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 Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?

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M.Rogério
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 01:05

Assuero escreveu:
Mauro escreveu:


Bom mas vms lá, como que se forma um cancer ? (doença) com a apariçoes de celulas canceriginas , mas como isso ocorre? nascemos já com isso ? Não muitos dos casos são outras doenças que não foram tratadas e assim passaram para um quadro maior originando o cancer ,assim é o alcoolismo a frequencia de beber torna o desejo o vicio em alcoolismo ou seja qualquer um pode entrar nessa


Vc já viu as campanhas do Ministério da Saúde,alertando as mulheres a fazer o exame do Papanicolau,principalmente aquelas que tiveram casos na família,de câncer no útero?

É a maldade dos pais passando aos filhos...
foi boa sua analise ,nem todos os cancer são hereditários nem todos os alcoolatras foram filhos de ex alcoolatras ai já entra no espiritismo por isso eu digo que é pra qualquer um se não é volta anos e anos pra achar o defeito
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M.Rogério
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 01:08

Henrique escreveu:
Já não se fazem "evangélicos" como antigamente!!!!!!!!!!!!

Rolling Eyes

O convívio com bebidas realmente pode levar ao alcoolismo qualquer um de nós.

o pior de tudo que esta se tornando normal entre os cristão pois podem levar a Bíblia como garantia de não ser pecado beber moderadamente, eu estou em uma discurssão muito forte em um outro forum religioso em que a maioria toma uma bebida alcoolica, rapaz quase me lincharam com as provas de que não é pecado Razz Razz Razz nunca pensei que iria ser oposição a bebida
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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 01:11

Mauro Rogério escreveu:
Assuero escreveu:
Mauro escreveu:


Bom mas vms lá, como que se forma um cancer ? (doença) com a apariçoes de celulas canceriginas , mas como isso ocorre? nascemos já com isso ? Não muitos dos casos são outras doenças que não foram tratadas e assim passaram para um quadro maior originando o cancer ,assim é o alcoolismo a frequencia de beber torna o desejo o vicio em alcoolismo ou seja qualquer um pode entrar nessa


Vc já viu as campanhas do Ministério da Saúde,alertando as mulheres a fazer o exame do Papanicolau,principalmente aquelas que tiveram casos na família,de câncer no útero?

É a maldade dos pais passando aos filhos...
foi boa sua analise ,nem todos os cancer são hereditários nem todos os alcoolatras foram filhos de ex alcoolatras ai já entra no espiritismo por isso eu digo que é pra qualquer um se não é volta anos e anos pra achar o defeito

Não Mauro,isso não é Karma,é CARNE...a herança genética é passada dos pais aos filhos...quando Deus disse,no terceiro mandamento,que castigaria a maldade dos pais,nos filhos,até a terceira e quarta geração,as pessoas da época não entenderam...hoje a Ciência explica...é a herança genética,seja no cancer,seja no Alzheimer,seja no alcolismo...
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M.Rogério
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 01:16

correto !! então o futuro bebedor tem que provar e esperar pra ve se vai ser ou não como é isso ? kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 01:17

Mauro Rogério escreveu:
Henrique escreveu:
Já não se fazem "evangélicos" como antigamente!!!!!!!!!!!!

Rolling Eyes

O convívio com bebidas realmente pode levar ao alcoolismo qualquer um de nós.

o pior de tudo que esta se tornando normal entre os cristão pois podem levar a Bíblia como garantia de não ser pecado beber moderadamente, eu estou em uma discurssão muito forte em um outro forum religioso em que a maioria toma uma bebida alcoolica, rapaz quase me lincharam com as provas de que não é pecado Razz Razz Razz nunca pensei que iria ser oposição a bebida

Mauro,vc está coberto de razão em combater o consumo de alcool...o que eu digo sempre é que não existem motivos bíblicos para a proibição do uso moderado...podem fuçar a bíblia toda e não vão achar nada que desabone a conduta de um cristão que bebe moderadamente...isso é uma invenção humana,já te falei...isso começou lá na América do Norte,e se estendeu p/ nós...ms vou postar um artigo sobre esse tema,fique atento...
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M.Rogério
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 01:21

Assuero escreveu:
Mauro Rogério escreveu:
Henrique escreveu:
Já não se fazem "evangélicos" como antigamente!!!!!!!!!!!!

