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MensagemAssunto: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptySex 08 Mar 2013, 17:27

EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...

Os evangélicos no Brasil nunca conseguiram se livrar totalmente da influência do Catolicismo Romano. Por séculos, o Catolicismo formou a mentalidade brasileira, a sua maneira de ver o mundo (“cosmovisão”). O crescimento do número de evangélicos no Brasil é cada vez maior – segundo o IBGE (2008), somos 40 milhões – mas há várias evidências de que boa parte dos evangélicos não tem conseguido se livrar da herança católica.

É um fato que a conversão verdadeira (arrependimento e fé) implica uma mudança espiritual e moral, mas não significa necessariamente uma mudança na maneira como a pessoa vê o mundo.
Alguém pode ter sido regenerado pelo Espírito e ainda continuar, por um tempo, a enxergar as coisas com os pressupostos antigos.

É o caso dos crentes de Corinto, por exemplo. Alguns deles haviam sido impuros, idólatras, adúlteros, efeminados, sodomitas, ladrões, avarentos, bêbados, maldizentes e roubadores. Todavia, haviam sido lavados, santificados e justificados “em o nome do Senhor Jesus Cristo e no Espírito do nosso Deus” (1 Co 6.9-11), sem que isso significasse que uma mudança completa de mentalidade houvesse ocorrido com eles.

Na primeira carta que lhes escreve, Paulo revela duas áreas em que eles continuavam a agir como pagãos:
na maneira grega dicotômica de ver o mundo dividido em matéria e espírito (que dificultava a aceitação entre eles das relações sexuais no casamento e a ressurreição física dos mortos – capítulos 7 e 15) e o culto à personalidade mantido para com os filósofos gregos (que logo os levou a formar partidos na igreja em torno de Paulo, Pedro, Apolo e mesmo o próprio Cristo – capítulos 1 a 4).

Eles eram cristãos, mas com a alma grega pagã. Da mesma forma, creio que grande parte dos evangélicos no Brasil tem a alma católica. Antes de passar às argumentações, preciso esclarecer um ponto. Todas as tendências que eu identifico entre os evangélicos como sendo herança católica, no fundo, antes de serem católicas, são realmente tendências da nossa natureza humana decaída, corrompida e manchada pelo pecado, que se manifestam em todos os lugares, em todos os sistemas e não somente no Catolicismo. Como disse o reformado R.Hooykas, famoso historiador da ciência, “no fundo, somos todos romanos” (Philosophia Liberta, 1957).

Todavia, alguns sistemas são mais vulneráveis a essas tendências e as absorveram mais que outros, como penso que é o caso com o Catolicismo no Brasil. E que tendências são essas?

1) O gosto por bispos e apóstolos
Na Igreja Católica, o sistema papal impõe a autoridade de um homem único sobre todo o povo. A distinção entre clérigos (padres, bispos, cardeais e o papa) e leigos (o povo comum) coloca os sacerdotes católicos em um nível acima das pessoas normais, como se fossem revestidos de uma autoridade, um carisma, uma espiritualidade inacessível, que provoca a admiração e o espanto da gente comum, Infundindo respeito e veneração.

Há um gosto na alma brasileira por bispos, catedrais, pompas, rituais. SOMENTE DESTA MANEIRA CONSIGO ENTENDER a aceitação generalizada por parte dos próprios evangélicos de bispos e apóstolos autonomeados, mesmo após Lutero ter rasgado a bula papal que o excomungava e queimá-la na fogueira.

A doutrina reformada do sacerdócio universal dos crentes e a abolição da distinção entre clérigos e leigos ainda não permearam a cosmovisão dos evangélicos no Brasil, com poucas exceções.


2) A idéia de que pastores são mediadores entre Deus e os homens
No Catolicismo, a Igreja é mediadora entre Deus e os homens e transmite a graça divina mediante os sacramentos, as indulgências, as orações. Os sacerdotes católicos são vistos como aqueles através de quem essa graça é concedida, pois são eles que, com as suas palavras, transformam, na Missa, o pão e o vinho no corpo e no sangue de Cristo;que aplicam a água benta no batismo para remissão de pecados; que ouvem a confissão do povo e pronunciam o perdão de pecados. Essa mentalidade de mediação humana passou para os evangélicos, com poucas mudanças.

Até nas igrejas chamadas históricas, os crentes brasileiros agem como se a oração do pastor fosse mais poderosa do que a deles e como se os pastores funcionassem como mediadores entre eles e os favores divinos. Esse ranço do Catolicismo vem sendo cada vez mais explorado por setores neopentecostais do evangelicalismo, a julgar por práticas já assimiladas como “a oração dos 318 homens de Deus”, “a prece poderosa do bispo tal”, “a oração da irmã fulana, que é profetisa”, etc.

3) O misticismo supersticioso no apego a objetos sagrados
O Catolicismo no Brasil, por sua vez influenciado pelas religiões afro-brasileiras, semeou misticismo e superstição durante séculos na alma brasileira: milagres de santos, uso de relíquias, aparições de Cristo e de Maria, objetos ungidos e santificados, água benta, entre outros.

