto assentado à direita de DEUS, se este *homem
fosse DEUS, então o texto seria sem sentido, porque JESUS está sentado
à direita de DEUS e fala de ser Filho do homem.

Tendo ele, pois, saído, disse Jesus:
Agora é glorificado o Filho do *homem,
e Deus é glorificado nele.
João 13:31

Vemos assim, DEUS ser glorificado em um homem  que é JESUS.


Mas vós não sois assim tão distorcedores e falsificadores da palavra de
DEUS, e não tereis coragem de dizer que esse homem que JESUS diz
ser Filho "do *homem" é DEUS.

A não ser que agora vos lembreis de dizer que DEUS é esse *homem. 

Lembrai-vos, JESUS é Filho de DEUS gerado pela Palavra, e quando faz
essa referencia tudo está escrito claramente, mas quando diz Filho do
homem, está a falar da carne.


E Simão Pedro, respondendo, disse:
Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo.
Mateus 16:16

E Jesus, respondendo, disse-lhe:
Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas,
porque tu não revelou a carne e o sangue,
mas meu Pai, que está nos céus.
Mateus 16:17

Simão Pedro revelou DEUS, porque JESUS CRISTO foi gerado
pela Palavra de DEUS (o verbo), mas os outros não foram tão
bem-aventurados, porque apontavam a carne apontando homens.

Mas JESUS veio em carne e osso, e essa parte é o Filho do homem,
que está à direita de DEUS.

O homem, pois, não deve cobrir a cabeça,
porque é a imagem e glória de Deus,
mas a mulher é a glória do homem.
1 Coríntios 11:7

Então JESUS CRISTO é o Filho de DEUS, gerado pela Palavra (verbo),
e é o Filho do *homem (carne), também gerado pela Palavra (verbo) de
DEUS, quando fez o *homem à sua imagem e semelhança.

Acerca de seu Filho,
que nasceu da descendência de Davi segundo a carne,
Romanos 1:3

O Filho do *homem é esta descendência de Davi segundo a carne.







E agora pergunto, a você irmão Jairo, e a todos quantos concordam em
negar esses filhos de DEUS, porque não aceitam o nome de filhos, e lhe
dão outros nomes, como anjos, ou ainda descendentes de Sete ?

Se fosse para ser anjos, estaria escrito, se fossem descendentes de Sete,
de igual forma estaria escrito, mas é filhos de DEUS que se pode ler,
e é isso que se deve acreditar.

JESUS é Filho de DEUS, e Filho do *homem.


Se não compreendem, não digam nada, deixem de inventar e negar.


Um abraço, na verdade e na paz.


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Tzaruch vou fazer asim vou excluir nossos comentarios a mais ok em respeito ao irmão assuero . fique na paz boa noite .

.




Jairo carinhosamente respondeu.
Tzaruch vou fazer asim vou excluir nossos comentarios a mais ok
em respeito ao irmão assuero . fique na paz boa noite .



E aquele que o ama responde assim.

Que poderei dizer irmão Jairo ?

Se antes me apontou a porta de saída e não fugi pela janela, então se você
agora diz que assim é melhor, também não sairei pela chaminé.


Você é o "patrão", assim faça como melhor lhe disser o coração.


Não sei o que se passou, mas para mim hoje foi Natal de novo.




Jairo carinhosamente respondeu.
fique na paz boa noite


Estou nessa paz irmão, e cada vez mais.
 É na mesma paz, que quero e desejo que vós TODOS fiquem.



Jairo, sou seu irmão e amigo, mesmo que briguemos, mesmo que
discordamos, andando à "bulha", guerreando, seja o que for que
façamos um contra o outro, NUNCA, mas NUNCA, deixaremos de
ser irmãos.

Tem coisas que não podemos mudar,
e ser filhos do mesmo Pai ninguém o pode negar.















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Tzaruch escreveu:
(onde está escrito que os descendentes de Sete é que foram esses
FILHOS de DEUS ?,,,, adicionar palavras à Bíblia, só para negar o que
está escrito, é na verdade distorcer e negar as palavras de DEUS )


Mateus 12:50
Porque, qualquer que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus, este é meu irmão, e irmã e mãe.
João 8:44
Vós tendes por pai ao diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai. Ele foi homicida desde o princípio, e não se firmou na verdade, porque não há verdade nele. Quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso, e pai da mentira.
João 8:47
Quem é de Deus escuta as palavras de Deus; por isso vós não as escutais, porque não sois de Deus.

Todos os que fazem a vontade de Deus são chamados de Seus filhos;aqueles que não fazem isso,como o verso de Mateus diz,tem por pai o diabo...

Gênesis 4:26
E a Sete também nasceu um filho; e chamou o seu nome Enos; então se começou a invocar o nome do SENHOR.

