Sera mesmo que Jesus foi pregado em uma cruz ? a bíblia diz que foi na estaca

boa noite amigos estou de volta com mais um assunto polemico assunto que vai deixar os adoradores da cruz de cabelo arrepiado .

vamos começar com a tradução da palavra grega romana a que se refere a  cruz
Estaca de tortura
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.




[ltr]
Estaca de tortura (em grego: σταυρός; transl.: staurós) é uma estaca à qual pessoas são presas para serem punidas ou torturadas. No cristianismo, existe uma controvérsia sobre se foi numa estaca e não numa cruz que Jesus foi morto.

Argumento[editar | editar código-fonte]

Segundo John Denham Parsons "não existe uma única sentença em qualquer dos inúmeros escritos que formam o Novo Testamento que, no grego original, forneça sequer evidência indireta no sentido de que o staurós usado no caso de Jesus fosse diferente do staurós comum; muito menos no sentido de que consistisse, não em um só pedaço de madeira, mas em dois pedaços pregados juntos em forma de uma cruz. . . . É um tanto desencaminhante, da parte de nossos mestres, traduzirem a palavra staurós por ‘cruz’ ao verterem os documentos gregos da Igreja para a nossa língua nativa, e apoiarem tal medida por incluírem ‘cruz’ em nossos léxicos como sendo o significado de staurós, sem explicarem cuidadosamente que esse, de qualquer modo, não era o significado primário dessa palavra nos dias dos Apóstolos, que não se tornou seu significado primário senão muito depois disso, e só se tornou tal, se é que se tornou, porque, apesar da falta de evidência corroborativa, presumiu-se, por uma razão ou outra, que o stauros específico em que Jesus foi executado tinha esse determinado formato."^[1] .
 [/ltr]
mesmo se fosse na cruz transformar um objeto de tortura em objeto de adoração seria antes cristão pois na  Bíblia é  proibido qualquer tipo  de idolatria ou adoração de coisas tanto do céu da terra da água e do ar .

Primeiro de tudo,nós cristãos não adoramos a cruz,adoramos Aquele que morreu por nós nela...
Segundo,rebatendo um argumento muito usado pelos Testemunhas de Jeová,que dizem se apoiar num versículo de Deuteronomio,para tentar justificar uma possível tortura em uma estaca,em vez de cruz,veja este comentário de abalizado teólogo cristão:

OS TESTEMUNHAS afirmam que Jesus não pendeu de uma Cruz, mas de UM “POSTE DE TORTURA” ou de uma estaca fincada no SOLO,TENDO as mãos atadas ao TOPO dessa estaca. A fim de o SUSTENTAR,apelam para

Dt 21,22: “Quando alguém tiver cometido um crime que mereça a pena de, morte, for morto e suspenso a uma árvore, seu cadáver hão poderá permanecer na árvore à noite; tu o sepultarás no mesmo dia, pois o que for suspenso será um maldito de Deus”.

Js 10,26: “Josué feriu e matou os inimigos, e os fez suspender em cinco árvores, nas quais ficaram suspensos até a tarde”.

A propósito destes textos notemos:

Os judeus penduravam a árvores os cadáveres dos criminosos já mortos; não havia estacas ou árvores para homens ainda vivos; é, aliás, o que se depreende dos próprios textos bíblicos. Esta observação é válida para dissipar a idéia de que Jesus tenha sido supliciado como teriam feito os judeus (estes não faziam pender de postes ou estacas homens vivos).

Ademais deve-se chamar a atenção ainda para o fato de que a tradução bíblica dos LXX realizada em 200 a.C. em Alexandria (Egito) verteu o termo hebraico ‘es (estaca ou árvore) por XYLON DÍDYMON, lenho duplo ou geminado, o que mostra que em ambiente de cultura helenística o instrumento mortal não era uma estaca ou uma árvore, mas era a cruz de dois braços.

