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"Portanto nós também, pois que estamos rodeados de uma tão grande nuvem de testemunhas, deixemos todo o embaraço,
e o pecado que tão de perto nos rodeia, e corramos com paciência a carreira que nos está proposta,
Olhando para Jesus, autor e consumador da fé"
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 O Sábado no novo testamento.

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MensagemAssunto: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptySeg 14 Nov 2011, 12:24

A GUARDA DO SÁBADO NO NOVO TESTAMENTO


Visando a responder a alguns que dizem que o sábado é uma instituição do antigo testamento,façamos um estudo a fim de verificar se no novo testamento há menção de pessoas que continuaram a guardar esse mandamento,conforme a ordem Divina.

É sabido que em muitas situações da história,Deus deu uma ordem e depois Ele mesmo a revogou ou mudou seu sentido,como no caso de Nínive,cidade que Ele condenou e depois mudou a sorte dela...houve também o caso de Raabe,que foi salva da destruição em Jericó,a despeito da ordem Divina de destruição total da cidade e de seus moradores,por causa da fé dessa mulher.

Então,se Deus deu,no antigo testamento, uma ordem que exigia a guarda do sábado,tentaremos achar no novo testamento,outra ordem dEle,revogando aquela,pois p/ que uma ordem seja mudada ou revogada,há que se ter outra em sentido contrário,dada por alguém,com autoridade igual ou superior à de quem promulgou a primeira.Como sabemos que não há autoridade igual ou maior que a de Deus,somente Ele poderia revogar Sua primeira ordem.

Sabemos que a gloriosa Lei de Deus já era guardada mesmo antes de sua promulgação,por escrito,no Sinai,pois muito antes disso nos é dito que Abraão já a guardava(Gênesis 26:5),e Adão e seus descendentes também,pois a receberam diretamente da boca de Seu Legislador...vejamos então se no novo testamento há alguém que tenha deixado essa ordem de lado...

Nos evangelhos temos Jesus nos dizendo em Mateus 5:17 a 19:

17 Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.
18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.
19 Qualquer, pois, que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e assim ensinar aos homens, será chamado o menor no reino dos céus; aquele, porém, que os cumprir e ensinar será chamado grande no reino dos céus.

Portanto,de Jesus temos o conselho de cumprir e ensinar essa lei,até que o céu e a terra passem,ficando claro que o Único que tem autoridade prá revogar essa ordem,a ratificou,sem deixar margem de dúvidas ou interpretações diversas,por ser bem explícita.Mas vejamos se Seus seguidores continuaram cumprindo Sua vontade daí em diante ou se modificaram algo...

Quando de Sua morte,em Lucas 23:56,é-nos dito acerca de Maria,Sua mãe,e das mulheres que O seguiam:

56 E, voltando elas, prepararam especiarias e ungüentos; e no sábado repousaram, conforme o mandamento.

Portanto,os seguidores diretos,mais próximos de Jesus,não mudaram a forma de guardar esse mandamento,como Ele havia determinado...mas continuaremos procurando alguém,mais à frente,que possa ter mudado isso...

O livro de Atos dos Apóstolos está coalhado de passagens que nos mostram que o mais proeminente dos discípulos de Jesus continuou guardando esse mandamento,mas algumas pessoas separam uma passagem em especial,p/ justificar que Paulo teria abalizado a mudança do dia de guarda,do sábado p/ o domingo,apoiadas em Atos 20:7;vejamos o que diz ali:

7 E no primeiro dia da semana, ajuntando-se os discípulos para partir o pão, Paulo, que havia de partir no dia seguinte, falava com eles; e prolongou a prática até à meia-noite.

É uma tremenda forsação de barra tentar usar esse único verso,a despeito de tantos outros em contrário,p/ justificar uma mudança tão significativa,mas o pior é que o verso não tem nada a ver com isso,primeiro porque nos diz que eles estavam reunidos não p/ celebrar um culto,mas sim p/ partir o pão,ou jantar,como uma despedida,pois Paulo iria viajar no dia seguinte,e como o verso diz que ele falou até meia noite,e no início eles partiram o pão,e sabendo que p/ os judeus o dia começa a partir do pôr do sol,entende-se que eles se reuniram no início da noite do primeiro dia da semana(domingo),depois de passado o sábado,jantaram e depois ouviram um discurso de despedida de Paulo,que durou até meia noite,pois no dia seguinte,ou seja,de manhã,ele iria viajar...como vemos,tratava-se de uma reunião SOCIAL,não de um culto litúrgico,o que poderia ser usado como desculpa p/ dizer que Paulo agora celebrava cultos no domingo e não mais no sábado...

Em Atos 18:3,nos é dito que Paulo,ao chegar em Corinto,onde fundou uma igreja,encontrou um homem que tinha o mesmo ofício que ele,fabrico de tendas,e foi morar com ele,e trabalhava nesse ofício durante a semana,e aos sábados,descansava conforme o mandamento e pregava na sinagoga dos judeus,como é dito no verso 4.Bom,mas aí alguém pode dizer:mas Paulo pregava aos sábados porque era o dia em que os judeus se reuniam;mas Paulo não pregava só p/ judeus,ele era o apóstolo dos gentios,senão vejamos:
Em Atos 16:13,Paulo estava em Filipos,cidade onde não havia uma sinagoga;sendo assim,Paulo foi procurar outro lugar,em um sábado,onde pudesse pregar:

13 E no dia de sábado saímos fora das portas, para a beira do rio, onde se costumava fazer oração; e, assentando-nos, falamos às mulheres que ali se ajuntaram.

Nenhuma outra referencia há de qualquer pregação solene de Paulo,no livro de Atos,fora do dia de sábado,afora em caso de defesa própria,pois ele conhecia o mandamento e sabia que era nesse dia que deveria reunir a igreja,com o fim de adoração.

Em Tessalônica,ele passou 3 sábados seguidos pregando aos judeus(Atos 17:2)

2 E Paulo, como tinha por costume, foi ter com eles; e por três sábados disputou com eles sobre as Escrituras,


Em Corinto,onde estabeleceu uma igreja,Paulo passou 1 ano e 6 meses ensinando todo o evangelho,78 sábados ao total,conforme Atos 18:11

11 E ficou ali um ano e seis meses, ensinando entre eles a palavra de Deus.

Em Éfeso,pouco antes de terminar seu ministério na Ásia,Paulo reuniu toda a igreja que ele mesmo estabelecera,e antes de viajar p/ Jerusalém,falou a eles que durante todo o tempo que estivera entre eles,nunca havia deixado de lhes anunciar qualquer coisa que fosse proveitosa,fosse na igreja,fosse nas casas dos irmãos(Atos 20:20)

20 Como nada, que útil seja, deixei de vos anunciar, e ensinar publicamente e pelas casas,

Portanto,seria natural que se Paulo considerasse que a honra conferida ao dia determinado por Deus,devesse ser passada ao domingo,ou a qualquer outro dia da semana,ele deveria ter mencionado isso em alguma de suas pregações,dada a importância do assunto,a ponto de hoje dividir a cristandade entre os que guardam e os que não guardam esse mandamento.Mas ele nem tocou no assunto,e por quê?Porque para ele,isso era ponto pacífico,nem entrava em discussão,por ser mandamento direto do Pai.

Mas,em Atos 20:29 e 30,ele dá um alerta sobre as heresias que seriam introduzidas na igreja,após a sua partida,após sua morte:

29 Porque eu sei isto que, depois da minha partida, entrarão no meio de vós lobos cruéis, que não pouparão ao rebanho;
30 E que de entre vós mesmos se levantarão homens que falarão coisas perversas, para atraírem os discípulos após si.