Como se vê aqui,A PARTIR de Enos,filho de Sete,passou-se a invocar o nome do Senhor,ou prestar-lhe culto...
Como se sabe tb,Caim e sua descendência eram maus aos olhos de Deus,portanto não deviam Lhe prestar culto.Daí,a clara separação(como disse Jesus)entre os filhos de Deus(humanos)dos filhos dos homens(humanos)...os que faziam a Sua vontade e os que não faziam...
Quanto aos filhos de Deus(ou da alva,em outras traduções)mencionados em Jó,claro está que se referem a anjos,uma vez que humano algum já se apresentou num encontro com Deus...

Mais claro que isso impossível...

.


Tzaruch escreveu:
(onde está escrito que os descendentes de Sete é que foram esses
FILHOS de DEUS ?,,,, adicionar palavras à Bíblia, só para negar o que
está escrito, é na verdade distorcer e negar as palavras de DEUS )

Assuero escreveu:

Mateus 12:50
Porque, qualquer que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus, este é meu irmão, e irmã e mãe.
João 8:44
Vós tendes por pai ao diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai. Ele foi homicida desde o princípio, e não se firmou na verdade, porque não há verdade nele. Quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso, e pai da mentira.
João 8:47
Quem é de Deus escuta as palavras de Deus; por isso vós não as escutais, porque não sois de Deus.

Todos os que fazem a vontade de Deus são chamados de Seus filhos;

Você na sua explicação, não mostrou onde no contexto faz referencia ou
aponta para esses filhos de DEUS na antiguidade, e o que apresentou é
do Novo Testamento, que quando faz referencia ao Antigo Testamento,
tem as mesmas palavras, e diz "como está escrito".

E neste caso a referencia é a Caim, muito antes de Gênesis 6.



Mas vamos ver acerca do que apresentou.


E o mundo passa, e a sua concupiscência;
mas aquele que faz a vontade de Deus permanece para sempre.
1 João 2:17

Que se saiba, e esteja escrito até hoje, Filho de DEUS por ter feito a Sua
vontade, só existe UM, chama-se JESUS CRISTO e permanece para SEMPRE .

Porque, qualquer que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus,
este é meu irmão, e irmã e mãe.
Mateus 12:50

Também está escrito, que só quem fizer a vontade de DEUS, poderá da
mesma forma se chamado Filho de DEUS, por isso JESUS diz, que esse
que faz a vontade do Seu Pai, é que é seu irmão, e irmã, e mãe.






Qual foi a vontade de DEUS que JESUS fez ?

Você ao dizer "todos os que fazem a vontade de DEUS....." qual é
essa vontade de DEUS que está a falar irmão ?...... sabe explicar ?

Assuero escreveu:

aqueles que não fazem isso,como o verso de Mateus diz,tem por pai o diabo...

Certo irmão, assim esperamos que nos mostre qual é a vontade de DEUS,
para entender melhor o texto de Mateus.


Você também diz que "tem por pai o diabo", mas Mateus fala de quem foi
homicida desde o princípio, de quem não se firmou na verdade, e de quem
é mentiroso, e pai da mentira, e isso tudo se atribui a Caim.

Porque foi Caim quem matou Abel, foi Caim a quem DEUS avisou acerca
do pecado, e foi Caim quem mentiu a DEUS ao dizer que não sabia do
seu irmão, pois não era guardador dele, e isto já depois de ter matado Abel.

Será então Caim o diabo ?

Assuero escreveu:

Gênesis 4:26
E a Sete também nasceu um filho; e chamou o seu nome Enos; então se começou a invocar o nome do SENHOR.

Como se vê aqui,A PARTIR de Enos,filho de Sete,passou-se a invocar o nome do Senhor,ou prestar-lhe culto...

Sim, isso foi em Gênesis 4:26, veja o que aconteceu em Gênesis 6.

Havia naqueles dias gigantes na terra; e também depois, quando os filhos
de Deus entraram às filhas dos homens e delas geraram filhos; estes
eram os valentes que houve na antiguidade, os homens de fama.
Gênesis 6:4

Pronto, isto aconteceu na antiguidade, e independentemente a quem
sejam atribuídos esses filhos, veja o que se passou logo de seguida.



E viu o SENHOR que a maldade do homem se multiplicara sobre a terra e
que toda a imaginação dos pensamentos de seu coração era só má
continuamente.
Gênesis 6:5

DEUS viu que a maldade do homem se multiplicara, e a imaginação dos
pensamentos do coração do homem era só má continuamente, ou seja,
isto aconteceu depois que foram gerados esses filhos, os valentes da antiguidade.