CERTO É QUE:

Jesus foi condenado por Pôncio Pilatos sob a pressão dos fariseus. . . e condenado à morte segundo o estilo romano, more romanorum; Pilatos não se preocupava com as prescrições do Deuteronômio e as interpretações dos rabinos. Ora a crucifixão era usual entre os romanos, adotada já por povos mais antigos. Com efeito; os persas, nos séculos V/IV a.C. a aplicavam; o costume passou para o Império de Alexandre Magno, que em 331 venceu os persas, dando origem á cultura helenística. Os cartaginenses puniam os reis nacionais e estrangeiros com a cruz. Parece que foram eles que transmitiram o costume aos romanos; estes, por sua vez, o fizeram chegar à Palestina, nos tempos de Alexandre Janeu (67 a.C), rei de Judá impregnado de cultura helenística. Os romanos aplicavam o suplício da cruz aos piratas, bandidos e rebeldes; era dito supplicium servile, porque destinado originariamente aos escravos; aplicavam-no, porém, ocasionalmente, aos cidadãos romanos, apesar dos protestos de Cícero.

O fato de que os romanos usavam cruzes, com STIPES ou PATIBULUM, e não estacas, é amplamente documentado por testemunhos literários e arqueológicos. Plauto (254-184 a.C), teatrólogo romano, escreveu a comédia Mostellaria, que narra uma crucifixão; fala explicitamente do patibulum, carregado pela vítima até o lugar da execução; o relato de Plauto muito se assemelha ao dos Evangelhos. Firmício Materno, orador pagão feito cristão no século IV, refere que o condenado era “pregado ao patíbulo, e erguido na cruz”.

Quanto à palavra grega STAURÓS, que geralmente se traduz por cruz, ocorre mais de 40 vezes no Novo Testamento, ao passo que xylon (madeiro, cruz) cinco vezes apenas.

As Testemunhas de Jeová alegam que STAURÓS significa poste,estaca, e não cruz. Que dizer a propósito?

O poeta grego Homero, seis séculos antes de Cristo, usa realmente staurós no sentido de estaca. Podia ser um poste para fins pacíficos, como os da construção civil, mas podia também ser instrumento de tortura. Como tal, foi o poste (staurós) usado pelos romanos, tendo dois braços.

Em latim poste ou estaca se diz palus, adminiculum (quando usado como apoio), vallus (quando servia de paliçada, cercando os acampamentos militares). Para designar a tortura em estaca, os latinos diziam ad palum adlisare, figere in palum, e não crucifigere. As primeiras traduções latinas do Novo Testamento, feitas no século II, sempre traduziram staurós por crux, e nunca por palus (estaca).

Enfim,a História está cheia de exemplos de historiadores,poetas e políticos que comprovam que os romanos matavam seus desafetos numa cruz de 2 madeiras cruzadas e não numa estaca como os Testemunhas tentam impor através da sua própria bíblia...
Resta saber quem,em sã consciencia vai deixar de crer nas Escrituras inspiradas,nas páginas dos livros de História,p/ acreditar numa compilação de livros criada a partir dos delírios de um homem que tentava criar uma nova doutrina que despreza nosso Senhor Jesus e O rebaixa à condição de um mero "anjo superior"...

Como disse irmão Assuero, não adoramos a cruz, e sim quem nela deu sua vida por nós!

Bem como o Filho do homem não veio para ser servido, mas para servir, e para dar a sua vida em resgate de muitos.

Mateus 20:28

Que infelicidade do amigo que postou isso,o gesto de JESUS,é a grande maravilha para nos Cristãos,não somos e ficamos pressos a esses detalhes exteriores.

a mensagem da Cruz,poderia ser a mensagem da forca,da decapitação etc,não importa o modo que foi mais pra que foi.

Falando novamente ao povo, Jesus disse: "Eu sou a luz do mundo. Quem me segue, nunca andará em trevas, mas terá a luz da vida".
João 8:12

Ele é a propiciação pelos nossos pecados, e não somente pelos nossos, mas também pelos pecados de todo o mundo.
1 João 2:2



É muito amor pra preocuparmos com o modo no qual foi,não nos preocupamos com quem matou,e como matou,mas com quem morreu por nos e para que morreu!