E isso realmente aconteceu,com a mundanização da igreja,depois da morte dos apóstolos,e mais à frente,em 325dc,durante o Concílio de Nicéia,quando foi anunciada a "conversão" ao cristianismo,do imperador Constantino,e da mudança,de forma oficial,por parte da igreja,do dia de guarda,do sábado p/ o domingo,por imposição do imperador,como demonstração de poderio do Império Romano até sobre a Igreja.
O imperador era um adorador do Venerável Dies Solis,ou Dia do Sol,o domingo,e como condição p/ sua conversão,exigiu da Igreja a mudança do dia de guarda,o que a mesma aceitou,usando como desculpa a dissociação do Judaísmo,pois como ambos guardavam o sábado,pareciam estar ligados pela mesma doutrina,e essa mudança tão radical,mostraria ao mundo que a Igreja estava definitivamente rompendo com qualquer resquício ou vínculo com os 'odiados judeus'...
Essa foi a desculpa oficial,mas nós sabemos que não é assim,pois em outro concílio,mais à frente,a Igreja determinou que a TRADIÇÃO da mesma era superior à autoridade da biblia,confirmando a profecia de Daniel 7:25:

25 E proferirá palavras contra o Altíssimo, e destruirá os santos do Altíssimo, e cuidará em mudar os tempos e a lei; e eles serão entregues na sua mão, por um tempo, e tempos, e a metade de um tempo.

A Enciclopédia Britânica,nona edição,no artigo DOMINGO,diz:"A mais antiga documentação da observância do domingo como imposição legal é o Edito de Constantino,em 321dc,que decreta que as corte de justiça,os habitantes das cidades e o comércio em geral,devessem repousar no domingo(Venerabili dies solis),excetuando-se apenas os que se empenhavam em trabalhos agrícolas."

A Enciclopédia Americana também faz a mesma referência ao assunto...

Vou abrir um parentesis especial p/ dizer que o Cardeal Gibbons,antigo Primaz da Igreja Católica Romana nos Estados unidos,disse certa vez:
"Podereis ler a biblia do Gênesis ao Apocalipse e não encontrareis uma única linha que autorize a santificação do domingo.As Escrituras ordenam a observância do sábado,dia que nós nunca santificamos."

Eis parte do decreto papal,proferido durante o Concílio de Nicéia:
"Os cristãos não devem judaizar,ou estar ociosos no sábado,mas trabalhando nesse dia;o dia do Senhor(domingo),entretanto,honrarão especialmente,e como cristãos não devem,se possível,fazer qualquer trabalho nele.Se,porém,forem apanhados judaizando,serão separados de Cristo"(o termo usado antes de se 'inventar' a excomunhão).
Cânon 29 do Concílio de Nicéia.

A verdade foi assim lançada por terra.Isto é,a Lei de Deus,escrita por Seu próprio dedo,duas vezes,em tábuas de pedra,foi alterada pelo homem,conforme a profecia,de mudar os tempos e a lei,e hoje são milhares que aceitam essa infeliz modificação...

Uma pena que a Reforma promovida por Lutero não tenha feito os protestantes saírem desse erro,que se perpetua até os nossos dias,fazendo grande parte da cristandade permanecer honrando uma TRADIÇÃO romana,em vez de honrar o mandamento de Deus.

Por isso que quando guardamos o sábado do mandamento Divino,estamos declarando ao mundo que não respeitamos a autoridade de Roma e sim a autoridade do Senhor dos Exércitos,honrando Seu mandamento,em vez de tradições humanas

Quando aceitamos a soberana escolha de Deus,de um dia entre os sete,p/ dedicarmos só a Ele,levantamos ao mundo um estandarte ensanguentado que diz:

SEGUIMOS A DEUS COMO NOSSO REI,NÃO A CONSTANTINO OU QUALQUER OUTRO IMPERADOR MUNDANO,PODER OU TRADIÇÃO.

Por outro lado,ao desprezar o mandamento Divino,o cristão levanta outro estandarte que diz:

SEGUIMOS A DEUS EM PARTE,MAS RESERVAMOS UMA PARTE DE NÓS PARA A TRADIÇÃO DO MUNDO.

Que esse estudo sirva p/ os irmãos refletirem sobre o que preferem fazer em suas vidas,se levantam o estandarte ensanguentado de Cristo e Sua Lei,ou o estandarte criado por Constantino,mas lembrem-se de que Deus exige do homem adoração total,não parcial,porque Ele Se deu todo e não em parte,e a ordem que Ele deu,a mais de 3600 anos atrás,no monte Sinai,continua em vigor,"até que passem o céu e a Terra..."

Só relembranado o mandamento:
Êxodo 20:8 a 11,o mais longo de todos os dez:


8 Lembra-te do dia do sábado, para o santificar.
9 Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra.
10 Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.
11 Porque em seis dias fez o SENHOR os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o SENHOR o dia do sábado, e o santificou.


Estudo preparado e editado por Assuero
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyDom 11 Dez 2011, 13:06

A Paz do Senhor irmão Asuero, tudo indica que vc serve ao Senhor na igreja Adv...., nada contra o irmão sendo que a minha família da parte da minha mãe são praticamente todos da Adv.....

A palavra de Deus diz: Ex. 31:15 Seis dias se trabalhará, porém o sétimo dia é o sábado do descanso, santo ao SENHOR; qualquer que no dia do sábado fizer algum trabalho, certamente morrerá.

eu faço uma pergunta ao irmão: o irmão cumpre a guarda do sábado segundo a lei que o Senhor deu a Moisés?

Deuteronômio 5:
12 Guarda o dia de sábado, para o santificar, como te ordenou o SENHOR teu Deus.
13 Seis dias trabalharás, e farás todo o teu trabalho.
14 Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhum trabalho nele, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu boi, nem o teu jumento, nem animal algum teu, nem o estrangeiro que está dentro de tuas portas; para que o teu servo e a tua serva descansem como tu;
15 Porque te lembrarás que foste servo na terra do Egito, e que o SENHOR teu Deus te tirou dali com mão forte e braço estendido; por isso o SENHOR teu Deus te ordenou que guardasses o dia de sábado.

irmão Asuero o Senhor diz na tua palavra que 6 dias trabalhará e no sétimo descansará, correto?
Então vamos lá, levando para esse sentido, eu começo a trabalhar na segunda-feira e termino meu trabalho no sábado, trabalhei 6 dias correto? então vou descanar e guardar o 7º corretor?
de acordo com o seu entendimento, estou certo ou errado?
E como fica aqueles que trabalham por escala?

"Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Jesus Cristo, temos também crido em Jesus Cristo, para sermos justificados pela fé em Cristo, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada." (Gálatas 2 : 16)

se eu tiver que ser justificado pela lei para que então Jesus veio morrer por mim e por toda a humanidade?
"Não aniquilo a graça de Deus; porque, se a justiça provém da lei, segue-se que Cristo morreu debalde." (Gálatas 2 : 21)

Gálatas CAPÍTULO 3:
10 Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las.
11 E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá da fé.
12 Ora, a lei não é da fé; mas o homem, que fizer estas coisas, por elas viverá.

espero que irmão não fique triste comigo, claro vc deve seguir ao Senhor da forma que acredita ser o correto.
Rom.: 14:
5 Um faz diferença entre dia e dia, mas outro julga iguais todos os dias. Cada um esteja inteiramente seguro em sua própria mente.


porque perguntei ao irmão se cumpre o dia de Sábado segundo os mandamentos da velha aliança?
pois bem vejo as pessoa que dizem que guarda o dia de Sábado, pegando ônibus para poderem chegar até a suas igrejas para adorarem o Senhor, eu fico a me perguntar guarda o dia do sábado mais se beneficia de uma pessoa que não guarda para poderem chegar até o seu destino.
vc acha correto um crente no Senhor se beneficiar em algo em cima do pecado de outra pessoa?
se eu prego que alguma coisa é errado como eu vou se beneficiar em cima do erros do outro?
por exemplo: se eu prego que beber cerveja é pecado, mas eu não bebo, mas vendo, estou pecando? sim claro, se eu ensino que é errado, incentivar a alguém praticar uma coisa que eu prego ser pecado e ainda ter lucro em cima estou mais errado que essa pessoa.
"Tu, pois, que ensinas a outro, não te ensinas a ti mesmo? Tu, que pregas que não se deve furtar, furtas?" (Romanos 2 : 21)
PORTANTO, és inescusável quando julgas, ó homem, quem quer que sejas, porque te condenas a ti mesmo naquilo em que julgas a outro; pois tu, que julgas, fazes o mesmo. (Rom 2:1)

veja só o primeiro texto bíblico colocado por vc
Nos evangelhos temos Jesus nos dizendo em Mateus 5:17 a 19:

17 Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.
18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.


lembre-se de uma coisa Jesus cumpriu todos os mandamentos, sendo que nenhum homem antes ou depois de Jesus cumpriu e jamais cumprira nessa terra todos os mandamentos e preceitos da parte do Senhor que está registrado na velha aliança.

não faça do sábado um cavalo de batalha.

"Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo." (Gálatas 5 : 14)

Deus abençoe a todos com toda sorte de bençãos....

veja esse estudo com Pastor Geraldo Carneiro Filho
http://www.ebdweb.com.br/2011/12/06/o-dia-de-adoracao-e-servico-a-deus-pr-geraldo-carneiro-filho/


se eu coloquei algo que não esteja de acordo com as regras do fórum podem tomar a decisão mais plausível.







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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptySeg 12 Dez 2011, 10:45

Irmão Strutz,a paz do Senhor...
O irmão deduz que eu sou adventista do sétimo dia,como muitos,apenas pela guarda do sábado?Os adventistas tem tantas outras doutrinas distintas,o sábado é só mais uma...
Existem hoje,em todo o globo,em torno de 300 igrejas ou grupos religiosos que servem a Deus,guardando TODOS os Seus mandamentos,inclusive o quarto,isso não é privilégio dos adventistas...

O irmão me faz uma pergunta,que se não creditar à ingenuidade,terei que achar que trata-se de uma brincadeira:



irmão Asuero o Senhor diz na tua palavra que 6 dias trabalhará e no sétimo descansará, correto?
Então vamos lá, levando para esse sentido, eu começo a trabalhar na segunda-feira e termino meu trabalho no sábado, trabalhei 6 dias correto? então vou descanar e guardar o 7º corretor?
de acordo com o seu entendimento, estou certo ou errado?
E como fica aqueles que trabalham por escala?


Desde quando a Palavra do nosso Deus se rege pelas escalas de trabalho humano?E quem dividiu a semana,nos dias com a nomenclatura atual?Aliás,o irmão sabe Quem criou a semana?


"Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Jesus Cristo, temos também crido em Jesus Cristo, para sermos justificados pela fé em Cristo, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada." (Gálatas 2 : 16)


Leia todo o livro de Gálatas,ou pelo menos esse capítulo todo e o anterior,e verá a qual lei o apóstolo se refere...o assunto em questão nesse capítulo é a CIRCUNCISÃO,não os dez mandamentos...citar essa passagem é um velho clichê,dos que desprezam a Lei de Deus...



porque perguntei ao irmão se cumpre o dia de Sábado segundo os mandamentos da velha aliança?
pois bem vejo as pessoa que dizem que guarda o dia de Sábado, pegando ônibus para poderem chegar até a suas igrejas para adorarem o Senhor, eu fico a me perguntar guarda o dia do sábado mais se beneficia de uma pessoa que não guarda para poderem chegar até o seu destino.
vc acha correto um crente no Senhor se beneficiar em algo em cima do pecado de outra pessoa?
se eu prego que alguma coisa é errado como eu vou se beneficiar em cima do erros do outro?


Só sou responsável,perante Deus,pelos meus atos...eu vou de carro ou à pé,p/ a igreja,não me responsabilizo pelos outros...FAÇA A SUA PARTE E DEIXE QUE O IRMÃO FAÇA A DELE...



lembre-se de uma coisa Jesus cumpriu todos os mandamentos, sendo que nenhum homem antes ou depois de Jesus cumpriu e jamais cumprira nessa terra todos os mandamentos e preceitos da parte do Senhor que está registrado na velha aliança.

não faça do sábado um cavalo de batalha.


ESSAS PALAVRAS EM AZUL NÃO SÃO MINHAS...FORAM INSPIRADAS PELO ESPÍRITO SANTO DE DEUS:


3 E nisto sabemos que o conhecemos: se guardarmos os seus mandamentos.
4 Aquele que diz: Eu conheço-o, e não guarda os seus mandamentos, é mentiroso, e nele não está a verdade.
5 Mas qualquer que guarda a sua palavra, o amor de Deus está nele verdadeiramente aperfeiçoado; nisto conhecemos que estamos nele.
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyDom 08 Jan 2012, 20:08

Irmão Assuero, o fato é que não devemos guardar a lei porque a lei não é destinada aos gentios. Nem o sábado e nem qualquer outro mandamento da lei.

Leia o capítulo 15 todo do livro de Atos. Busque responder o objetivo da ida de Paulo e a consequência dessa ida a jerusalém.

"E por intermédio deles escreveram o seguinte: Os apóstolos, e os anciãos e os irmãos, aos irmãos dentre os gentios que estão em Antioquia, e Síria e Cilícia, saúde. Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento, Pareceu-nos bem, reunidos concordemente, eleger alguns homens e enviá-los com os nossos amados Barnabé e Paulo, Homens que já expuseram as suas vidas pelo nome de nosso Senhor Jesus Cristo. Enviamos, portanto, Judas e Silas, os quais por palavra vos anunciarão também as mesmas coisas. Na verdade pareceu bem ao Espírito Santo e a nós, não vos impor mais encargo algum, senão estas coisas necessárias: Que vos abstenhais das coisas sacrificadas aos ídolos, e do sangue, e da carne sufocada, e da prostituição, das quais coisas bem fazeis se vos guardardes. Bem vos vá." (Atos 15:23-29)

Note neste texto que o que eles dizem ter parecido bem ao Espirito Santo e a eles foram não foram expostos como mandamentos. O que eles fizeram foi impor que os gentios se afastassem daquelas coisas, pois isso seria bom. Em nenhum momento eles se utilizam de suas posições para afirmar que era o mandamento de Deus, apenas impuseram como forma de demostrar que aquilo não agradava a Deus.
Contudo, sabemos que esses 4 conselhos de se afastar daquelas coisas, não esgotam o assunto, hoje poderíamos acrescentar muitas outras coisas que não fazem bem ao Cristão, contudo o que não podemos fazer é impor isso aos cristãos como se fosse mandamento de Deus.
Exemplo: jogar bola é pecado, andar de shorte ou sem camisa é pecado, quantas coisas foram impostas ao homem como pecado como se essas coisas fossem vinda de um mandamento divino.

Então, ao lermos a bíblia temos que entender o que é prática dos judeus e o que é pratica dos gentios.
Paulo tinha que guardar o sabado porque ele era judeu, mas Barnabé não.
Paulo era circuncidado e mesmo sabendo que timóteo não precisava circuncidar, o circuncidou, mas não para cumprimento da lei. veja: "E chegou a Derbe e Listra. E eis que estava ali um certo discípulo por nome Timóteo, filho de uma judia que era crente, mas de pai grego; Do qual davam bom testemunho os irmãos que estavam em Listra e em Icônio. Paulo quis que este fosse com ele; e tomando-o, o circuncidou, por causa dos judeus que estavam naqueles lugares; porque todos sabiam que seu pai era grego." (Atos 16:1-3)

Pelo que foi exposto, o maior argumento a não se guardar o sabado, nem a entregar o dízimo ou qualquer outro mandamento da lei é o fato de sermos gentios e não judeus. Contudo pelo que foi exposto, caso algum dentre os irmãos sejam judeus, cabe se fazer a seguinte pergunta: Agora viverei pela lei ou pela graça?