Então arrependeu-se o SENHOR de haver feito o homem sobre a terra
e pesou-lhe em seu coração.
Gênesis 6:6

Devido a essa maldade, DEUS arrependeu-se de haver feito o homem,
mesmo depois de Enos ter começado a prestar-lhe culto.

E viu Deus a terra, e eis que estava corrompida; porque toda a carne
havia corrompido o seu caminho sobre a terra.
Gênesis 6:12

E aqui, fala de TODA a carne ter corrompido o seu caminho sobre a terra,
somente Noé achou graça aos olhos de DEUS.

Mas você diz que estes que entraram ás filhas dos homens eram os
filhos de Sete, mas isso não se pode ler, filhos de DEUS não é igual
a filhos de Sete.


Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas;
e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram.
Gênesis 6:2

Também falou das filhas dos homens serem as (cainitas ímpios ),
ou seja descendência de Caim, mas o texto fala de todas as que
escolheram, e não aponta quem são.

Mas se for assim Assuero, teríamos de admitir que só a descendência
de Caim tem mulheres formosas, e por exemplo as filhas de Sete já
não eram formosas.

Mas não vamos pensar, que as mulheres actuais e formosas,
sejam só descendência de Caim, e que sejam (cainitas ímpios).

Assuero escreveu:

Como se sabe tb,Caim e sua descendência eram maus aos olhos de Deus,portanto não deviam Lhe prestar culto.

Caim sabemos que mentiu a DEUS, e não se firmou na verdade,
agora sobre a sua descendência, se tiver algum texto a apresentar, faça
favor, e mostre onde está escrito a descendência de Caim serem maus,
e que não prestavam culto a DEUS.

Assuero escreveu:

Daí,a clara separação(como disse Jesus)entre os filhos de Deus(humanos)dos filhos dos homens(humanos)

Irmão Assuero, essa separação tem relação com fazer e não fazer a
vontade de DEUS.

Você está a falar de filhos de DEUS (humanos) e a distinguir entre outros
filhos dos homens (humanos) ?

Se são todos descendentes de Adão, e foi DEUS quem fez Adão,
de onde poderá vir outros filhos, se só existe um criador, logo a carne
não tem outra descendência.

Assuero escreveu:

...os que faziam a Sua vontade e os que não faziam...

Pois, fazer a vontade para ser filho de DEUS é uma coisa, agora a carne
não tem outro criador, e é toda descendente de Adão.

Ou seja, é preciso distinguir esse chamar de "filhos", carne é só uma,
mas fazer ou não fazer a vontade de DEUS e ser chamado seu Filho,
já é outro assunto.

Assuero escreveu:

Quanto aos filhos de Deus(ou da alva,em outras traduções)mencionados em Jó,claro está que se referem a anjos,

Qual é então a tradução que você usa, que faz referencia a anjos ?

Nessa sua tradução, também terá de ter escrito que os anjos podiam
entrar ás filhas dos homens, e elas gerarem filhos.

Ler um texto, e dizer que faz referência a outra coisa ou assunto é fácil
de se fazer, difícil é mostrar, e provar com outros textos do mesmo livro,
o que é entendido para que se possa mudar totalmente a palavra "filhos"
e poder trocar por anjos.

Veja, alguém poderá dizer que esses filhos eram (ET´s) extra terrestres,
mas para isso terá de mostrar isso escrito na bíblia, caso contrário, isso
não é aceite por ninguém, porque não passa de opiniões próprias.

Assuero escreveu:

uma vez que humano algum já se apresentou num encontro com Deus...

Só se for na sua tradução irmão Assuero, na ACRF tem escrito assim.

Jacó, porém, ficou só; e lutou com ele um homem, até que a alva subiu.
Gênesis 32:24

E vendo este que não prevalecia contra ele,
tocou a juntura de sua coxa, e se deslocou
a juntura da coxa de Jacó, lutando com ele.
Gênesis 32:25

E disse: Deixa-me ir, porque já a alva subiu.
Porém ele disse: Não te deixarei ir, se não me abençoares.
Gênesis 32:26

E disse-lhe: Qual é o teu nome? E ele disse: Jacó.
Gênesis 32:27

Então disse: Não te chamarás mais Jacó, mas Israel;
pois como príncipe lutaste com Deus e com os homens, e prevaleceste.
Gênesis 32:28

Jacó antes, mas agora Israel, como príncipe lutou com DEUS e com
os homens, e prevaleceu, como será isto agora entendido por você ?

E Jacó lhe perguntou, e disse: Dá-me, peço-te, a saber o teu nome.
E disse: Por que perguntas pelo meu nome? E abençoou-o ali.
Gênesis 32:29

Pois, Jacó bem perguntou o nome, mas não lhe foi dado.