Rolling Eyes

O convívio com bebidas realmente pode levar ao alcoolismo qualquer um de nós.

o pior de tudo que esta se tornando normal entre os cristão pois podem levar a Bíblia como garantia de não ser pecado beber moderadamente, eu estou em uma discurssão muito forte em um outro forum religioso em que a maioria toma uma bebida alcoolica, rapaz quase me lincharam com as provas de que não é pecado Razz Razz Razz nunca pensei que iria ser oposição a bebida

Mauro,vc está coberto de razão em combater o consumo de alcool...o que eu digo sempre é que não existem motivos bíblicos para a proibição do uso moderado...podem fuçar a bíblia toda e não vão achar nada que desabone a conduta de um cristão que bebe moderadamente...isso é uma invenção humana,já te falei...isso começou lá na América do Norte,e se estendeu p/ nós...ms vou postar um artigo sobre esse tema,fique atento...
ok irmão esta em aberto o tópico para o debate sobre isso ate amanha la se vou eu
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fransisco
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 12:50

Realmente na biblia não ha uma ordem espressa para não beber , ha alguns que pregam que sim , mas eu tambem não vi , mas a recomendação nas pregações principalmentes nas assembleia de Deus que o cristão não deve beber nada .alguns pastores diciplinam crentes que beber seja meio copo de cerveja , esta certo a diciplina que vocêis acham .o pastor esta certo , ?
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 14:03

Paz irmãos.

Considerem estes versículos:

Não dado ao vinho, não espancador, não cobiçoso de torpe ganância, mas moderado, não contencioso, não avarento; 1 Timóteo 3:3
Da mesma sorte os diáconos sejam honestos, não de língua dobre, não dados a muito vinho, não cobiçosos de torpe ganância; 1 Timóteo 3:8
Não bebas mais água só, mas usa de um pouco de vinho, por causa do teu estômago e das tuas freqüentes enfermidades. 1 Timóteo 5:23


Podemos concluir que o bispo (pastor, presbítero, ancião... ) não pode beber nada de vinho ou bebida forte.

Já o diácono pode "não dado a muito vinho". Significa que pode beber com moderação.

Já Timóteo não bebia nada, dai o conselho de Paulo para tomar como um remédio.

O problema está em definir o que é moderação, alguns dirão que se passar no teste do bafômetro está bom, outros não. Então é melhor deixar completamente a bebida, pois se causa escândalo a alguém ou dissenções estaremos com isso pecando. O problema não está no meio copo de cerveja e sim no mal que este exemplo pode causar a alguém.

A disciplina deve seguir padrões bíblicos e não conforme a vontade de ou outro pastor. Este é outro assunto.


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M.Rogério
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 14:49

Eu acho que a bebida é uma porta aberta para o pecado, e a aqueles Cristão que bebe e justificam a tal moderação, mas é indiscutível a mudança de comportamento que a bebida provoca nas pessoas e não há como negar isso pois é justamente essa sensação de liberdade e prazer que esta relacionado ao comportamento do bebedor , sendo assim as chances de uma pessoa chegar ao pecado sobre o efeito do álcool, mesmo que em pequena proporção é muito grande ,os fatores são

Prazer, relaxamento, alegria e aproximação dos amigos todos esses itens em um todo contribuem para o desatamento da mão consequentemente a quebra da fidelidade com DEUS ,é logico que quem não bebe tem as mesmas possibilidades de pecar, mas a conclusão é que o que se faz com e o que se faz sem o efeito mesmo que em pequena quantidade e de ambos o que mais aperta o botão errado são os que bebem, existem pessoas que de fato sabem se controlar mas essa proporção é falha é muita perigosa pois no meu ver bebida álcoolica é traiçoeira
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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 14:55

A verdade é que a ingestão de bebida com teor alcoólico nunca foi proibida,seja o antigo,seja no novo testamentos...sempre,em todas as épocas houve esse tipo de consumo no meio cristão,até o início do século 20,quando os primeiros missionários chegaram ao Brasil,vindos da América do Norte,de onde advém a maior parte de nossas denominações,trazendo consigo o ranço da recém promulgada Lei Seca Americana,junto com a obrigatoriedade do uso do terno e gravata nas igrejas,costume estranho aos padrões de um país tropical...

