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 Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?

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M.Rogério
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MensagemAssunto: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Ter 27 Mar 2012, 23:30

O que vc acha ? na Bíblia não fala em pecado e muitos cachaceiros alertam que Jesus bebeu vinho (pra justificarem seus vicios)e vc Bebe? acha normal ou não condiz com uma vida de um verdadeiro cristão ?
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Qua 28 Mar 2012, 00:06

veja

I CORINTIOS 6;10


10 nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbedos, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.


quem bebe uma taça,bebe uma garrafa inteira

por tanto,digas com quem andas que direi quem tu es

veja aqui


I CORINTIOS 15;33




33 Não vos enganeis. As más companhias corrompem os bons costumes.

-







-
.


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https://www.youtube.com/user/genioseletronica?feature=mhee
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 00:10

IGREJAS AMERICANAS COMPETEM PARA SABER QUAL A MELHOR CERVEJA DE JESUS:




O ministro de louvor da Igreja Ortodoxa de São Basílio nos Estados Unidos Christopher McGarvey além de sua função naquela denominação dá aulas sobre a história da cerveja nos tempos bíblicos para cerca de 90 pessoas no terceiro andar de uma cervejaria. Ele é um dos criadores do curso, chamado de “Que cerveja Jesus faria?”, ministrada todas as terça-feira à noite no último mês. A Igreja Ortodoxa é uma das igrejas que tem a tradição de competir com outras igrejas sobre a melhor receita desta cerveja chamada de Celestial Homebrew.
Para o concurso deste anos cada igreja inscrita terá de apresentar uma cerveja feita artesanalmente que serão julgadas no eventoem Wilmington, Carolinado Norte.
O seminarista McGarvey explica que a competição visa ensinar a fazer cerveja no contexto em que a bebida era usada historicamente na igreja. Tudo com moderação, claro. O objetivo é meramente educacional e o ganhador irá doar o prêmio para uma obra de caridade enfatizando a importância do projeto, McGarvey lembra: “Ficou claro desde o início que Deus nos deu a cevada para fazermos cerveja com ela”.
Apesar de os organizadores do concurso terem convidado uma grande variedade de denominações, muitas recusaram porque ensinam que o cristão deve se abster do álcool. As 10 equipes inscritas até o momento são católicos, ortodoxos, episcopais, luteranos ou unitaristas.
“Os grupos religiosos não precisam ver o álcool como algo 100% negativo”, disse o pastor Richard Elliott, da Igreja Episcopal de St. Andrew. “Bem, você sabe, Jesus transformou água em vinho. Acreditamos que todos os dons de Deus são bons se usados no lugar e da maneira correta”.
McGarvey cita ainda Bonifácio, importante figura da história da Igreja, “os cristãos eram ensinados a beber cerveja em vez de água, por motivos de higiene, na Alemanha do século seis”.
Fonte: Gospel Prime

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1 - Este fórum se destina exclusivamente a debates acerca de ensinamentos bíblicos.

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 12:23

Assuero escreveu:
IGREJAS AMERICANAS COMPETEM PARA SABER QUAL A MELHOR CERVEJA DE JESUS:




O ministro de louvor da Igreja Ortodoxa de São Basílio nos Estados Unidos Christopher McGarvey além de sua função naquela denominação dá aulas sobre a história da cerveja nos tempos bíblicos para cerca de 90 pessoas no terceiro andar de uma cervejaria. Ele é um dos criadores do curso, chamado de “Que cerveja Jesus faria?”, ministrada todas as terça-feira à noite no último mês. A Igreja Ortodoxa é uma das igrejas que tem a tradição de competir com outras igrejas sobre a melhor receita desta cerveja chamada de Celestial Homebrew.
Para o concurso deste anos cada igreja inscrita terá de apresentar uma cerveja feita artesanalmente que serão julgadas no eventoem Wilmington, Carolinado Norte.
O seminarista McGarvey explica que a competição visa ensinar a fazer cerveja no contexto em que a bebida era usada historicamente na igreja. Tudo com moderação, claro. O objetivo é meramente educacional e o ganhador irá doar o prêmio para uma obra de caridade enfatizando a importância do projeto, McGarvey lembra: “Ficou claro desde o início que Deus nos deu a cevada para fazermos cerveja com ela”.
Apesar de os organizadores do concurso terem convidado uma grande variedade de denominações, muitas recusaram porque ensinam que o cristão deve se abster do álcool. As 10 equipes inscritas até o momento são católicos, ortodoxos, episcopais, luteranos ou unitaristas.
“Os grupos religiosos não precisam ver o álcool como algo 100% negativo”, disse o pastor Richard Elliott, da Igreja Episcopal de St. Andrew. “Bem, você sabe, Jesus transformou água em vinho. Acreditamos que todos os dons de Deus são bons se usados no lugar e da maneira correta”.
McGarvey cita ainda Bonifácio, importante figura da história da Igreja, “os cristãos eram ensinados a beber cerveja em vez de água, por motivos de higiene, na Alemanha do século seis”.
Fonte: Gospel Prime
Isso ai pra mim é propaganda do vício assinada por alguns lideres da nova pregação mundial , os que pregão o normal isso e aquilo , nessas horas eu tiro o chapéu para as testemunhas de Jeová