E chamou Jacó o nome daquele lugar Peniel, porque dizia:
Tenho visto a Deus face a face, e a minha alma foi salva.
Gênesis 32:30

Jacó chamou ao lugar Peniel, porque Jacó dizia, "tenho visto a
DEUS face a face, e a minha alma foi salva".

E agora ?,,,,, você Assuero, diz que humano algum se apresentou em
um encontro com DEUS, esse texto fala de ver a DEUS face a face,
em Gênesis também fala sobre DEUS a passear no Éden, e a falar
diretamente com Adão.

Como será ?,,,, é como você diz, ou é como se pode ler ?

Assuero escreveu:

Mais claro que isso impossível...

E chamou Jacó o nome daquele lugar Peniel, porque dizia:
Tenho visto a Deus face a face, e a minha alma foi salva.
Gênesis 32:30

Pois Assuero, já sabemos, esta tradução é "impossível" que esteja
certa, por sinal mais uma espúria da bíblia, ou então a ACRF está
a fazer referência a outro DEUS porque não disse o seu nome.

Ou ainda outras desculpas, a tentar dizer o contrário daquilo que
está escrito em Gênesis 32:30.

Mas você diz que "humano algum já se apresentou num encontro
com DEUS", e que isso é impossível.




Veja pois outro humano, e que além de se apresentar num encontro
com DEUS, Ele está sentado à direita de DEUS, e este humano,
foi o primeiro a fazer essa "tal" vontade de DEUS.

E Jesus disse-lhe:
Eu o sou, e vereis o Filho do homem assentado à
direita do poder de Deus, e vindo sobre as nuvens do céu.
Marcos 14:62

Como já está escrito neste tópico, este (Filho do homem) é a carne, ou
seja, descendência de Adão, como os restantes.

Porque há um só Deus,
e um só Mediador entre Deus e os homens,
Jesus Cristo homem.
1 Timóteo 2:5

Pronto, já entende que JESUS CRISTO é um homem, e o único mediador
entre DEUS e os restantes homens.


Se você diz que é impossivél um humano se apresentar num encontro
com DEUS, então JESUS homem está sentado à direita de quem irmão ?




Um abraço, fique em paz.
























--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Tzaruchu continua suas resposta longas e fora da visão do topico.


vamos tu perguntou ao assuero:

Tzaruch escreveu:
(onde está escrito que os descendentes de Sete é que foram esses
FILHOS de DEUS ?,,,, adicionar palavras à Bíblia, só para negar o que
está escrito, é na verdade distorcer e negar as palavras de DEUS )

AQUI ESTA A RESPOSTA ;
Mas so entendera que tem a revelação da palavra


Gênesis - Capítulo 4 - Versículos

25	Tornou Adão a conhecer sua mulher, e ela deu à luz um filho, a quem pôs o nome de Sete; porque, disse ela, Deus me deu outro filho em lugar de Abel; porquanto Caim o matou.
26	A Sete também nasceu um filho, a quem pôs o nome de Enos. Foi nesse tempo, que os homens começaram a invocar o nome do Senhor. Estes são os filhos de Deus .

.

Jairo escreveu:

Tzaruchu por favor amigo seja mais objetivo ,

Mais ainda irmão Jairo ?,,, veja, até é apresentado os textos específicos
sobre o objectivo do que é falado.

Jairo escreveu:

responda a pergunta com objetividade sem delongas e sem citar quase a biblia  toda .

Não posso irmão, cada vez que ficou escrito sem os textos, o irmão
Henrique passou o tempo todo a dizer que aquilo não era verdade,
e a reclamar que deveria apresentar as provas.

Veja o  caso do tópico corrente, muito é falado inicialmente, também
o irmão B.V. deu a sua opinião, mas a biblia não são opiniões dos
homens, mas sim a verdade de DEUS.

Se dizemos que é "azul" devemos apresentar o texto que diz ser "azul".

Jairo escreveu:

Assim os usuarios do forum vão entender melhor od debates ,

Sei irmão, mas falar da Palavra de DEUS é algo que o Tzaruch não tem
nenhum controlo, ele começa a escrever, e a encontrar textos, e a copiar
e a colar na resposta, e quando dá por isso, já ficou longa a resposta.

Mas talvez seja por isso, que ao apresentar os textos, e ao falar sobre
o que está escrito, que ninguém reclame de faltar provas.
(excluindo o caso com o irmão Henrique)

Jairo escreveu:

tua assinatura ja é do tamanho de um jornal

É verdade irmão, mas se você soube-se, que essa assinatura fala mais
do que aquilo que se pode ler, na verdade você até acharia isso de um
texto demasiado curto, para poder dizer tanta coisa.