Esses ensinamentos se perpetuaram dentro das igrejas até os nossos dias,quando hoje,com mais acesso à informação e estudo mais acurado da Palavra,alguns cristãos começaram a questionar esses costumes,que não tem embasamento bíblico...

Vejam que a instituição da Lei Seca Americana,foi resultado de uma intensa campanha do grupo chamado de PURITANOS,cristãos ultra-ortodoxos,composto pelos Quaquers e Mórmons(estes até já mudaram seu entendimento quanto ao assunto).Esse grupo fez pressão junto ao Congresso Americano pela promulgação de uma Lei Federal,que proíbisse o consumo,produção e comercialização de qualquer tipo de bebida com teor alcoólico igual ou superior a 0,5% de alcool...

Vale ressaltar que durante esse período de vigência da Lei,nunca se consumiu tanto alcool naquelas terras,tudo fruto do contrabando e da produção caseira de bebidas,o que resultava em uma não-fisclização,por parte dos orgãos oficiais,e consequente aumento de doenças e óbitos,decorrentes do uso de substâncias não controladas...

Outro fato é que esta Lei se tornou o maior fracasso jurídico americano,vindo a ser até hoje,a única lei abolida da Constituição Americana,desde a sua promulgação,mostrando o quanto é perigoso o Governo intervir em questões de consciência...

Por conta desse tipo de ensinamento não bíblico,trazido pelos primeiros missionários,muitos grupos religiosos criam verdadeiros cavalos de batalha em cima de uma questão que nunca foi objetivo de discussão,nos primórdios da igreja...

Vejam que esse tema não foi sequer abordado,no Concílio de Jerusalém,embora os apóstolos soubessem que muitos gentios que se juntaram à igreja de Cristo,provavelmente ainda faziam uso do alcool,conforme prova 1 Coríntios 11...

Continuo dizendo:"ninguém vos julgue por questões de comida ou bebida...",mas se isso servir de pedra de tropeço p/ o seu irmão que é débil na fé,abstenha-se do consumo,ou evite que o seu irmão saiba,p/ que não esmoreça a sua fé(dele)...
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 15:05

Não consta mesmo nos dois testamento é inegável mas é inegável a velocidade na qual a bebida pode fazer um Cristão cometer sérios pecados esse é o x da questão e ainda temos algumas agravantes para os bebedores cristão
1° se beber em casa pode levar um péssimo exemplo para nossos filhos, pois se julga controlado não pode falar o mesmo dos seus pequeninos no futuro deles
2° se sai pra tomar uma em um buteco mesmo que seja moderado eu afirmo (pois conheço essa área) que esta sentado na roda dos escarnecedores.” e isso a Bíblia condena ou vai me dizer que vai tomar uma cerveja no buteco e falar de DEUS ? acho que não ....


“BEM-AVENTURADO o homem que não anda segundo o conselho dos ímpios, nem se detém no caminho dos pecadores, nem se assenta na roda dos escarnecedores.”
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Dom 01 Abr 2012, 14:58

o que se menos bebe hoje em dia é vinho,em um almoço ou mesmo em um casamento, Deus da as suas obras e o imitador criar novas artes VODCA, WISK,PINGA 51,CONHAQUE,CERVEJINHA e por ai vai,resta saber quem é o imitador Rolling Eyes
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Dom 03 Jun 2012, 21:55

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Dom 26 Ago 2012, 13:06

TOPICO TRANSFERIDO para o forum de debates .

-







-
Porque Deus amou o mundo de tal maneira,
que deu seu único Filho para que todo aquele que nele crê, não pereça,
mas tenha a vida eterna.”


(João 3:16)
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Dom 26 Ago 2012, 13:08

Neste caso eu pergunto beber um copo de vinho ao dia , é errado ? é pecado ? faz mal para a nossa saude ?

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Porque Deus amou o mundo de tal maneira,
que deu seu único Filho para que todo aquele que nele crê, não pereça,
mas tenha a vida eterna.”


(João 3:16)
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