O inimigo pirá!!!!

que jesus morreu para pagar  o pecado e resgate de muitos ,todo mundo sabe até mesmo o diabo satanás e seus demônios .
mais você saberia explicar qual foi o pecado e porque o resgate

marcinhobrum escreveu:

que jesus morreu para pagar  o pecado e resgate de muitos ,todo mundo sabe até mesmo o diabo satanás e seus demônios .
mais você saberia explicar qual foi o pecado e porque o resgate

O foco do tópico mudou?
Não é mais a morte na cruz?

na verdade Assuero o foco continua na morte na cruz , quando você que pegar um peixe usa.se 
uma vara com azul e isca ,quando queremos pegar vários peixe usa-se uma rede .
aqui em minas nos usamos cerva os peixes ,primeiros jogando alimentos em um canto do rio e um balaio feito de taquara chamado jiqui depois é só esperar os peixes .
eu fiz uma pergunta dependendo da resposta eu mostrarei porque jesus foi pregado em uma estaca e porque o opositor que quê pensamos que foi em uma cruz .

Ah bom,se vc quer fazer joguinhos eu to fora...
O espaço aqui é p/ pregar a Palavra,p/ brincadeiras temos esse outro espaço:

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7621p120-cantinho-do-humor-cristao?highlight=Humor+Crist%C3%A3o

como Assuero estou preparando uma matéria a respeito desse tópico que vai dar o que falar .

Então ...

Isso está mais para "pesca em aquário" !!!

Ou uma "esperteza" que se usa em debates convencionais chamado:

"Caça e caçador" !!!

Para nós que levamos à sério a Palavra de DEUS como um todo, ...

Não serve !!!

Também "tô" fora !!!

B.V.

A palavra que significa cruz em grego romano é diferente da palavra que significa estaca 

[*]"Outro erro refere-se à cruz. Afirma-se que a cruz é um símbolo pagão e que Jesus teria sido pregado em uma estaca e com as mãos transpassadas por um só prego. Isso porque traduz-se a palavra grega “staurós” por estaca ou estaca de tortura e não por cruz. Originalmente, “staurós” significava poste, conforme se pode ver em Homero, Esíquio e outros. Porém, passou a significar duas traves (uma vertical e outra horizontal) atravessada uma na outra. E tanto os escritores pagãos como os cristãos nos apresentam a cruz no tempo de Cristo usada para punir os criminosos: havia uma trave vertical chamada “stipes” ou “staticulum”, e uma outra dita “patibulum”, que era fixada à anterior em sentido horizontal. O réu era preso à trave horizontal com os braços abertos e depois fixo ao poste vertical."
 
portanto  jesus foi pregado na peça chamada staurós isto que dizer estaca .
os povos pagãos muitos antes da era cristã usavam a cruz para adorar os deuses  falsos ,depois na era crista eles  infiltraram-se   como cristão e introduziram ensinamentos falsos  enganado até mesmo os verdadeiros cristão.
 Os falsos mestres
1  E TAMBÉM houve entre o povo falsos profetas, como entre vós haverá também falsos doutores, que introduzirão encobertamente heresias de perdição, e negarão o Senhor que os resgatou, trazendo sobre si mesmos repentina perdição.
2  E muitos seguirão as suas dissoluções, pelos quais será blasfemado o caminho da verdade.

amigos se jesus morreu em uma estaca o que interessa para nos cristão mentir sobre a ferramente ou arma que foi usada para causar a morte de jesus que diferença faz na cruz ou na estaca ,
para nos que adoramos somente a Deus não faz diferenças nenhuma 
para os idolatras faz muita diferença dizer que foi na cruz porque a cruz é um simbolo pagão e não da para adorar uma estaca ,pois preste muita atenção porque mesmo não adorando a cruz vocês estarão compactuando com eles na adoração falsa  todos que tem um objeto de adoração sera destruído mesmo que seja uma cruz desenha na parede ou pregada no portal da porta ou em lugar de adoração .
sera que um filho ou parente querido fosse assassinado com uma forca ou um revolver você colocaria a foto da arma que o executou na parede    para lembrar do crime , é claro que não .
jesus foi executado cruelmente e a arma foi uma estaca ou uma cruz o mais importante é saber que a cristandade tem levados muitos a pecar usando este simbolo maldito levando os cristão a crer que ele é abençoado por Deus .