Também as pessoas não vão ler a assinatura em cada resposta,
porque é sempre a repetição da anterior.

Jairo escreveu:

e alem disto suas respostas o triplo ai não da  amigo .

Ok irmão Jairo, tentarei responder por partes, para ver se fica respostas
mais curtas, mas não é uma promessa, disse, tentarei.



















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

.




Tzaruchu continua suas resposta longas e fora da visão do topico.


vamos tu perguntou ao assuero:

Tzaruch escreveu:
(onde está escrito que os descendentes de Sete é que foram esses
FILHOS de DEUS ?,,,, adicionar palavras à Bíblia, só para negar o que
está escrito, é na verdade distorcer e negar as palavras de DEUS )

AQUI ESTA A RESPOSTA ;
Mas so entendera que tem a revelação da palavra


Gênesis - Capítulo 4 - Versículos

25	Tornou Adão a conhecer sua mulher, e ela deu à luz um filho, a quem pôs o nome de Sete; porque, disse ela, Deus me deu outro filho em lugar de Abel; porquanto Caim o matou.
26	A Sete também nasceu um filho, a quem pôs o nome de Enos. Foi nesse tempo, que os homens começaram a invocar o nome do Senhor.

Jairo escreveu-
Estes são os filhos de Deus .



Certo irmão Jairo.


E eu vi, e tenho testificado que este é o Filho de Deus.
João 1:34

Se esses são os filhos de DEUS, quem é este Filho de DEUS ?


E o mundo passa, e a sua concupiscência;
mas aquele que faz a vontade de Deus permanece para sempre.
1 João 2:17


Pois esses que você refere, não permanecem para sempre, mas este que
agora lhe apresentei, vive para sempre, e está sentado à direita de DEUS.


Qual então é mais Filho de DEUS ?

Os desses textos que apresentou, ou aquele que agora foi apresentado ?





















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Tzaruchu não é possivel isso que estou vendo aqui :

O assunto em questão não é

E eu vi, e tenho testificado que este é o Filho de Deus.
João 1:34



estamos falando quem é os filhos de Deus citado em Gênesis  capitulo 6 . esta é a pergunta 


da para o amigo responder sem desviar o assunto? do topico.
Por favor em poucas palavras.

.

Jairo escreveu:

Tzaruchu não é possivel isso que estou vendo aqui :

Foi exatamente o mesmo que pensei ao ler este tópico pela primeira vez,
por isso mesmo ainda não tinha respondido antes aqui.

Não é possível mesmo irmão Jairo.

Jairo escreveu:

.



O assunto em questão não é


E eu vi, e tenho testificado que este é o Filho de Deus.
João 1:34

E tornou Adão a conhecer a sua mulher; e ela deu à luz um filho,
e chamou o seu nome Sete; porque, disse ela, Deus me deu outro
filho em lugar de Abel; porquanto Caim o matou.
Gênesis 4:25

E a Sete também nasceu um filho; e chamou o seu nome Enos;
então se começou a invocar o nome do SENHOR.
Gênesis 4:26


Pois não, e o assunto aqui também NÃO É os filhos de Sete.


Jairo escreveu--
estamos falando quem é os filhos de Deus
citado em Gênesis  capitulo 6 . esta é a pergunta-----

E é você mesmo quem confirma.

Jairo escreveu:

estamos falando quem é os filhos de Deus citado em Gênesis  capitulo 6 . esta é a pergunta

Agora tente dizer quem está mais a falar FORA DO ASSUNTO ?


Você OBRIGA a falar dos filhos de DEUS, o Tzaruch responde com um
texto que tem claramente escrito Filho de DEUS que é JESUS CRISTO.



Mas você, SAI do Assunto, e vem falar dos filhos de Sete ??????



Mas afinal, é filhos de Sete ou filhos de DEUS ?

Jairo escreveu:

da para o amigo responder sem desviar o assunto? do topico.
Por favor em poucas palavras.

Vá irmão Jairo, responda por favor, SEM desviar do assunto.


Estamos falando quem é os filhos de Deus citado em Gênesis  capitulo 6 . esta é a pergunta.














--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Mais uma vez vamos .

Pergunta ;

QUEM ERAM AS FILHAS DOS HOMENS E OS FILHOS DE DEUS,em Gênesis 6?

agora vou dormir o sono chegou. boa noite e espero amanha uma resposta dentro do assunto do topico.

Tzaruch escreveu:
Você OBRIGA a falar dos filhos de DEUS, o Tzaruch responde com um
texto que tem claramente escrito Filho de DEUS que é JESUS CRISTO.


Mais uma vez vc continua desvirtuando o tema do debate...isso é o que faz as pessoas se cansarem das suas postagens...