Se respoderem que viverão pela lei, por favor, cumpram toda a lei, pq como foi exposto em várias partes desse forum, a lei não foi abolida para os judeus.
Se respoderem que viverão pela graça, seja bem vindo ao mundo dos cristãos gentios, do qual faço parte!!

Amém!!
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptySeg 09 Jan 2012, 11:17

Dmarcos escreveu:
Irmão Assuero, o fato é que não devemos guardar a lei porque a lei não é destinada aos gentios. Nem o sábado e nem qualquer outro mandamento da lei.

Leia o capítulo 15 todo do livro de Atos. Busque responder o objetivo da ida de Paulo e a consequência dessa ida a jerusalém.

"E por intermédio deles escreveram o seguinte: Os apóstolos, e os anciãos e os irmãos, aos irmãos dentre os gentios que estão em Antioquia, e Síria e Cilícia, saúde. Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento, Pareceu-nos bem, reunidos concordemente, eleger alguns homens e enviá-los com os nossos amados Barnabé e Paulo, Homens que já expuseram as suas vidas pelo nome de nosso Senhor Jesus Cristo. Enviamos, portanto, Judas e Silas, os quais por palavra vos anunciarão também as mesmas coisas. Na verdade pareceu bem ao Espírito Santo e a nós, não vos impor mais encargo algum, senão estas coisas necessárias: Que vos abstenhais das coisas sacrificadas aos ídolos, e do sangue, e da carne sufocada, e da prostituição, das quais coisas bem fazeis se vos guardardes. Bem vos vá." (Atos 15:23-29)

Note neste texto que o que eles dizem ter parecido bem ao Espirito Santo e a eles foram não foram expostos como mandamentos. O que eles fizeram foi impor que os gentios se afastassem daquelas coisas, pois isso seria bom. Em nenhum momento eles se utilizam de suas posições para afirmar que era o mandamento de Deus, apenas impuseram como forma de demostrar que aquilo não agradava a Deus.
Contudo, sabemos que esses 4 conselhos de se afastar daquelas coisas, não esgotam o assunto, hoje poderíamos acrescentar muitas outras coisas que não fazem bem ao Cristão, contudo o que não podemos fazer é impor isso aos cristãos como se fosse mandamento de Deus.
Exemplo: jogar bola é pecado, andar de shorte ou sem camisa é pecado, quantas coisas foram impostas ao homem como pecado como se essas coisas fossem vinda de um mandamento divino.

Então, ao lermos a bíblia temos que entender o que é prática dos judeus e o que é pratica dos gentios.
Paulo tinha que guardar o sabado porque ele era judeu, mas Barnabé não.
Paulo era circuncidado e mesmo sabendo que timóteo não precisava circuncidar, o circuncidou, mas não para cumprimento da lei. veja: "E chegou a Derbe e Listra. E eis que estava ali um certo discípulo por nome Timóteo, filho de uma judia que era crente, mas de pai grego; Do qual davam bom testemunho os irmãos que estavam em Listra e em Icônio. Paulo quis que este fosse com ele; e tomando-o, o circuncidou, por causa dos judeus que estavam naqueles lugares; porque todos sabiam que seu pai era grego." (Atos 16:1-3)

Pelo que foi exposto, o maior argumento a não se guardar o sabado, nem a entregar o dízimo ou qualquer outro mandamento da lei é o fato de sermos gentios e não judeus. Contudo pelo que foi exposto, caso algum dentre os irmãos sejam judeus, cabe se fazer a seguinte pergunta: Agora viverei pela lei ou pela graça?

Se respoderem que viverão pela lei, por favor, cumpram toda a lei, pq como foi exposto em várias partes desse forum, a lei não foi abolida para os judeus.
Se respoderem que viverão pela graça, seja bem vindo ao mundo dos cristãos gentios, do qual faço parte!!

Amém!!

Irmão DMarcos,fiquei chocado com o comentário que o irmão fez,sobre não sermos obrigados a guardar a gloriosa Lei de Deus,por sermos gentios...primeiro,por ser de uma ingenuidade impar,visto que os textos que o irmão usou p/ corroborar sua opinião não fala do Decálogo e sim da lei de Moisés(veja que o assunto é a circuncisão,coisa que não consta do Decálogo)...
Segundo,porque fica evidente que a guerra que grande parte da Cristandade hoje move contra a Lei,não é contra ela em si,inteira,é apenas contra o quarto mandamento,pois que ninguém,em sã consciencia,acha correto matar,roubar ou adulterar,e procura guardar esses mandamentos;já o quarto é combatido vorazmente,por se tratar de um mandamento que exige renúncia,coisa que poucos estão realmente dispostos a fazer,por Cristo...
Só p/ o irmão ver o tamanho do absurdo de sua afirmação,vou deixar dois versículos que mostram exatamente o contrário do que o irmão diz:

Eclesiastes 12:13

13 De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus, e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem.


1 João 2:3 e 4

3 E nisto sabemos que o conhecemos: se guardarmos os seus mandamentos.
4 Aquele que diz: Eu conheço-o, e não guarda os seus mandamentos, é mentiroso, e nele não está a verdade.
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyTer 10 Jan 2012, 18:50

Falando em absurdo, o que levou o irmão a pensar que o mandamento citado por João ou pelo Pregador do Livro de Eclesiaste, seja referência ao Decálogo (10 Mandamentos)?

Veja aqui uma referência a palavra mandamento do mesmo jeito que está registrado nos versiculos citados pelo irmão e que não faz referência ao Decálogo, pois ainda não havia sido entregue ao povo de Israel.

(Êxodo 6:13)
13 Todavia o SENHOR falou a Moisés e a Arão, e deu-lhes mandamento para os filhos de Israel, e para Faraó rei do Egito, para que tirassem os filhos de Israel da terra do Egito.

(Êxodo 15:26)
26 E disse: Se ouvires atento a voz do SENHOR teu Deus, e fizeres o que é reto diante de seus olhos, e inclinares os teus ouvidos aos seus mandamentos, e guardares todos os seus estatutos, nenhuma das enfermidades porei sobre ti, que pus sobre o Egito; porque eu sou o SENHOR que te sara.

Êxodo 16:28
28 Então disse o SENHOR a Moisés: Até quando recusareis guardar os meus mandamentos e as minhas leis?

Êxodo 17:1
1 DEPOIS toda a congregação dos filhos de Israel partiu do deserto de Sim pelas suas jornadas, segundo o mandamento do SENHOR, e acampou em Refidim; e não havia ali água para o povo beber.


Note que em todas essas referências a palavra mandamento diz respeito as ORDENS do Senhor. Então é nisso que eu acredito, é nisso que penso quando leio Eclesiastes e quando leio João, entendo a palavra mandamento nessas passagens como ordens ou vontade de Deus é nisso que todo o homem tem o dever de cumprir, não o Decálogo que é uma aliança feita entre Deus e seu povo Israel, aliança essa que é cheio de detalhes para que seja perfeitamente cumprida e dessa forma agrade a Deus. O irmão tem dado crédito apenas a guarda ou dá crédito também aos demais preceitos que envolve essa aliança???




Mais uma vez eu frizo que os Mandamentos é para os judeus, pois eles são os filhos de Israel.

(EXODO 31:12-18)

12 Falou mais o SENHOR a Moisés, dizendo:
13 Tu, pois, fala aos filhos de Israel, dizendo: Certamente guardareis meus sábados; porquanto isso é um sinal entre mim e vós nas vossas gerações; para que saibais que eu sou o SENHOR, que vos santifica.
14 Portanto guardareis o sábado, porque santo é para vós; aquele que o profanar certamente morrerá; porque qualquer que nele fizer alguma obra, aquela alma será eliminada do meio do seu povo.
15 Seis dias se trabalhará, porém o sétimo dia é o sábado do descanso, santo ao SENHOR; qualquer que no dia do sábado fizer algum trabalho, certamente morrerá.
16 Guardarão, pois, o sábado os filhos de Israel, celebrando-o nas suas gerações por aliança perpétua.
17 Entre mim e os filhos de Israel será um sinal para sempre; porque em seis dias fez o SENHOR os céus e a terra, e ao sétimo dia descansou, e restaurou-se.
18 E deu a Moisés ( quando acabou de falar com ele no monte Sinai ) as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo dedo de Deus.