Hoje, há um crescimento espantoso, entre setores evangélicos,do uso de copo d’água, rosa ungida, sal grosso, pulseiras abençoadas,pentes santos do kit de beleza da rainha Ester, peças de roupa de entes queridos, oração no monte, no vale; óleos de oliveiras de Jerusalém, água do Jordão, sal do Vale do Sal, trombetas de Gideão (distribuídas em profusão), o cajado de Moisés… é infindável e sem limites a imaginação dos líderes e a credulidade do povo.

Esse fenômeno só pode ser explicado, ao meu ver, por um gosto intrínseco pelo misticismo impresso na alma católica dos evangélicos.

4) A separação entre sagrado e profano
No centro do pensamento católico existe a distinção entre natureza e graça, idealizada e defendida por Tomás de Aquino, um dos mais importantes teólogos da Igreja Católica.

Na prática, isso significou a aceitação de duas realidades coexistentes, antagônicas e freqüentemente irreconciliáveis: o sagrado, substanciado na Santa Igreja, e o profano, que é tudo o mais no mundo lá fora. Os brasileiros aprenderam durante séculos a não misturar as coisas: sagrado é aquilo que a gente vai fazer na Igreja: assistir Missa e se confessar. O profano – meu trabalho, meus estudos, as ciências – permanece intocado pelos pressupostos cristãos, separado de forma estanque.

É a mesma atitude dos evangélicos. Falta-nos uma mentalidade que integre a fé às demais áreas da vida, conforme a visão bíblica de que tudo é sagrado. Por exemplo, na área da educação, temos por séculos deixado que a mentalidade humanista secularizada, permeada de pressupostos anticristãos, eduque os nossos filhos, do ensino fundamental até o superior, com algumas exceções. Em outros países, os evangélicos têm tido mais sucesso em manter instituições de ensino que, além de serem tão competentes como as outras, oferecem uma visão de mundo, de ciência, de tecnologia e da história oriunda de pressupostos cristãos.

Numa cultura permeada pela idéia de que o sagrado e o profano, a religião e o mundo, são dois reinos distintos e freqüentemente antagônicos, não há como uma visão integral surgir e prevalecer, a não ser por uma profunda reforma de mentalidade entre os evangélicos.

5) Somente pecados sexuais são realmente graves.
A distinção entre pecados mortais e veniais feita pelo catolicismo romano vem permeando a ética brasileira há séculos. Segundo essa distinção, pecados considerados mortais privam a alma da graça salvadora e a condenam ao inferno, enquanto que os veniais, como o nome já indica, são mais leves e merecem somente castigos temporais.

A nossa cultura se encarregou de preencher as listas dos mortais e dos veniais. Dessa forma, enquanto se pode aceitar a “mentirinha”, o jeitinho, o tirar vantagem, a maledicência, etc., o adultério se tornou imperdoável. Lula foi reeleito cercado de acusações de corrupção. Mas, se tivesse ocorrido uma denúncia de escândalo sexual, tenho dúvidas de que teria sido reeleito ou de que teria sido reeleito por uma margem tão grande.

Nas igrejas evangélicas – onde se sabe pela Bíblia que todo pecado é odioso e que quem guarda toda a lei de Deus e quebra um só mandamento é culpado de todos – é raro que alguém seja disciplinado, corrigido, admoestado, destituído ou despojado por pecados como mentira, preguiça, orgulho, vaidade, maledicência, entre outros. As disciplinas eclesiásticas acontecem via de regra por pecados de natureza sexual, como adultério, prostituição, fornicação, adição à pornografia, homossexualismo, etc., embora até mesmo esses estão sendo cada vez mais aceitáveis aos olhos evangélicos. Mais um resquício de catolicismo na alma dos evangélicos?

O que é mais surpreendente é que os evangélicos no Brasil estão entre os mais anticatólicos do mundo.
Só para ilustrar (e sem entrar no mérito dessa polêmica), o Brasil é um dos países onde convertidos do catolicismo são rebatizados nas igrejas evangélicas. O anticatolicismo brasileiro, todavia, se concentrou apenas na questão das imagens e de Maria e em questões éticas como não fumar, não beber e não dançar.
Não foi e não é profundo o suficiente para fazer uma crítica mais completa de outros pontos que, por anos, vêm moldando a mentalidade do brasileiro, como mencionei acima. Além de uma conversão dos ídolos e de Maria a Cristo, os brasileiros evangélicos precisam de conversão na mentalidade, na maneira de ver o mundo.

Temos de trazer cativo a Cristo todo pensamento, e não somente os nossos pecados.Nossa cosmovisão precisa também de conversão (2 Co 10.4-5). Quando vejo o retorno de grandes massas ditas evangélicas às práticas medievais católicas de usar no culto a Deus objetos ungidos e consagrados, procurando para si bispos e apóstolos, imersas em práticas supersticiosas. Pergunto-me se, ao final das contas, o neo pentecostalismo brasileiro não é, na verdade, um filho da Igreja Católica medieval, uma forma de neocatolicismo tardio que surge e cresce em nosso país, onde até os evangélicos têm alma católica.