Jesus Cristo é o Filho Unigênito de Deus,sem irmãos,por Natureza...
Tentar trazê-Lo p/ esse debate sobre os filhos de Adão é tentar aceitar a 'sua' tese de que Jesus seja um homem como nós...

Assuero escreveu:

Tzaruch escreveu:
Você OBRIGA a falar dos filhos de DEUS, o Tzaruch responde com um
texto que tem claramente escrito Filho de DEUS que é JESUS CRISTO.


Assuero escreveu-
Mais uma vez vc continua desvirtuando o tema do debate...isso é o que faz as pessoas se cansarem das suas postagens...

Irmão Assuero, porque pensa que o Tzaruch não tinha respondido aqui antes ?

O que você postou faz algum sentido ?

Começa a falar dos filhos de DEUS em Gn-6, e muda de assunto para dizer
que afinal são filhos de Sete e não são filhos de DEUS ?

Desde quando lhe foi autorizado a trocar as palavras de DEUS ?....se o que
está escrito não é válido, não precisa de inventar nem de trocar nomes.

Se realmente tivesse textos, dentro do contexto, e com ligação óbvia,
mas sem trocar nomes, você poderia ter alguma razão, mas nada disto
aconteceu na sua resposta.


Se fosse o Tzaruch a trocar dois nomes tão claramente distintos,
já todos estariam a apontar o dedo, e a dizer que este homem estava
a trocar os nomes da bíblia, e a dizer mentiras, e outras coisas mais.



Você claramente e à vista de todos, trocou o nome de DEUS, pelo nome
Sete, somente porque não entende nem quer entender, que esses filhos
sejam de DEUS.

A sua postagem inicial já estava totalmente desvirtuada, e aconteceu
quando você mesmo respondeu à pergunta no titulo do tópico.

Também gostaria de saber do que está a reclamar, o tópico tem no titulo
filhos de DEUS, o texto ultimamente apresentado também falava de um
Filho de DEUS, se não tem validade o texto apresentado, como quer que
tenha validade o que você diz e não está escrito ?

Você faz um protesto, mas não reparou que a sua afirmação é fora
do contexto.

Assuero escreveu:

Tentar trazê-Lo p/ esse debate sobre os filhos de Adão

Debate sobre os filhos de Adão ?,,,, já mudou ?,,,, no titulo é filhos
de DEUS, na sua resposta é filhos de Sete, e agora já é filhos de Adão ???

Que confusão irmão.

Assuero escreveu:

Jesus Cristo é o Filho Unigênito de Deus,sem irmãos,por Natureza...

Dizes tu, JESUS CRISTO É O MEU IRMÃO,

Porque os que dantes conheceu também os predestinou
para serem conformes à imagem de seu Filho,
a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos.
Romanos 8:29


E Ele também é o primogénito entre muitos irmãos.


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Hoje eu tomei muito café,talvez fique acordado por toda a noite...então vamos lá...

Tzaruch escreveu:
A sua postagem inicial já estava totalmente desvirtuada, e aconteceu
quando você mesmo respondeu à pergunta no titulo do tópico.

A menos que vc seja uma INTELIGÊNCIA PRIVILEGIADA,e que todos nós sejamos incultos em geral,não vejo como eu tenha desvirtuado o assunto(ao contrário de vc),uma vez que todos estão acompanhando a minha linha de raciocínio,enquanto não seguem a sua...

Tzaruch escreveu:
Assuero escreveu:

Jesus Cristo é o Filho Unigênito de Deus,sem irmãos,por Natureza...

Dizes tu, JESUS CRISTO É O MEU IRMÃO,

Porque os que dantes conheceu também os predestinou
para serem conformes à imagem de seu Filho,
a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos.
Romanos 8:29


E Ele também é o primogénito entre muitos irmãos.


Observe acima,que eu ressaltei que Jesus não tem irmãos EM NATUREZA,visto que Ele compartilha com o Pai uma Natureza da qual a Humanidade não faz parte...

Vc é muito bom na dialética Tzaruch...mas peca gravemente na interpretação da Palavra de Deus...
Suas convicções religiosas acerca da Natureza do Cristo,da Triunidade Divina e da forma como os homens serão salvos te fazem ver cabelos em ovos...

.

Assuero escreveu:

Hoje eu tomei muito café,talvez fique acordado por toda a noite...então vamos lá...

Então lhe aconselho irmão, faça café bem FORTE sem açúcar  kkkk.

Assuero escreveu:

Tzaruch escreveu:
A sua postagem inicial já estava totalmente desvirtuada, e aconteceu
quando você mesmo respondeu à pergunta no titulo do tópico.