Bem irmão Assuero, já que deseja Cumprir este Mandamento, espero que pelo menos o irmão esteja fazendo a parte do irmão. Cumpra o Mandamento na Integra, pois assim, então, estará fazendo a vontade de Deus. Não faça apenas o que lhe for conveniente, mas o que está descrito nesta aliança que Deus fez com o povo de Israel e que o irmão tanto anseia em cumprir!!!
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQua 11 Jan 2012, 11:04

Dmarcos escreveu:
Falando em absurdo, o que levou o irmão a pensar que o mandamento citado por João ou pelo Pregador do Livro de Eclesiaste, seja referência ao Decálogo (10 Mandamentos)?

Veja aqui uma referência a palavra mandamento do mesmo jeito que está registrado nos versiculos citados pelo irmão e que não faz referência ao Decálogo, pois ainda não havia sido entregue ao povo de Israel.

(Êxodo 6:13)
13 Todavia o SENHOR falou a Moisés e a Arão, e deu-lhes mandamento para os filhos de Israel, e para Faraó rei do Egito, para que tirassem os filhos de Israel da terra do Egito.

(Êxodo 15:26)
26 E disse: Se ouvires atento a voz do SENHOR teu Deus, e fizeres o que é reto diante de seus olhos, e inclinares os teus ouvidos aos seus mandamentos, e guardares todos os seus estatutos, nenhuma das enfermidades porei sobre ti, que pus sobre o Egito; porque eu sou o SENHOR que te sara.

Êxodo 16:28
28 Então disse o SENHOR a Moisés: Até quando recusareis guardar os meus mandamentos e as minhas leis?

Êxodo 17:1
1 DEPOIS toda a congregação dos filhos de Israel partiu do deserto de Sim pelas suas jornadas, segundo o mandamento do SENHOR, e acampou em Refidim; e não havia ali água para o povo beber.


Note que em todas essas referências a palavra mandamento diz respeito as ORDENS do Senhor. Então é nisso que eu acredito, é nisso que penso quando leio Eclesiastes e quando leio João, entendo a palavra mandamento nessas passagens como ordens ou vontade de Deus é nisso que todo o homem tem o dever de cumprir, não o Decálogo que é uma aliança feita entre Deus e seu povo Israel, aliança essa que é cheio de detalhes para que seja perfeitamente cumprida e dessa forma agrade a Deus. O irmão tem dado crédito apenas a guarda ou dá crédito também aos demais preceitos que envolve essa aliança???




Mais uma vez eu frizo que os Mandamentos é para os judeus, pois eles são os filhos de Israel.

(EXODO 31:12-18)

12 Falou mais o SENHOR a Moisés, dizendo:
13 Tu, pois, fala aos filhos de Israel, dizendo: Certamente guardareis meus sábados; porquanto isso é um sinal entre mim e vós nas vossas gerações; para que saibais que eu sou o SENHOR, que vos santifica.
14 Portanto guardareis o sábado, porque santo é para vós; aquele que o profanar certamente morrerá; porque qualquer que nele fizer alguma obra, aquela alma será eliminada do meio do seu povo.
15 Seis dias se trabalhará, porém o sétimo dia é o sábado do descanso, santo ao SENHOR; qualquer que no dia do sábado fizer algum trabalho, certamente morrerá.
16 Guardarão, pois, o sábado os filhos de Israel, celebrando-o nas suas gerações por aliança perpétua.
17 Entre mim e os filhos de Israel será um sinal para sempre; porque em seis dias fez o SENHOR os céus e a terra, e ao sétimo dia descansou, e restaurou-se.
18 E deu a Moisés ( quando acabou de falar com ele no monte Sinai ) as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo dedo de Deus.


Bem irmão Assuero, já que deseja Cumprir este Mandamento, espero que pelo menos o irmão esteja fazendo a parte do irmão. Cumpra o Mandamento na Integra, pois assim, então, estará fazendo a vontade de Deus. Não faça apenas o que lhe for conveniente, mas o que está descrito nesta aliança que Deus fez com o povo de Israel e que o irmão tanto anseia em cumprir!!!

Realmente DMarcos,na passagem de Eclesiastes não temos como comprovar por A+B que o Pregador estivesse falando do Decálogo,mas na passagem de 1João,pode-se ver no primeiro verso que o apóstolo está falando de PECADOS.E de acordo com Tiago,pecado é a transgressão da Lei.Que Lei?Não poderia ser a de Moisés,pois ele sabia que esta já havia sido abolida,então ele diz de que Lei ele falava:a Lei perfeita,lei da liberdade(Tiago 1:25).Mas p/ que não restasse dúvidas quanto a isso ele cita alguns mandamentos dessa Lei:

10 Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.
11 Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei.
12 Assim falai, e assim procedei, como devendo ser julgados pela lei da liberdade.


Mais claro que isso impossível...
Ainda de acordo co Atos 2:46,vemos que os apóstolos eram UNÂNIMES em sua fé;então é natural pensarmos que Tiago e João estavam de acordo quanto ao tema,mas mesmo que não fosse assim,sabemos que é o Espirito Santo quem dá unicidade à Palavra de Deus,então vemos que João falava da mesma Lei que Tiago...

Eu entendo a posição do irmão,embora discorde dela,pois sei como é difícil p/ quem foi doutrinado dessa forma,aceitar que a Lei de Deus,a Lei da liberdade,está em vigor e é dever de todo homem guardá-la,pois ainda segundo Tiago,é por ela que seremos julgados...

Espero que Deus o ilumine(se o irmão permitir a obra do Espirito),e o irmão possa ver o óbvio,que é o fato de que tudo no universo obedece leis que Deus determinou...com a humanidade não é diferente...
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQua 11 Jan 2012, 11:32


Paz irmãos.

Digno de nota é que no novo testamento não há ensino à igreja para guardar o sábado. Todos os mandamentos foram repetidos no novo testamento, menos a guarda do sábado.
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQua 11 Jan 2012, 12:10

Henrique escreveu:

Paz irmãos.

Digno de nota é que no novo testamento não há ensino à igreja para guardar o sábado. Todos os mandamentos foram repetidos no novo testamento, menos a guarda do sábado.

O irmão está enganado quanto a isso...aconselho que leia o post inicial TODO;ali vc verá várias passagens no novo testamento que indicam o contrário do que vc acredita...
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQua 11 Jan 2012, 20:21

Irmão Assuero, acho que o irmão ainda não entendeu o meu modo de ler a Bíblia e enteder a Bíblia, que é muito claro sob o ponto de vista de Atos 15.

Creio que aos judeus ainda cabe cumprir, tanto o decálogo quanto a lei de Moisés, que no meu ponto de vista não há diferença, pois o Decálogo é a Lei Maior e generaliza a idéia da lei menor (Lei de Moisés) que trata mais especificamente de cada assunto generalizado no decálogo (10 Mandamentos).
Veja no versiculo abaixo, como Moisés sintetizou, explecitando aos judeus a ordem que devia cumprir e isso na sua terra, sua nação.
(Deuteronomio 4:13-14) "Então vos anunciou ele a sua aliança que vos ordenou cumprir, os dez mandamentos, e os escreveu em duas tábuas de pedra. Também o SENHOR me ordenou ao mesmo tempo que vos ensinasse estatutos e juízos, para que os cumprísseis na terra a qual passais a possuir".


Já aos gentios não cabe a submissão a essas lei.