Fonte: verdade reoculta
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptySex 08 Mar 2013, 21:30

Não tem base isso que vc escreveu ,apesar de um bom relato, o proprio testo e titulo desmerecem o costumes e tradições da religião catolica e por unico objetivo desgastar a imagem dos evangelicos, lamento meu irmão as igrejas se diferenciam uma da outra, digo religiões é obvio que existem costumes por ambas as partes , mas ficar atento a isso é perca desnecessárias, a Bíblia é a base de tudo é nela que achamos o certo ou errado seja qual for a religião,vc disse que os evangelicos são os antcatolicos e por acaso catolico são contrários ? irmão os costumes devem ser examinados sim,mas as comparações é sem nexo,os catolicos em um todo são mais fieis entre eles ,chega ao um denominador comum ,ja os evangeicos muitas das vezes cada um que ser dono do seu umbigo ,pra notar isso perceba que a cada ano se criam separações (novas denominações e seguimentos)todo seguimento precisa de lideres aja vista JESUS CRISTO que escolheu seus 12 lideres e assim seguiu.
Penso que sem uma condição herárquia não ha controle de nada, o homem não entra entre outro e Deus,mas é sabido que grandes lideres predestinam o caminho,para desligamos totalmente do catolicismo teríamos tambem que abandonar vários costumes sociais,que esse testo ai não menciona,o buraco é ais em baixo irmão
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptySex 08 Mar 2013, 21:42

Mauro Rogério escreveu:
Não tem base isso que vc escreveu ,apesar de um bom relato, o proprio testo e titulo desmerecem o costumes e tradições da religião catolica e por unico objetivo desgastar a imagem dos evangelicos, lamento meu irmão as igrejas se diferenciam uma da outra, digo religiões é obvio que existem costumes por ambas as partes , mas ficar atento a isso é perca desnecessárias, a Bíblia é a base de tudo é nela que achamos o certo ou errado seja qual for a religião,vc disse que os evangelicos são os antcatolicos e por acaso catolico são contrários ? irmão os costumes devem ser examinados sim,mas as comparações é sem nexo,os catolicos em um todo são mais fieis entre eles ,chega ao um denominador comum ,ja os evangeicos muitas das vezes cada um que ser dono do seu umbigo ,pra notar isso perceba que a cada ano se criam separações (novas denominações e seguimentos)todo seguimento precisa de lideres aja vista JESUS CRISTO que escolheu seus 12 lideres e assim seguiu.
Penso que sem uma condição herárquia não ha controle de nada, o homem não entra entre outro e Deus,mas é sabido que grandes lideres predestinam o caminho,para desligamos totalmente do catolicismo teríamos tambem que abandonar vários costumes sociais,que esse testo ai não menciona,o buraco é ais em baixo irmão



mauro tu falou tudo , esse tipo de comparação ai tenta denegrir a imagem da maioria dos evangelicos , mas não vai não pode bater silas que quanto mais tu bate mais a igreja de cristo cresce . valeu mauro.


Última edição por jairo nunes em Qua 13 Mar 2013, 12:24, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptySex 08 Mar 2013, 22:12

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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 07:11

silas concordo em parte com vc, com relaçao a pastores se auto intitular apostolos, nao concordo, tenho observado que muitos fazem isso com a intensao de serem idolatrados e consseguirem estorquir dinheiro das pessoas, ja vi na tv pessoas dizendo, depois que comecei a buscar o deus do apostolo fulano de tal a minha vida mudou, e o dito apostolo, vou mosttrar que o meu deus é poderoso etc, como se ele fosse o dono de deus. com isso nao concordo, mas por outro lado, se o pastor for realmente um servo de deus, e que vive para servi ao senhor e a igreja com amor e coraçao sinsero, merece respeito e até obidiencia no senhor, pos respeitar e honrrar a liderança da igreja nao é tradiçao, é mandamento da biblia. tanto no velho como no novo testamento, quanto as macumbarias que sao feitas por determinadas igrejas, tambem nao concordo, como usar sal grosso, agua do rio jordao e vendas de bugingangas como, a colher do poderoso construtor, carne da multiplicaçao, a chave que abre todas as portas, abutija da viuva, outro dia eu estava em um culto em que o pregador no final da menssagem vendia 10 feijoes ungidos por 50 reais com a promessa de que quem comprasse nao ia faltar nada em sua casa, acho que tudo isso é uma forma de enganar as pessoas, por parte dos fieis que sao enganados isso é idolatria porque muitos sao ingenos, por parte de muitos lideres é pilantragem. com isso nao concordo. mas acho pela biblia que os verdadeiros pastoresmerecem honrra e respeito. quanto a pecados jesus perdoa a todos, porem tambem acho que nem todos sao iguais, a biblia dis que o pecado de rebeliao é igual ao pecado de feitiçaria, se todo pecado é igaual esse texto ficaria sem sintido. porque se todo pecado é igual, nao tem sentido dizer que o de rebeleiao é igual ao de feitiçaria, tambem a biblia dis que ha pecados que é para morte, e em ultimo caso jesus disse que tem um pecado que nao tem perdao, a blasfemia contra o espeirito santo, ou seja se tem um que nao tem perdao é sinal que tem pecado maior. e com sertesa tem muitos lideres maldosos e muitos evangelicos superticiosos e que nao tem compromisso com a palavra de deus, mas com serteesa temos por esse mundo a fora muitos homens de deus comprometidos com o senhor e muitas igrejas evangelicas que pregam o evangelho de salvaçao do seenhor jesus, que Deus nos abençoe
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 09:17