CRUZ OU ESTACA?

1) O significado da palavra grega "σταυρός", entre 8 e 4 séculos antes do Cristo, incluía o de uma estaca única, reta, ereta.

2) Entre 400 e 300 anos antes do Cristo, os Persas inventaram uma aterrorizante execução em forma lenta e crudelíssima, pregando os condenados (escravos fujões, inimigos derrotados em guerra, estrangeiros, traidores, revolucionários, e os mais vis dos criminosos), ainda vivos, a peças de madeira de variados formatos. Depois, os Fenícios os imitaram.

3) Os Romanos, bem antes do nascimento do Cristo, tomaram tal instrumento de execução por tortura e lhe acrescentaram uma viga na horizontal (o patibulum) (e um pequeno apoio em forma de penetrante espinho, dando ao condenado a opção de pendurar o peso do corpo de forma a lentamente ir rasgando as carnes das suas mãos, cansar e ser asfixiado aos poucos; ou sustentar-se sobre tal apoio- espinho, assim indo lentamente rasgando as carnes dos pés (ou quadris)). Como exemplo, veja esta citação, daqueles tempos:
"O homem ordenado levar o escravo para a sua [lenta, excruciante] execução, havendo estirado os dois braços e mãos [do escravo] e as fixado [através de cravos] a uma peça de madeira [o patibulum] (tas kheiras apoteinantes amphoteras kai xul' prosdasantes) que se estendia em toda extensão cruzando seu peito e ombros, chegando à altura dos pulsos, caminhava em seguimento a ele, rasgando seu corpo nu com chicotes" (Roman Antiquities, 7.69.1-2). Colchetes explicativos acrescentados por Hélio, para melhor compreensão.

4) Muitos escritores dizem que Diodorus Siculus (que morreu mais de 21 anos antes do nascimento do Cristo), no capítulo 18 do 2º dos seus 40 volumes sobre a História Mundial (que Hélio não conseguiu encontrar), deixa claro que o significado de "σταυρός" já havia então mudado para o de uma cruz (duas peças retas de madeira, sendo uma na vertical e outra na horizontal).

5) Mesmo que eu não possa dizer que todos eles tinham a mais perfeita doutrina, subsistem escritos de alguns homens, feitos menos de 100 anos após a morte do Cristo, e que descrevem como uma cruz o instrumento onde o Cristo foi morto: o autor da falsa Epístola de Barnabé, entre 70 e 131 d.C.; Josephus, entre 75 e 100 d.C.; Inácio (pastor da assembleia local de Antioquia, aluno de João, Pedro e Paulo), cerca de 108 d.C.; Justino Mártir, cerca de 100 d.C. Ora, tão perto (em tempo e espaço) da morte do nosso Senhor, se os tais que usaram a palavra cruz estivessem errados, erguer-se-ia um grande clamor de não aceitação por parte de muitos crentes que bem conheciam os costumes Romanos e os fatos do Calvário. Nenhuma não aceitação disso houve. Portanto, o uso da palavra cruz foi acertado. (Creio que só houve um largo desvio da palavra cruz quando surgiram os Testemunhas de Jeová, entre fins do século 19 e começo do 20)