O irmão citou Tiago, eu pergunto a quem é direcionado a carta de Tiago??
Aos gentios ou ao Judeus??
Leia:
(Tiago 1:1) "TIAGO, servo de Deus, e do Senhor Jesus Cristo, às doze tribos que andam dispersas, saúde"

Mais uma vez eu frizo neste forum, Cada livro da Bíblia tem um destinatário certo. Não posso pegar todo texto e direcioná-lo pra minha vida. Temos muito a aprender com os fatos narrados na Bíblia, tem muitas palavras direcionadas para a igreja de uma forma geral, mas muito mais direcionada ao povo daquela época,para as circunstâncias daquela época ou especificamente para um povo como os judeus ou uma pessoa como Timóteo, por exemplo.

Cada Livro deve ser primeiro analisado individualmente e só depois contextualizado com os demais livros da Bíblia.

Mas me responda uma coisa, irmão Assuero. Quanto a guarda do Sábado, tenho visto que és zeloso em cumpri-la. Essa é a parte positivo do texto de Exodo. Mas e quanto a parte negativa, nos casos em que algum irmão profana o sábado, ainda deverá morrer?? e quem fizer alguma obra no sabado, certamente morrerá, como foi tratada no texto de Exodo???

Fica na Paz e bom estudo???
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQua 11 Jan 2012, 20:35

Todo mundo sabe que a Igreja foi fundada com a união de muitas religiões ditas pagãs e por isso o dia da semana reservado para adorações passou para o domingo. Não sei se já perceberam mas domingo em inglês é sunday ou quer dizer sun-day que significa dia do Sol dia de adoração ao deus-sol.
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQua 11 Jan 2012, 20:49

Concordo em parte.

A Igreja foi fundada por Cristo e nela, enquanto corpo de Cristo, não há qualquer forma de paganismo. O que está cheio de paganismo religioso é a denominação, assim bem entendidos: como a Católica, Batista, Assembléia, e demais denominações, hoje em dia é até dificil de se enumerar todas elas. Alguém se arrisca a enumerar todas as denominações?

E olhando por este lado que vc frizou, não há o que se fazer, estamos rodeados de palavras que descrevem todo o tipo de paganismo e o pior é que as palavras que não poderiam perder seu real valor, está se perdendo. como por exemplo a palavra RELIGIÃO, que no latim significar RELIGAR.

Oras, se temos a real noção que a palavra RELIGIÃO traz a idéia de religar o homem a Deus, somos obrigados a declarar, como cristãos, que só há UMA RELIGIÃO, e ela não pode se confundir com DENOMINAÇÃO. Dessa forma, como Cristão, eu entendo que a ÚNICA RELIGIÃO QUE EXISTE se chama JESUS CRISTO, pois ele é o único meio de se religar o homem a Deus. Então mesmo que os dicionários tentem esconder essa idéia por tras do termo RELIGIÃO, trazendo outras definições, eu continuarei afirmando que a minha RELIGIÃO é JESUS!!!

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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQua 11 Jan 2012, 22:46

Religião é coisa inventada por homens.

A igreja de Cristo esta sempre ligada a Deus então não precisa ser religada.

Todas denominações evangélicas são de Deus, o que lhes cabe agora é VOLTAR AO PRIMEIRO AMOR.
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQui 12 Jan 2012, 10:38

Dmarcos escreveu:
Irmão Assuero, acho que o irmão ainda não entendeu o meu modo de ler a Bíblia e enteder a Bíblia, que é muito claro sob o ponto de vista de Atos 15.

Creio que aos judeus ainda cabe cumprir, tanto o decálogo quanto a lei de Moisés, que no meu ponto de vista não há diferença, pois o Decálogo é a Lei Maior e generaliza a idéia da lei menor (Lei de Moisés) que trata mais especificamente de cada assunto generalizado no decálogo (10 Mandamentos).
Veja no versiculo abaixo, como Moisés sintetizou, explecitando aos judeus a ordem que devia cumprir e isso na sua terra, sua nação.
(Deuteronomio 4:13-14) "Então vos anunciou ele a sua aliança que vos ordenou cumprir, os dez mandamentos, e os escreveu em duas tábuas de pedra. Também o SENHOR me ordenou ao mesmo tempo que vos ensinasse estatutos e juízos, para que os cumprísseis na terra a qual passais a possuir".


Já aos gentios não cabe a submissão a essas lei.

O irmão citou Tiago, eu pergunto a quem é direcionado a carta de Tiago??
Aos gentios ou ao Judeus??
Leia:
(Tiago 1:1) "TIAGO, servo de Deus, e do Senhor Jesus Cristo, às doze tribos que andam dispersas, saúde"

Mais uma vez eu frizo neste forum, Cada livro da Bíblia tem um destinatário certo. Não posso pegar todo texto e direcioná-lo pra minha vida. Temos muito a aprender com os fatos narrados na Bíblia, tem muitas palavras direcionadas para a igreja de uma forma geral, mas muito mais direcionada ao povo daquela época,para as circunstâncias daquela época ou especificamente para um povo como os judeus ou uma pessoa como Timóteo, por exemplo.

Cada Livro deve ser primeiro analisado individualmente e só depois contextualizado com os demais livros da Bíblia.

Mas me responda uma coisa, irmão Assuero. Quanto a guarda do Sábado, tenho visto que és zeloso em cumpri-la. Essa é a parte positivo do texto de Exodo. Mas e quanto a parte negativa, nos casos em que algum irmão profana o sábado, ainda deverá morrer?? e quem fizer alguma obra no sabado, certamente morrerá, como foi tratada no texto de Exodo???

Fica na Paz e bom estudo???

Irmão DMarcos,a paz do Senhor...
Eu não sei de que forma o irmão foi evangelizado,quando de sua conversão,mas eu e a grande maioria da Cristandade,aprendi que a biblia,só ela,e TODA ELA,é o manual e regra de vida do cristão...portanto não entendo sua colocação de que haja livros destinados a um ou outro grupo de pessoas...creio em toda a biblia como sendo a palavra de Deus inspirada,e útil para correção,exortação e consolação do homem de Deus,a fim de que ele esteja preparado p/ toda boa obra.

O irmão cita como exemplo o livro de Tiago,como sendo destinado APENAS a judeus,por ter no seu prefácio,uma dedicatória ÀS 12 TRIBOS,que estão na dispersão...ora,se o irmão pegar pelo pé da letra,terá que voltar no tempo e ver que quando Tiago escreveu essa epístola,a única tribo que ainda havia era a de Judá;uma havia sido dizimada e as outras dez haviam sido apartadas do povo de Deus e rejeitadas por Ele,portanto Tiago não poderia estar escrevendo IPSI LITERIS às 12 tribos,porque elas não mais existiam genuinamente...estavam amalgamadas aos samaritanos desde a volta do exílio babilônico...
Portanto temos que,Tiago escrevia à todos os convertidos de Israel,inclusive os judeus puros,não amalgamados,que estavam espalhados na Dispersão...
Mas mesmo que assim não fosse,cremos que "TUDO O QUE FOI ESCRITO,PARA O NOSSO BEM É QUE FOI ESCRITO",portanto aplica-se tb a nós,gentios ou não...