So um complemento da minha postagem

O titulo desse tópico despreza nossos irmãos catolicos eles tem suas falhas seguidos por tradições, assim como todos nos temos nenhum de nos será salvo pela perfeição pois não existe perfeição , por tanto essa comparação na verdade inferioriza nossos irmãos e eu ate digo eu tenho carinho e amor por eles por tanto é desprezível esses tipos de comentários sugiro que os irmãos leiam ROMANOS 15 do versículo 1 ao 7 antes de desser o cassete na religião alheia, se os evangelicos estão com alma catolica imagine o que pensar deles ? (catolicos )

Vms amar mais ensinar mais e respeitar mais

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Henrique

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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 12:45


O grande problema é que "evangélicos" estão seguindo o mesmo rumo da igreja católica, talvez um dia, quem sabe, chegarão ao cúmulo de cobrar indulgências, como já fizeram os católicos.

Pregar que na igreja tal acontece milagres, lá será curado, lá terá prosperidade etc...
cheira a idolatria. Estaria Deus em determinados lugares, igrejas, montes? Não estaria Deus no ventre de um grande peixe?

Há sim na Bíblia um único pecado que não tem perdão, blasfemar contra o Espírito Santo, todos os outros são perdoados, então onde está a diferença entre pecados?

Acredito que o tópico seja um alerta ao rumo que estão seguindo muitos evangélicos.

Verifiquemos se a idolatria não está no seio das igrejas.

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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 12:46


Uma pergunta: podemos chamar católicos de irmãos?

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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 13:12

Henrique escreveu:

Uma pergunta: podemos chamar católicos de irmãos?



Boa pergunta amigo henrique . em termos de seguir a cristo , crer em jesus , sim mas em termos de costumes e doutrinas ai não . outra todos nos fomos criados por Deus então pela logica querendo não todos somos irmãos , todos nos pecamos e diz a biblia que ficamos separados do pai .( romanos 3; 23 pois todos pecaram e estão destituídos da glória de Deus.)

Vindo Jesus , nos uniu ao pai atraves do sacrificio de cristo na cruz, ai nos tornamos filhos de Deus .( S. João 1- 12 Contudo, aos que o receberam, aos que creram em seu nome, deu-lhes o direito de se tornarem filhos de Deu)

Portanto seja ou evangelico ou se aceitou a cristo como seu unico e suficiênte salavor a palavra diz que ele é filho de Deus e se for catolico temos que sim chamar ele de irmão
mas aqui uma resalva , a maioria dos catolicos não gostam nem aceitam chamar eles de irmão. se comprimentar com a paz do senhor piorou , ai fica dificil de chamar estes de irmãos , mas eu conheço catolico que não aderiu a idolatria cre no Senhor Jesus como seu Senhor vida uma vida regada de boas obras e fe em cristo aceita receber a paz do Senhor Jesus , e ai te pergunto eu a este não podemos chamar ele de irmão ? com a palavra os irmãos .
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 14:05

Irmão Jairo, temos que fazer uma distinção.

Todos fomos criados por Deus, somos criaturas de Deus, nos tornamos filhos quando recebemos a Jesus como único e suficiente salvador, como disse João1.12.

Veio para o que era seu, e os seus não o receberam.

Mas, a todos quantos o receberam, deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, aos que crêem no seu nome;

Os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus.
João 1:11-13


Ai está o grande problema, católicos não pregam a Jesus como único salvador. Basta olhar com atenção às rezas mais famosas que fazem, mesmo no velório, missas depois da morte de alguém etc...

Mas aqui na minha loja, católicos já me chamaram de irmão. Fico sem saber como responder.




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Henrique

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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 14:06


Ops! desviei o assunto. voltemos ao assunto do tópico.

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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 15:08

sim irmão henrique a maioria tambem pede a salvação a outros santos verdade mas eu ja encontrei catolico que disse claramente a min eu busco a minha salvação so em Jesus , ai não posso deixar de responde se ele me chama de irmão , ate porque a biblia nos da resposta para sua pergunta .

aqui esta , quem tem ouvidos ouça o que o Esiprito diz as igrejas , ou seja veja se encontra o entendomento na palavra .

(I Co 9:19-20)

O apostolo Paulo ensinou:

“Sendo livre para com todos, fiz-me servo de todos para ganhar ainda mais. E fiz-me como judeu para os judeus; para os que estão debaixo da lei, como se estivera debaixo da lei, para ganhar os que estão debaixo da lei. Para os que estão sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei. Fiz-me como fraco para os fracos. Fiz-me tudo para todos, para por todos os meios chegar a salvação de alguns”.

ai esta a resposta se negar chamar a ele de irmão ganhaste um inimigo se chamalo podera tentar trasmitir a palavra da salvaçaõ a ele se não perdeu um cliente e a chanse de se ganhar uma alma .