A menos que vc seja uma INTELIGÊNCIA PRIVILEGIADA,

Quem lhe falou que o Tzaruch é inteligência privilegiada ?,,,, apenas ele
diz e é verdade, é DEUS quem ensina o Tzaruch.

Assuero escreveu:

e que todos nós sejamos incultos em geral,

Assuero, não é falta de cultura em geral, é apenas falta de entender
e ler o que está escrito.

Se a bíblia tem escrito filhos de DEUS, você não pode chegar e dizer
que são filhos de Sete, é somente isso, e não tem nada a ver com cultura.

Assuero escreveu:

não vejo como eu tenha desvirtuado o assunto(ao contrário de vc),

Você desvirtuou o assunto, e também as palavras de DEUS na bíblia.

Já imaginou, se cada pessoa tirar uma conclusão em que para que ela
seja válida, tenha de trocar o nome de quem está escrito ?


Veja, o seguinte.

E a Sete também nasceu um filho; e chamou o seu nome Enos;
então se começou a invocar o nome do SENHOR.
Gênesis 4:26

Agora o Tzaruch dizia assim, este texto está a fazer referencia ao filho
de DEUS, e não é ao filho de Sete.

Isto tem algum sentido, lógica, ou credibilidade ?

Se ali diz que foi a Sete que nasceu também um filho, ninguém poderá
provar que foi a DEUS (neste texto) que nasceu um filho.

Percebe o que lhe quero explicar ?

Assuero escreveu:

uma vez que todos estão acompanhando a minha linha de raciocínio,enquanto não seguem a sua...

Pois, e desde quando a maioria é quem tem a razão e a verdade ?

DEUS é só um, se toda a humanidade discordar Dele, será que é a
humanidade que está certa e DEUS está errado ?

Assuero escreveu:

Tzaruch escreveu:
Assuero escreveu:

Jesus Cristo é o Filho Unigênito de Deus,sem irmãos,por Natureza...

Dizes tu, JESUS CRISTO É O MEU IRMÃO,

Porque os que dantes conheceu também os predestinou
para serem conformes à imagem de seu Filho,
a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos.
Romanos 8:29


E Ele também é o primogénito entre muitos irmãos.


Observe acima,que eu ressaltei que Jesus não tem irmãos EM NATUREZA,visto que Ele compartilha com o Pai uma Natureza da qual a Humanidade não faz parte...

Nada disso Assuero, você falou, ......, sem irmãos, (e colocou virgula)
depois diz ,por Natureza.

Você não escreveu EM NATUREZA, somente afirma que alguém não tem
irmãos, e ao separar com a virgula, a seguir diz que é POR Natureza.

Assuero escreveu:

Vc é muito bom na dialética Tzaruch...mas peca gravemente na interpretação da Palavra de Deus...

Olhe, mostre, e explique, onde estão esses pecados graves na
interpretação da Palavra de DEUS.

Dizer em publico que alguém peca dessa forma, e não dizer e mostrar
onde, é acusação sem provas.



Entretanto, você foi honesto, porque não diz que o Tzaruch troca os
nomes dos textos na bíblia.

Sendo assim, você é quem peca gravemente na LEITURA do que está escrito.

Onde todos conseguem ler filhos de DEUS, você consegue ler filhos de Sete.

Assuero escreveu:

Suas convicções religiosas acerca da Natureza do Cristo,da Triunidade Divina e
da forma como os homens serão salvos te fazem ver cabelos em ovos...

Olhe irmão, sobre um dos temas, já está aberto o tópico, sobre o outro
tema, se quiser abra um tópico sobre esses homens serem salvos.

Assim irmão, qualquer coisa que sinta necessidade de falar, vá ao tópico
certo, e lá então diga o que tem a dizer.

Porque aqui você não resolve nada, e fica mal estar a sair do assunto
falado, e fica mais mal ainda, você estar a apontar convicções religiosas,
porque nas regras diz que devemos respeitar as crenças dos outros.

Mas respeitar não é aceitar, e se ao falar você não concorda, prove pela
palavra o que está errado, assim como o Tzaruch faz com vocês.





















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Tzaruch escreveu:

Nada disso Assuero, você falou, ......, sem irmãos, (e colocou virgula)
depois diz ,por Natureza.

Você não escreveu EM NATUREZA, somente afirma que alguém não tem
irmãos, e ao separar com a virgula, a seguir diz que é POR Natureza.

Dialética de novo meu irmão...

Vc é muito bom em puxar o assunto p/ o lado que vc acha estar certo,mas veja:
Qual a diferença em se dizer POR NATUREZA e EM NATUREZA?
Modifica o sentido de DE QUEM se fala?
A natureza do Cristo muda,usando-se a Lingua Portuguesa,ou outra qualquer?