Mas depois,o irmão questiona o cumprimento ou não da parte ruim da lei,que exige punição do infrator da mesma...mais uma vez devo dizer que o irmão mistura alhos com bugalhos...a lei de Moisés,suas punições,exigências,abluções e tudo o mais,foi ABOLIDA,rasgada,encravada na cruz.Agora vivemos sob a Nova Aliança,onde a norma de vida é apenas a gloriosa Lei de Deus,o Decálogo,e ela mostra apenas os deveres do homem p/ com Deus e p/ com o seu semelhante,não mostra punições,embora se saiba que a transgressão da Lei é pecado e o salário do pecado é a morte...
Hoje,ao transgredir um dos mandamentos do Decálogo,o homem não é punido imediatamente,como exigia a lei de Moisés,mas se insistir na transgressão(e isso não sou eu quem diz,é a Palavra),colherá os frutos dessa transgressão...
Por exemplo,o oitavo mandamento diz que não devemos adulterar,mas não diz qual a punição p/ quem adultera;mas em Apocalipse diz que "os fornicadores ficarão fora da cidade santa"...eu pergunto:isso não bate com a punição da lei de Moisés,que dizia que os fornicadores deveriam ser apedrejados,mortos?
Isso se aplica tb ao quarto mandamento...aquele que o guarda está sob a Lei,protegido por ela,mas quem o despreza,colherá os frutos de sua transgressão,não imediatamente,mas a punição virá,com certeza matemática...
Só p/ terminar,eu pergunto de novo:
Quando algum legislador edita uma lei,ao fim do texto,escreve assim:REVOGAM-SE AS DISPOSIÇÕES EM CONTRÁRIO.
Alguém pode me apontar uma revogação direta,da obrigatoriedade da guarda do quarto mandamento,após sua promulgação?
Quero que me mostrem uma revogação direta,não como aquela de Colossensses,onde Paulo fala de "sábados,luas novas e festas",onde o estudo mais apurado do capítulo mostra que ele falava de festas judaicas,não do sábado do sétimo dia...aliás,o que Paulo queria dizer mesmo com o "descanso que resta ao povo de Deus",em Hebreus 4?
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQui 12 Jan 2012, 11:15

Paz irmãos.

Irmão Assuero, vejo que o irmão defende "com unhas e dentes" no que acredita em relação a palavra de Deus, o que é muito bom. Gostaria que todos fossem assim ao invés de serem levados por qualquer vento de doutrinas ou novidades como acontece em nossos dias.

Mas gostaria que o irmão esclarecesse como o irmão guarda o sábado, à luz da palavra o se deve ou não fazer.

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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQui 12 Jan 2012, 11:41

Henrique escreveu:
Paz irmãos.

Irmão Assuero, vejo que o irmão defende "com unhas e dentes" no que acredita em relação a palavra de Deus, o que é muito bom. Gostaria que todos fossem assim ao invés de serem levados por qualquer vento de doutrinas ou novidades como acontece em nossos dias.

Mas gostaria que o irmão esclarecesse como o irmão guarda o sábado, à luz da palavra o se deve ou não fazer.


Irmão Henrique,a paz do Senhor esteja contigo...

Eu guardo o sábado do sétimo dia semanal da mesma forma como Jesus guardava(ou pelo menos tento);Não sou fariseu,como pode até parecer,pelas minhas postagens,pelo contrário,as vezes me pego em flagrante desrespeito ao mandamento e me penitencio perante Deus por isso,mas devo dizer sim,que sou um defensor ferrenho da gloriosa Lei de Deus;não apenas do quarto mandamento mas de todos eles,pois todos estão em vigor e serão a norma pela qual seremos julgados.Muitos cristãos não entendem que existe uma barreira de separação entre os que servem a Deus e os que não O servem;essa barreira é a Lei,o Decálogo...o mundo não está sob a vontade de Deus,Seus mandamentos,mas os que O servem devem estar,pois se somos de uma pátria superior,devemos viver de acordo com as normas dessa pátria...

Vivo a minha semana que Deus me dá de acordo com o relógio do mundo,mas na sexta feira,à hora do pôr do sol,entra o horário de Deus,começa o sábado,de acordo com os princípios biblicos,onde um dia começa e termina ao pôr do sol,portanto o sábado começa ao pôr dosol de sexta e termina ao pôr do sol de sábado...
Durante essas horas sagradas,deixo os afazeres semanais,o trabalho remunerado ou desnecessário,e dedico a noite de sexta ao repasse das lições da semana,que serão recapituladas durante o culto de sábado de manhã.Após o almoço,tiro uma sonequinha(que ninguém é de ferro)e o resto da tarde,se não tiver programação na igreja,nem evangelismo na rua,uso esse tempo p/ preparar algum estudo,dos que posto aqui ou em outras comunidades evangélicas das quais participo.Nesse dia,me abstenho de trabalhos gerais,embora se houver nescessidade urgente,ponho a mão na massa,conforme Jesus disse aos fariseus:"qual de vós,se o vosso boi cair num poço,em dia de sábado,não o tirará imediatamente?"...
Deus não deseja que nós fiquemos no sábado em estado de meditação inerte,sem fazer nada...o que Ele quer é que usemos esse dia p/ nos aproximarmos mais dEle,deixando as preocupações diárias de lado e meditando mais na Sua obra salvadora,nas obras de Suas mãos e em ajudar o próximo,seja na parte material ou através da pregação direta do Evangelho,coisa que nem sempre dá tempo de fazer durante a semana...
Espero ter esclarecido o irmão e qualquer outra dúvida pode perguntar...
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyQui 12 Jan 2012, 18:19

Irmão Assuero, eu nasci em berço evangélico, mas a partir do momento em que comecei a estudar a Bíblia por conta própria, comecei a questionar as coisas que me haviam ensinados, e muitas daquelas coisa, hoje não vai de encontro com o meu paradigma de estudo.

Bem, como eu imaginei e o irmão já confessou, o sabado é mais uma conveniência para o irmão do que o declarado no Decálogo. O irmão aproveita para fazer as suas coisinhas, mas se tiver que fazer alguma obra faz, dessa forma aprovando os ensinamentos de Cristo, onde ele diz que o sábado foi feito para o homem, não o homem para sábado. Menos mal, assim acaba aproveitando a parte boa do descanço e com um beneficio, não há punições imediatas. Lógico, um dia haverá né!!! legal!!
Assim é facil vivenciar o Decálogo.

Que o sábado seja benção para o irmão!!
Mas para mim, todos os dias são iguais!!!
Aguardo apenas o Dia do Descanço!!

Fique na paz e bom estudo!!!
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptySeg 16 Jan 2012, 10:17

Dmarcos escreveu:
Irmão Assuero, eu nasci em berço evangélico, mas a partir do momento em que comecei a estudar a Bíblia por conta própria, comecei a questionar as coisas que me haviam ensinados, e muitas daquelas coisa, hoje não vai de encontro com o meu paradigma de estudo.

Bem, como eu imaginei e o irmão já confessou, o sabado é mais uma conveniência para o irmão do que o declarado no Decálogo. O irmão aproveita para fazer as suas coisinhas, mas se tiver que fazer alguma obra faz, dessa forma aprovando os ensinamentos de Cristo, onde ele diz que o sábado foi feito para o homem, não o homem para sábado. Menos mal, assim acaba aproveitando a parte boa do descanço e com um beneficio, não há punições imediatas. Lógico, um dia haverá né!!! legal!!
Assim é facil vivenciar o Decálogo.

Que o sábado seja benção para o irmão!!
Mas para mim, todos os dias são iguais!!!
Aguardo apenas o Dia do Descanço!!

Fique na paz e bom estudo!!!

Não entendi o que vc quis dizer com conveniência...
Se o irmão insinuou que eu poderia usar as horas sagradas do sábado p/ realizar algum trabalho pessoal,enganou-se.O que eu disse é que não me furtaria ao dever de 'colocar a mão na massa',caso fosse nescessário,em prol de algum trabalho que fosse do agrado de Deus...vou lhe citar um exemplo:
No sábado não devemos realizar serviços braçais,mas a alguns dias,tivemos uma chuva forte aqui no Rio e a casa do meu vizinho foi destelhada,justo na madrugada de sexta p/ sábado.De manhã eu deixei de ir à igreja p/ ajudar o vizinho a colocar todo o madeiramento e telhas de novo no lugar,já que sua casa estava debaixo de chuva.Eu pergunto ao irmão,o que vc acha que Jesus faria nesse caso?Deixaria o homem com a casa invadida pela água,até que passasse o sábado?Ou faria exatamente como eu fiz,ajudando-o pois essa é a vontade de Deus?
Se Jesus fosse um fariseu,provavelmente deixaria o trabalho p/ o dia seguinte,p/ não 'profanar' o sábado...
Espero ter me feito entender...
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptySeg 16 Jan 2012, 12:21


Paz irmãos.