Última edição por jairo nunes em Qua 13 Mar 2013, 19:21, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 19:11

posso observar que tem irmao querendo dizer que religiao nao importa, se é assim pergunto porq nao continuar sendo catolico, porque alem de aceitar jesus mudamos de religiao, porque quando alguem aceita jesus nao dizemos pra ele ficar la mesmo na igreja onde ele era, acho que dizer que religiao nao importa e mudar de religiao é ipocrisia. a 30 anos atrais os evangelicos chamavam a igreja catolica de a grande babilonia de apocalips, e siziam sai dela povo meu, porem com o ecumenismo tao querendo unificar, vejo nos programas de tv grandes cantores evangelicos tratando apresentadores pagaos como se fossem seguidores de cristo, e até pastores fasendo isso tambem, acho que em veis disso deveriam pregar o evangelho pra eles e dizer pra eles que nao se pode servir a dois senhores, quanto a religiao prefiro acreditar no que jesus diz, se um cego guiar outro cego os dois cairao em um buraco. e garanto uma coisa, quem nao respeita e nao tem a biblia como a palavra de Deus e nao a ceita a jesus de acordo com a fé na bilblia nao pode ser filho de Deus. pos a nossa fé tem que se atraveis da palavra de Deus. que o senhor nos abençoe.
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 23:10


Irmão Jairo escreveu:
ai esta a resposta se negar chamar a ele de irmão ganhaste um inimigo se chamalo podera tentar trasmitir a palavra da salvaçaõ a ele se não perdeu um cliente e a chanse de se ganhar uma alma .

Entendo sua explicação. Mas se chamar de irmão alguém que não é, estarei mentindo, enganando, não poço fazer isto.

Falar a verdade é sempre melhor.

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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 23:31

Henrique escreveu:

Irmão Jairo escreveu:
ai esta a resposta se negar chamar a ele de irmão ganhaste um inimigo se chamalo podera tentar trasmitir a palavra da salvaçaõ a ele se não perdeu um cliente e a chanse de se ganhar uma alma .

Entendo sua explicação. Mas se chamar de irmão alguém que não é, estarei mentindo, enganando, não poço fazer isto.

Falar a verdade é sempre melhor.

Voz sois luz do mundo


Não tem como ser isso se tratamos com diferenças as pessoas ,não é preciso especificamente falar PAZ DO SENHOR IRMÃO ,mas podemos trata-los com carinho semelhantemente como fazemos com os irmãos , ser ruim nos somos especialistas ate mesmo pra quem esta no meio Cristãos

Uma coisa temos que aprender precisamos parar urgentemente com essa filosofia de querer empurrar a Biblia goela a baixo nos que não são convertidos, eles precisam olhar em nos e desejar o nosso Deus


Isso é ser Luz
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 13 Mar 2013, 23:54


Irmão Mauro escreveu:
Voz sois luz do mundo


Não tem como ser isso se tratamos com diferenças as pessoas ,não é preciso especificamente falar PAZ DO SENHOR IRMÃO ,mas podemos trata-los com carinho semelhantemente como fazemos com os irmãos , ser ruim nos somos especialistas ate mesmo pra quem esta no meio Cristãos

Uma coisa temos que aprender precisamos parar urgentemente com essa filosofia de querer empurrar a Biblia goela a baixo nos que não são convertidos, eles precisam olhar em nos e desejar o nosso Deus


Concordo plenamente.


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MensagemAssunto: Realidade cultural!!!   EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQui 14 Mar 2013, 15:19

Boa tarde irmão!
Concordo com a colocação das dificuldade dos convertidos em transpor tais Costumes e conseguirem praticar a verdadeira vida em cristo. Mas discordo quando estes hábitos são associados ao catolicismo.
É um fato que a grande maioria dos convertidos evangélicos eram católicos, mas a acredito que a base de tais comportamentos são culturais e sociais e não católicas. A transformação verdadeira através da conversão em cristo vai além de assumir diante dos irmãos de igreja a mudança e uma vida em cristo. Viver em cristo e para cristo é ser um verdadeiro evangélico e essa luta árdua em favor da fé em jesus cristo vai além do momentos de conversão. E são nesses momentos que nós somos testados pelo senhor! Devemos nos mater fortes diante das dificuldade e deixar por vez os velhos hábitos. Mas é exatmente aí que muitos irmão se perdem, não por serem ex-católicos, mas por estarem acostumados culturalmente a certos apegos e terem se acomodado a eles. Mas DEUS disse que negue a tudo que não te traga a mim e somente a mim, e assim deve ser.

O irmão fez algumas colocacões que eu irei colocar minha posiçao:

1) O gosto por bispos e apóstolos
Nós temos uma sociedade organizada em castas e assim o homem se vê acostumado a isso e quer adaptar tais organizações a igreja. Os bispos ou papas católicos são meramente mais um exemplo de tal comodismo dentro da religião, ond eo homem procura sempre há quem seguir, de quem ter exemplo. Isso quando seu único exemplo que deve ser seguido cegamente é a cristo.

2) A idéia de que pastores são mediadores entre Deus e os homens
Diantes da lutas diárias o homem encontra muitas vezes a falha na sua fé, a coragem lhe falta muitas vezes a fé também. Os irmãos procuram no pastor uma ponte que facilite sua chegada a DEUS, pois a conversão verdadeira é penosa e não é para todos. Eles sentem nesse guias provas e exemplos da verdadeira fé, que eles desejam ter. Isso não é católico é humano.