6) Mas o realmente importante, decisivo, é o que a Bíblia diz:
- "E puseram mais alta que a Sua cabeça a Sua acusação tendo sido escrita: ‘ESTE É JESUS, O REI DOS JUDEUS’." (Mt 27:37 LTT)
Explicação: "MAIS ALTA QUE A SUA CABEÇA": Se Jesus tivesse sido posto em uma estaca (como querem os T.J.), com os braços estirados para cima (como querem os T.J.), então seria mais natural, teria que ter sido escrito “mais alta que as Suas mãos”!!!
- "Diziam-lhe, pois, os outros discípulos: ‘Temos visto o Senhor.’ Mas ele lhes disse: ‘Se eu não vir a marca doS SeuS cravoS nas Suas mãos, e não empurrar o meu dedo para dentro da marca doS cravoS, e não empurrar a minha mão para dentro do Seu lado, de maneira nenhuma crerei!’ " (Jo 20:25 LTT)
Explicação: "CRAVOS (plural)": Se Jesus tivesse sido posto em uma estaca (como querem os T.J.), com os braços estirados para cima (como querem os T.J.), pulso e mão de um membro superior sobrepondo pulso e mão do outro membro superior (como querem os T.J.), então UM só prego teria sido colocado através de Suas duas mãos. Mas foram dois pregos (plural), portanto Ele morreu numa cruz.

Ver http://historicchristianity.blogspot.com/2006/05/cross-or-stake-response-to-watchtower.html

Hélio de Menezes Silva
_______________________________________________

Fonte:
http://solascriptura-tt.org/Cristologia/CruzOuEstaca-Helio.htm

A cruz era simbolo de adoração de deus pagão .
 Observe o que W. E. Vine diz sobre este assunto: “STAUROS (σταυρός) denota primariamente um poste ou uma estaca vertical. Em tais pregavam-se malfeitores para serem executados. Tanto o substantivo como o verbo stauroo, prender a uma estaca ou pau, originalmente devem ser diferenciados da forma eclesiástica de uma cruz de duas traves.” Este perito em grego, Vine, menciona então a origem caldaica da cruz de duas peças de madeira e como a cristandade a adotou dos pagãos, no terceiro século EC, como símbolo de Cristo ser pregado na estaca. — Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words (Dicionário Expositivo de Palavras do Velho e do Novo Testamento, de Vine), 1981, Vol. 1, p. 256.
É significativo o seguinte comentário no livro The Cross in Ritual, Architecture, and Art(A Cruz no Ritual, na Arquitetura e na Arte): “É estranho, porém, inquestionavelmente um fato, que em eras muito anteriores ao nascimento de Cristo, e desde então em terras não tocadas pelo ensino da Igreja, a Cruz tenha sido usada como símbolo sagrado. . . . O grego Baco, o tírio Tamuz, o caldeu Bel e o nórdico Odin, para seus devotos eram simbolizados por uma figura cruciforme.” — De G. S. Tyack, Londres, 1900, p. 1.

Relação com a Cruz

O deus Tamuz era representado pela primeira letra de seu nome, que é o antigo tau, uma cruz. O “sinal da cruz” era o símbolo religioso deTamuz.
O Expository Dictionary of New Testament Words (Dicionário Expositivo de Palavras do Novo Testamento) é específico, afirmando que a cruz “teve sua origem na antiga Caldéia, e era usada como o símbolo do deusTamuz (tendo o formato da mística Tau, a letra inicial do nome dele)”.
É significativo o seguinte comentário no livro o The Cross in Ritual, Architecture, and Art (A Cruz no Ritual, na Arquitetura e na Arte): “É estranho, porém, inquestionavelmente um fato, que em eras muito anteriores ao nascimento de Cristo, e desde então em terras não tocadas pelo ensino da Igreja, a Cruz tenha sido usada como símbolo sagrado.”

“A cruz celta tem suas raízes em uma variação pré-cristão da cruz Solar.Exemplos da data cruz celta para trás até 5.000 anos aC.  Após a conversão do povo celta ao cristianismo, a cruz celta tornou-se um emblema da igreja cristã celta. O símbolo foi emprestado do paganismopré-cristão, o deus sol Taranis (Uma deidade céltica para quem as oferendas sacrificiais humanas eram feitas).  Seu nome está provavelmente conectado com aqueles dos deuses do trovão germânicos, Thor nórdico (anglo-saxão Þunor, Donar alemão),Tiermes dos povos nórdicos SAMI.
Taranis é provavelmente associado com o Ambisagrus gálico(provavelmente do proto-céltico *ambi-sagros = “em torno da-força”), e nainterpretação romana com Marte. (E originalmente, o deus Tamuz dos Caldeus da Mesopotâmia). 