Vc sabe do que estou falando...sabe que dentro das PALAVRAS da Língua,ou do contexto bíblico não dá prá sustentar sua 'tese'...

.

Assuero escreveu:

Tzaruch escreveu:

Nada disso Assuero, você falou, ......, sem irmãos, (e colocou virgula)
depois diz ,por Natureza.

Você não escreveu EM NATUREZA, somente afirma que alguém não tem
irmãos, e ao separar com a virgula, a seguir diz que é POR Natureza.

Dialética de novo meu irmão...

Que é isso de dialética ?

Assuero escreveu:

Vc é muito bom em puxar o assunto p/ o lado que vc acha estar certo,mas veja:
Qual a diferença em se dizer POR NATUREZA e EM NATUREZA?

Se não existia diferença, porque não repetiu o que tinha falado antes ?


A diferença é esta.

O que é correto dizer ?

CRISTO morreu por todos nós.

ou

CRISTO morreu em todos nós.


Se "por" e "em" é o mesmo, então uma destas palavras deveria sumir
do dicionário, porque uma não é sinónimo da outra.

Também.

CRISTO é homem por NATUREZA ?

ou

CRISTO é homem em NATUREZA ?

Se ainda não entendeu, então será mostrado com mais detalhe.

Assuero escreveu:

Modifica o sentido de DE QUEM se fala?

O sentido de quem se fala depende do contexto do que se está a falar.

Neste caso, a "pessoa" é a mesma, o restante muda com o "em" ou "por".

Assuero escreveu:

A natureza do Cristo muda,usando-se a Lingua Portuguesa,ou outra qualquer?

Não, a natureza de CRISTO não muda, mas ter ou não ter irmãos,
por ou em natureza já muda.

Também, se CRISTO tiver outra natureza,
como poderemos ser irmãos Dele ?


Porque o seu POR NATUREZA, queria dizer que é natural CRISTO não ter
irmãos, e  isso não é verdade.

Depois você já alterou, e disse EM NATUREZA, como se já não estivesse
a falar de ter ou não irmãos, mas a querer dizer e a falar sobre essa
natureza de CRISTO, e agora lhe é perguntado.

POR NATUREZA, ou EM NATUREZA, em qual dos sentidos JESUS não
tem irmãos ?

Assuero escreveu:

visto que Ele compartilha com o Pai uma Natureza
da qual a Humanidade não faz parte

Se CRISTO é de "outra" natureza, nunca ninguém será seu irmão.

Explique lá qual é essa natureza que a humanidade não tem, e se é
outra, que "espécie" de irmãos seremos nós os humanos para CRISTO ?

Assuero escreveu:

Vc sabe do que estou falando...sabe que dentro das PALAVRAS da Língua,ou do contexto bíblico não dá prá sustentar sua 'tese'...

Certo, em isso, agora esta "tese" que não existe, por verdade tudo falou.
OU
Certo, por isso, agora esta "tese" que não existe, em verdade tudo falou.


Se para você "em" e "por" é a mesma coisa, escolha a frase que quiser,
diz o mesmo não é ?



















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Bom eu não vou continuar a debater se sairmos da pergunta e do texto .



QUEM ERAM AS FILHAS DOS HOMENS E OS FILHOS DE DEUS,em Gênesis 6?

Se não voltarmos a este tema eu saio do debate por entender que o debate fica sem nexo e fora do foco apresentado.


tzaruchu ate agora tu não respondeu a pergunta sobre o tema se responder claramente eu volto se não fica aqui a minha despedida e farei isto em todos os debates , se fugir do assunto eu saio fora.



Bom dia amigos.

Vamos por etapas:

Tzaruch pergunta:
Que é isso de dialética ?

Dialética é a arte do diálogo, a arte de debater. Dialética é um debate onde há ideias diferente, onde um posicionamento é defendido e contradito logo depois. Para os gregos, dialética era separar fatos, dividir as ideias para poder debatê-las com mais clareza.

A dialética também é uma maneira de filosofar, e seu conceito foi debatido ao longo de décadas por diversos filósofos, como Sócrates, Platão, Aristóteles, Hegel, Marx, e outros. Dialética é o poder de argumentação, mas também pode ser utilizado em um sentido pejorativo, como um uso exagerado de sutilezas.

Tzaruch pergunta:
Se CRISTO é de "outra" natureza, nunca ninguém será seu irmão.

Explique lá qual é essa natureza que a humanidade não tem, e se é
outra, que "espécie" de irmãos seremos nós os humanos para CRISTO ?


Embora vc não pareça acreditar,Cristo tem a natureza Divina,já que Ele e o Pai são um...já nós,humanos,fomos feitos APENAS à semelhança de Deus,não temos a Sua Natureza...