3) O misticismo supersticioso no apego a objetos sagrados
Mais um aspectos cultural da sociedade brasileira, pois o povo brasileiro é apegado a símbolos e por mais que a fé deva ser limpa e desmistifica, ainda penamos para nos livrar de tal herança, que está presente, não só na igreja católica, mas na maioria das religiões.

4) A separação entre sagrado e profano
Os catolicos realmente fazem uma distinção ao meio entre o profano e o sagrado. Separam o mundo de DEUS. Mas novamente é herança cultural, pois temos uma infinidade de religiões que pregam a dualidade, e a marcante diferença entre as coisas de DEUS e do mundo. Nesse sentido temos que ter cuidado, pois somos parte do mundo e devemos operar a mudança nele através de jesus cristo. Não podemos separar, as licões de deus devem operar em nossas vidas e transformar o mundo.

5) Somente pecados sexuais são realmente graves.
Nesse item faltou se informar realmente irmão, pois os católicos tem base nos pecados capitais, que incluem não só pecados sexuais, como de assasinato, roubo, usar o nome de deus em vão, pecados contra família, entre outros e nenhum é justificável diante da fé católica. Mais uma vez recorremos a nossa cultura que tende ao falso moralismo e perdoa alguns "pecadinhos" e condenam a falta de moralismo sexual.

Enfim este é um assunto que daria páginas e páginas de discusão. Mas o que é claro para mim como evangélica (ex-católica) é que não me tornei anti-católica, mas pró-cristo. Negamos sim muitas crenças que antes tínhamos e escolhemos a verdade, mas vamos além de tudo isso.
Praticar a verdadeira fé em jesus é mais que negar a idolatria, não beber, ou não ser promiscuo. Ser evangélico vai além de tudo isso, trata-se de uma escolha para vida onde a conversão não pode ser feita pela metade, é uma maneira nova de viver!


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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQui 14 Mar 2013, 15:29


Irmã Adriana Bráz, graça e paz.

Bem vinda ao fórum. Gostei de se comentário.

Mas precisamos ter em mente também que, no Brasil ao menos, catolicismo é cultural, visto ter chegado junto com seu descobrimento.

As igrejas deveriam sim procurar ver e entender se realmente deixamos a idolatria.

Como bem disse acima:
Praticar a verdadeira fé em jesus é mais que negar a idolatria, não beber, ou não ser promiscuo. Ser evangélico vai além de tudo isso, trata-se de uma escolha para vida onde a conversão não pode ser feita pela metade, é uma maneira nova de viver!

Amém!


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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQui 14 Mar 2013, 15:34

Irma Adriana eu vi o mencionamento de bebida e idolatria em seu post .quero dizer a todos que muitos evangelicos bebem normalmente bebida não é costume católico nunca foi !idolatria não é exclusivo da igreja católica então nessa parte creio que para mencionar as diferenças a maior delas é de reconhecer um único e verdadeiro salvador , o resto sobre idolatria e bebidas são parâmetros que são usados apenas como ponto de partida eu creio que nem a Bebida alcoolica é argumento para diferencia um Cristão do outro, eu por exemplo não bebo pq sou evangelho ,mas pq eu sei que me causa um mal no corpo e na alma, mas se não é isso não vejo problema algum beber

So fiz essa ressalva pq não é a bebida que diferencia uma pessoa da outra sea Evangélico ou não
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptySeg 18 Mar 2013, 23:21

Mauro Rogério escreveu:
Não tem base isso que vc escreveu ,apesar de um bom relato, o proprio testo e titulo desmerecem o costumes e tradições da religião catolica e por unico objetivo desgastar a imagem dos evangelicos, lamento meu irmão as igrejas se diferenciam uma da outra, digo religiões é obvio que existem costumes por ambas as partes , mas ficar atento a isso é perca desnecessárias, a Bíblia é a base de tudo é nela que achamos o certo ou errado seja qual for a religião,vc disse que os evangelicos são os antcatolicos e por acaso catolico são contrários ? irmão os costumes devem ser examinados sim,mas as comparações é sem nexo,os catolicos em um todo são mais fieis entre eles ,chega ao um denominador comum ,ja os evangeicos muitas das vezes cada um que ser dono do seu umbigo ,pra notar isso perceba que a cada ano se criam separações (novas denominações e seguimentos)todo seguimento precisa de lideres aja vista JESUS CRISTO que escolheu seus 12 lideres e assim seguiu.
Penso que sem uma condição herárquia não ha controle de nada, o homem não entra entre outro e Deus,mas é sabido que grandes lideres predestinam o caminho,para desligamos totalmente do catolicismo teríamos tambem que abandonar vários costumes sociais,que esse testo ai não menciona,o buraco é ais em baixo irmão


CATÓLICISMO NA ALMA EVANGÉLICA

Similar a esse Título de Uma de Minhas Ultimas Postagem no FORUM (Semeadores da Palavra de Deus). Muitos Comentaram o Titulo com Sofismas, tentando provar que não existe tal conduta. Porém sem Sombra de Duvida quero ainda afirmar que não só Evangélicos mais acrescento RELIGIOSOS COM ALMA CATÓLICA.