Quero dizer irmão Assuero que entendi o que o irmão postou claramente, e deste ponto de vista concordo com o irmão.

Outra coisa: todos nós falhamos.

Se alguém disser que não tem pecado é mentiroso.
I João 1:8
Se dissermos que não temos pecado, enganamo-nos a nós mesmos, e não há verdade em nós.

Mas se possível o irmão poderia esclarecer o que a bíblia permite ou não fazer no sábado, visto que no novo testamento não há instruções sobre isto, há sim exemplos, creio eu.

Mas o amor é mais importante, sem sombra de dúvidas.

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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptySeg 16 Jan 2012, 12:43

Henrique escreveu:

Paz irmãos.

Quero dizer irmão Assuero que entendi o que o irmão postou claramente, e deste ponto de vista concordo com o irmão.

Outra coisa: todos nós falhamos.

Se alguém disser que não tem pecado é mentiroso.
I João 1:8
Se dissermos que não temos pecado, enganamo-nos a nós mesmos, e não há verdade em nós.

Mas se possível o irmão poderia esclarecer o que a bíblia permite ou não fazer no sábado, visto que no novo testamento não há instruções sobre isto, há sim exemplos, creio eu.

Mas o amor é mais importante, sem sombra de dúvidas.


Irmão Henrique,a paz de Senhor...
Realmente não temos no NT instruções específicas quanto à guarda correta do sábado,então fica valendo as instruções que já existiam no AT e nos exemplos de Jesus e Paulo.
O mandamento diz que não se deve realizar nenhum trabalho nesse dia,e me refiro ao mandamento do Decálogo,não as disposições da lei de Moisés.Mas Jesus veio explicar os mandamentos,que os fariseus não entendiam e ensinavam errado ao povo...na questão do sábado,Ele mostrou que é lícito realizar um trabalho desde que disso dependa o bem estar de outrem ou em caso explícito de alimentação,devendo-se abster de trabalho secular com vistas ao lucro ou benefício próprio...por isso citei o exemplo acima...

Há que se entender que todos os dias são dias do Senhor,mas o sábado foi santificado por Ele,e separado p/ um fim específico,qual seja o de dedicar um dia à Ele,coisa que todos sabemos,é difícil de fazer no dia-a-dia corrido que temos hoje...o sábado é uma benção p/ o povo de Deus que muitos deixam de lado e não aproveitam essa maravilha que Deus proporciona a cada semana,que é se desligar do mundo nesse dia e estar em comunhão direta com Ele e com os irmãos,é como vivenciar o céu uma vez por semana...

Deus iniciou o mandamento dizendo"LEMBRA-TE",porque Ele sabia que o homem iria se esquecer de usufruir dessa benção...

Que os irmãos possam se apoderar com fé dessa benção e dedicar a cada semana,24 horas p/ estar exclusivamente com Deus,deixando o mundo e suas preocupações de lado,assim como será no Novo Céu e na Nova Terra,amém...
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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptySeg 16 Jan 2012, 17:40


Paz irmãos.

Compreendo o que disse irmão Assuero.

Gostaria de dizer que na criação Deus descansou no sétimo dia, não diz ali que era sábado.
Gênesis 2:2
2 - E havendo Deus acabado no dia sétimo a obra que fizera, descansou no sétimo dia de toda a sua obra, que tinha feito.

Então creio que o importante é dedicar um dia da semana para Deus é o mais importante. ( afinal sábado e domingo nos nosso dias é fim de semana )

Obrigado pela explicação.

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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptySeg 16 Jan 2012, 18:01

Henrique escreveu:

Paz irmãos.

Compreendo o que disse irmão Assuero.

Gostaria de dizer que na criação Deus descansou no sétimo dia, não diz ali que era sábado.
Gênesis 2:2
2 - E havendo Deus acabado no dia sétimo a obra que fizera, descansou no sétimo dia de toda a sua obra, que tinha feito.

Então creio que o importante é dedicar um dia da semana para Deus é o mais importante. ( afinal sábado e domingo nos nosso dias é fim de semana )

Obrigado pela explicação.


Mas peraí irmão...
Em Gênesis 2 está o relato do fim da criação,mas nós estamos falando do Decálogo...e lá está bem explícito,no quarto mandamento:


8 Lembra-te do dia do sábado, para o santificar.
9 Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra.
10 Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.
11 Porque em seis dias fez o SENHOR os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o SENHOR o dia do sábado, e o santificou.


Observe que Ele não deixa margem p/ discussão sobre qual seria esse sétimo dia...

Quanto ao que o irmão fala sobre se poderiamos guardar o sábado ou o domingo,está fora de questão por dois motivos:
Primeiro:Deus ordena o sétimo dia da semana,não o primeiro.
Segundo:Os cristãos que advogam a guarda do domingo nem isso fazem,pois que depois da escola dominical(quando vão),usam o resto do dia p/ ir à praia,shoping,futebol,compras,etc,desonrando o dia de repouso conforme mostrado no mandamento...
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptySeg 16 Jan 2012, 19:24

Paz irmãos.

No meu caso irmão, nestes dias minha rotina mudou um pouco mas creio que logo voltará a ser como nos últimos 17 anos: no sábado ainda antes de escurecer ficava preparando estudos ou mensagens, ou apenas estudando a palavra, no domingo o dia inteiro na casa de Deus, ED, novos convertidos a tarde, visitas ou evangelismo,reunião de jovens e depois culto a noite.
Raros os dias que esta rotina se alterou.

No de dizer claramente o sábado creio que se deva considerar que todos trabalhavam no primeiro dia da semana, então considero que guardar um dia para descanso é o mais correto, mas sei que não concordará comigo.

Mas irmão ir a praia não é trabalho, shopping... é esta parte que não entendo.

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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyTer 17 Jan 2012, 09:44

O sabado é sagrado visando lucro financeiro, o homem Cristão (nem todos ) não seguem essa lei sagrada e bíblica.O homem uniu o útil ao agradável e eternizou o domingo como o dia do descanso,(obviamente errado)são leis daqui da terra do próprio homem pra ser mais preciso , o comercio se sente prejudicado parar no sábado por exemplo e abri no domingo essa é grande verdade, apesar da grande força que as igrejas tem .não podem elas lutarem contra o comercio e o dinheiro ai entra o velho ditado *não pode com eles junte-se a eles * então as igreja e boa parte das religiões seguem como descanso e dia de Cristo ( se é que podemos falar assim ) o domingo , sabemos que é errado mas eu vejo que nesse caso ai entra o famoso jeitinho do homem eis ai o jeitinho;
aquilo que me interessa na Bíblia eu absorvo se não for do meu alcance eu simplesmente desprezo

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MensagemAssunto: Re: O Sábado no novo testamento.   O Sábado no novo testamento. EmptyTer 17 Jan 2012, 10:29

Henrique escreveu:

Mas irmão ir a praia não é trabalho, shopping... é esta parte que não entendo.


Irmão Henrique,fico feliz que vc destine esse tempo que vc fala p/ o trabalho de Deus,mas quanto a essa sua pergunta,leia o que diz o próprio Pai,em Isaías 58:13 e 14:

13 Se desviares o teu pé do sábado, de fazeres a tua vontade no meu santo dia, e chamares ao sábado deleitoso, e o santo dia do SENHOR, digno de honra, e o honrares não seguindo os teus caminhos, nem pretendendo fazer a tua própria vontade, nem falares as tuas próprias palavras,
14 Então te deleitarás no SENHOR, e te farei cavalgar sobre as alturas da terra, e te sustentarei com a herança de teu pai Jacó; porque a boca do SENHOR o disse.

Observe que Ele diz que não é só o trabalho que profana o sábado e sim tudo aquilo que signifique cuidar dos seus próprios interesses,coisas que não sejam em favor do próximo ou da Causa de Deus...trabalho e diversão frívola profanam o santo dia do Senhor...
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