Leia mais: http://verdade-oculta-30tv.webnode.com/a-verdade-sobre-o-sinal-da-cruz/

lembre se que jesus foi pregado em uma estaca

Não se está questionando a tradução, mas a mudança que ocorreu, como ocorre hoje em dia em todas as línguas.


1) O significado da palavra grega "σταυρός", entre 8 e 4 séculos antes do Cristo, incluía o de uma estaca única, reta, ereta. 

2) Entre 400 e 300 anos antes do Cristo, os Persas inventaram uma aterrorizante execução em forma lenta e crudelíssima, pregando os condenados (escravos fujões, inimigos derrotados em guerra, estrangeiros, traidores, revolucionários, e os mais vis dos criminosos), ainda vivos, a peças de madeira de variados formatos. Depois, os Fenícios os imitaram. 


5) Mesmo que eu não possa dizer que todos eles tinham a mais perfeita doutrina, subsistem escritos de alguns homens, feitos menos de 100 anos após a morte do Cristo, e que descrevem como uma cruz o instrumento onde o Cristo foi morto: o autor da falsa Epístola de Barnabé, entre 70 e 131 d.C.; Josephus, entre 75 e 100 d.C.; Inácio (pastor da assembleia local de Antioquia, aluno de João, Pedro e Paulo), cerca de 108 d.C.; Justino Mártir, cerca de 100 d.C. Ora, tão perto (em tempo e espaço) da morte do nosso Senhor, se os tais que usaram a palavra cruz estivessem errados, erguer-se-ia um grande clamor de não aceitação por parte de muitos crentes que bem conheciam os costumes Romanos e os fatos do Calvário. Nenhuma não aceitação disso houve. Portanto, o uso da palavra cruz foi acertado. (Creio que só houve um largo desvio da palavra cruz quando surgiram os Testemunhas de Jeová, entre fins do século 19 e começo do 20)

6) Mas o realmente importante, decisivo, é o que a Bíblia diz:
- "E puseram mais alta que a Sua cabeça a Sua acusação tendo sido escrita: ‘ESTE É JESUS, O REI DOS JUDEUS’." (Mt 27:37 LTT)
Explicação: "MAIS ALTA QUE A SUA CABEÇA": Se Jesus tivesse sido posto em uma estaca (como querem os T.J.), com os braços estirados para cima (como querem os T.J.), então seria mais natural, teria que ter sido escrito “mais alta que as Suas mãos”!!! 
- "Diziam-lhe, pois, os outros discípulos: ‘Temos visto o Senhor.’ Mas ele lhes disse: ‘Se eu não vir a marca doS SeuS cravoS nas Suas mãos, e não empurrar o meu dedo para dentro da marca doS cravoS, e não empurrar a minha mão para dentro do Seu lado, de maneira nenhuma crerei!’ " (Jo 20:25 LTT) 
Explicação: "CRAVOS (plural)": Se Jesus tivesse sido posto em uma estaca (como querem os T.J.), com os braços estirados para cima (como querem os T.J.), pulso e mão de um membro superior sobrepondo pulso e mão do outro membro superior (como querem os T.J.), então UM só prego teria sido colocado através de Suas duas mãos. Mas foram dois pregos (plural), portanto Ele morreu numa cruz. 


TJ gostam de incluir histórias para se oporem às verdadeiras doutrinas da Bíblia. Porque não explica o que lhe foi questionado, como os versículos acima e deixa de histórias.

Talvez não saiba explicar... a não ser que mude-se o versículo como TJ gostam de fazer.

 
 
 
 
 
 
 
 

a tese de guganic vou deixar sem cometário 
 Os condenados eram sim espetados pelo ânus empalados e assim levados à morte na maioria das vezes antes mesmo de o ato da empalação chegar ao fim.


amigo Henrique 
terei o prazer de responder suas perguntas desde que você pesquise as resposta  cabalmente para saber se é certo ou não .