Com Base Bíblica reafirmo o Título pois a Bíblia diz:
Apocalipse 14:8 - E outro anjo seguiu, dizendo: Caiu, caiu Babilônia, aquela grande cidade, que a todas as nações deu a beber do vinho (Vinho= Crenças,Costumes e Crendices) da ira da sua prostituição.

O Apocalipse é um Livro de Símbolos (Babilônia= Confusão ou Ensinos e Praticas confusas Romanas) e o VINHO representado nesse texto, não só simboliza Doutrinas como todas as Crendices Católicas.

Não se Pode Tapar o Sol com a Peneira:

E do conhecimento Publico, Evangélicos em Comunhão não somente com as praticas citadas no Texto do Fórum, como ainda Festas e Celebrações Católicas para não ser enfadonho cito algumas.

Exemplos : Páscoa Pagã, Festas Juninas e Quermesses, Natal, Papai Noel, Árvore de Natal e apetrechos, Semana Santa=Temor em Alimentar-se com carne, Etc.

O Cristão ao pesquisar a origem e a religião promotora dessas celebrações, certificará da realidade do tema em discussão.

Os praticantes das Crenças, Costumes, Supertições e Celebrações Católicas ainda estão ligados pelo Cordão Umbilical a Igreja Mãe.

E na sua testa estava escrito o nome: Mistério, a grande Babilônia, a mãe das prostituições e abominações da terra. - Apocalipse 17:5


O Povo deveria ter uma constante concientização, por seus lideres cristãos da necessidade de desvinculação desses costumes, mais de dois Mil anos da Morte de Cristo e Cristãos ainda não estão Cristificados.

A Exemplo de Paulo que disse: “Já estou crucificado com Cristo; e vivo, não mais eu, mas Cristo vive em mim; e a vida que agora vivo na carne, vivo-a na fé do Filho de Deus, o qual me amou, e se entregou a si mesmo por mim.” - Gálatas 2:20


Pois a Bíblia diz: - E ouvi outra voz do céu, que dizia: Sai dela, povo meu, para que não sejas participante dos seus pecados, e para que não incorras nas suas pragas. - Apocalipse 18:4
Os Grifo são Meus.
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptySeg 18 Mar 2013, 23:24

jairo nunes escreveu:
sim irmão henrique a maioria tambem pede a salvação a outros santos verdade mas eu ja encontrei catolico que disse claramente a min eu busco a minha salvação so em Jesus , ai não posso deixar de responde se ele me chama de irmão , ate porque a biblia nos da resposta para sua pergunta .

aqui esta , quem tem ouvidos ouça o que o Esiprito diz as igrejas , ou seja veja se encontra o entendomento na palavra .

(I Co 9:19-20)

O apostolo Paulo ensinou:

“Sendo livre para com todos, fiz-me servo de todos para ganhar ainda mais. E fiz-me como judeu para os judeus; para os que estão debaixo da lei, como se estivera debaixo da lei, para ganhar os que estão debaixo da lei. Para os que estão sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei. Fiz-me como fraco para os fracos. Fiz-me tudo para todos, para por todos os meios chegar a salvação de alguns”.

ai esta a resposta se negar chamar a ele de irmão ganhaste um inimigo se chamalo podera tentar trasmitir a palavra da salvaçaõ a ele se não perdeu um cliente e a chanse de se ganhar uma alma .

CATÓLICISMO NA ALMA EVANGÉLICA

Similar a esse Título de Uma de Minhas Ultimas Postagem no FORUM (Semeadores da Palavra de Deus). Muitos Comentaram o Titulo com Sofismas, tentando provar que não existe tal conduta. Porém sem Sombra de Duvida quero ainda afirmar que não só Evangélicos mais acrescento RELIGIOSOS COM ALMA CATÓLICA.

Com Base Bíblica reafirmo o Título pois a Bíblia diz:
Apocalipse 14:8 - E outro anjo seguiu, dizendo: Caiu, caiu Babilônia, aquela grande cidade, que a todas as nações deu a beber do vinho (Vinho= Crenças,Costumes e Crendices) da ira da sua prostituição.

O Apocalipse é um Livro de Símbolos (Babilônia= Confusão ou Ensinos e Praticas confusas Romanas) e o VINHO representado nesse texto, não só simboliza Doutrinas como todas as Crendices Católicas.

Não se Pode Tapar o Sol com a Peneira:

E do conhecimento Publico, Evangélicos em Comunhão não somente com as praticas citadas no Texto do Fórum, como ainda Festas e Celebrações Católicas para não ser enfadonho cito algumas.

Exemplos : Páscoa Pagã, Festas Juninas e Quermesses, Natal, Papai Noel, Árvore de Natal e apetrechos, Semana Santa=Temor em Alimentar-se com carne, Etc.

O Cristão ao pesquisar a origem e a religião promotora dessas celebrações, certificará da realidade do tema em discussão.

Os praticantes das Crenças, Costumes, Supertições e Celebrações Católicas ainda estão ligados pelo Cordão Umbilical a Igreja Mãe.

E na sua testa estava escrito o nome: Mistério, a grande Babilônia, a mãe das prostituições e abominações da terra. - Apocalipse 17:5


O Povo deveria ter uma constante concientização, por seus lideres cristãos da necessidade de desvinculação desses costumes, mais de dois Mil anos da Morte de Cristo e Cristãos ainda não estão Cristificados.

A Exemplo de Paulo que disse: “Já estou crucificado com Cristo; e vivo, não mais eu, mas Cristo vive em mim; e a vida que agora vivo na carne, vivo-a na fé do Filho de Deus, o qual me amou, e se entregou a si mesmo por mim.” - Gálatas 2:20


Pois a Bíblia diz: - E ouvi outra voz do céu, que dizia: Sai dela, povo meu, para que não sejas participante dos seus pecados, e para que não incorras nas suas pragas. - Apocalipse 18:4
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyTer 19 Mar 2013, 09:24

Silas tente salvar esses que vc tanto fala, é assim que se imita a cristo ,mas corra são muitos que precisam de ti , a sua lista pelo que percebo é enorme, aproveite que vc ja ta na porta do Céu e nos ajude,ajude os catolicos e os religiosos , mas não venha com essas palavras mostre a Luz que existe em vc e faça transforma os demais, quem é Luz, Luz sera para todos, trazendo mais mensagens de amor e não somente de reprovações, não se tira um catolico de seus erros dizendo que nossa senhora aparecida e coisa do demonio etc , mas se tira quando ele olha em vc e Deseja o seu Deus,eu tambem estava nesses mesmos erros EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  1049023280
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyTer 19 Mar 2013, 20:34

A PAZ SEJA CONTIGO

MAURO ROGÉRIO Vc. está invertendo uma Mensagem de alerta, considerando-a

como Reprovação. Reprovação somente será executada no dia do Juizo Final,

eu e Vc. somos escolhidos por DEUS para auxiliar nossos Semelhantes, ao

caminho da Palavra de Cristo. Não existe instrução sem Alerta, Correções,

Conselhos, e até palavras duras. Se pessoas acham as Palavras da Bíblia

pesadas e improprias, não sou eu o autor da Bíblia. Sou apenas um Aluno de

Cristo repartindo da Palavra, Alertas e Instruções que conduzem a Vida Eterna.
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 20 Mar 2013, 09:03

Vc esta certo irmão mas notou o que eu disse ? é em vc que eles precisam ver Luz e se desligar disso,esse é o mais poderoso de todos os alerta foi assim que a mais de 2000 anos atras Jesus atraiu multidões, leis,leis ,leis o mundo ja conhecia, o mundo se espantou com a forma que esse homem tratou os pecadores




Paz é amor genuíno
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  EmptyQua 20 Mar 2013, 19:22

Mauro Rogério escreveu:
Vc esta certo irmão mas notou o que eu disse ? é em vc que eles precisam ver Luz e se desligar disso,esse é o mais poderoso de todos os alerta foi assim que a mais de 2000 anos atras Jesus atraiu multidões, leis,leis ,leis o mundo ja conhecia, o mundo se espantou com a forma que esse homem tratou os pecadores




Paz é amor genuíno


GRAÇA E PAZ SEJA CONTIGO IRMÃO MAURO ROGÉRIO

Exatamente irmão Mauro, o Mundo no Tempo de Cristo conhecia a Lei, sabiam
que não deviam Matar e matavam, Conheciam que DEUS condena adoração ou veneração
aos Ídolos e eram Idolatras, Sabiam que não podiam Mentir e Mentiam, Sabiam o dever
de Honrar aos Pais e Desonravam, Etc.

PERGUNTO: JESUS VEIO DIZER QUE ELES ESTAVAM CERTOS ?

Ou JESUS veio demonstrar que deveriam Obedecer o que conheciam e
não praticavam ?

Se JESUS ensinou que devemos ser LUZ, nos Atos, Palavras e Ensinos

devemos também, invalidar as LEIS divinas em nosso viver ?

Gostaria que Definisse sua forma de ver o Evangelho de Cristo.

Nesse FORUM bem como outros Sites existe várias pessoas leigas, em busca

de conhecimentos e esclarecimento Bíblico.

E ao seu ver não podemos transmitir a Validade das Leis e Preceitos Divinos, pois estamos

transmitindo trevas e não LUZ?

Imaginemos Amado que, toda Humanidade passasse a Obedecer o Mandamento que diz

NÃO MATARÁS e isso na integra. Seria Uma Benção ? Uma LUZ ou Trevas ?

Se Toda Humanidade determinasse Hoje, que ninguém mais COBIÇARIA seria uma benção LUZ ou trevas ?

Se Toda Humanidade a partir de Hoje determinasse na risca Honrar aos Pais seria uma LUZ ou trevas ?

Claramente se entende que JESUS ao vir trazer LUZ ao Mundo, Ele deu-nos exemplo de Obediência e não desobediência as LEIS divinas. Ou prove-me o contrario !...
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MensagemAssunto: Re: EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...    EVANGÉLICOS COM ALMA CATÓLICA ...  Empty

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