- Na história da humanidade, o homem sem Deus, imerso no pecado, é cegado pelo deus deste século (II Co.4:4) e, assim, não vê a realidade da vida. Em conseqüência disto, deixa-se dominar por coisas banais e por ilusões. Surgem daí os vícios que têm perpassado a história humana, sendo um eficaz instrumento para a destruição de preciosas vidas. Por isso, vemos que o vício é uma arma satânica, pois dele é o trabalho para roubar, matar e destruir as pessoas (Jo.10:10). Não nos deixemos, pois, enganar com eles !

- Vício, dizem os dicionaristas, é " 1 Defeito físico ou moral; deformidade, imperfeição. 2 Defeito que torna uma coisa ou um ato impróprios, inoperantes ou inaptos para o fim a que se destinam, ou para o efeito que devem produzir. 3 Falta, defeito, erro, imperfeição grave, viciação, viciamento. 4 Disposição ou tendência habitual para o mal. 5 Hábito de proceder mal; ação indecorosa que se pratica por hábito. 6 Costumeira. 7 Costume condenável ou censurável. 8 Degenerescência moral ou psíquica do indivíduo que, habitualmente, procede contra os bons costumes, tornando-se elemento pernicioso ao meio social, ou com este incompatível" (DICMAX Michaelis).

Ora, bem se vê, por estes oito significados, que um crente não pode ter vícios, pois é filho de Deus, que anda segundo o Espírito (Rm.8:1), que caminha para a perfeição (Ef.4:12,13), que não pratica o mal, mas o bem (II Co.13:7), que não se deixa dominar por coisa alguma (I Co.6:12), que está liberto por Jesus Cristo (Jo.8:31-36).

I. O ALCOOLISMO À LUZ DA BÍBLIA

- O primeiro vício que se apresenta na história humana, e as próprias Escrituras o registram, é o vício do alcoolismo, ou seja, a dominação do álcool sobre o homem. O primeiro registro de embriaguez nas Escrituras encontra-se no livro do Gênesis, quando Noé se embriagou ao tomar do suco da vinha que havia plantado (Gn.9:20,21). Esta embriaguez trouxe vergonha para o patriarca, bem como dissensão familiar (Gn.9:22-27).

- Noé não se embebedou voluntariamente. Pela narrativa do texto, vê-se que Noé plantou a vinha e, como talvez tenha feito antes do dilúvio, tomou do seu suco, após alguns dias de sua fabricação, para beber. Verdade é que foi imprudente e acabou se embebedando, mas isto mostra apenas que houve alteração climática na Terra após o dilúvio, que levou à fermentação do vinho, o que não ocorria até então. Com efeito, dizem os estudiosos da Bíblia e alguns cientistas que, antes do dilúvio, a temperatura da Terra era amena, não se alterava, tanto que não havia chuva, mas um orvalho que regava a terra diariamente (Gn.2:5,6). Contudo, após o dilúvio, com a precipitação da camada de vapor d'água que existia na atmosfera e propiciava esta estabilidade climática ( as 'águas do céu' relatadas em Gn.7:11), passou a haver mudanças climáticas consideráveis, surgindo as quatro estações (Gn.8:22), de forma que, com isto, não foi mais possível o estoque do suco da vide sem que houvesse fermentação. Aliás, isto explica a diferença, que sempre há na Bíblia, entre o fruto da vide e o vinho fermentado, que, na nossa língua, é traduzido por "vinho", mas que são substâncias diferentes.

- A Bíblia condena a embriaguez e o alcoolismo com veemência. Várias são as passagens em que se condena o consumo do álcool, que não traz qualquer benefício ao organismo humano, que é templo do Espírito Santo(Pv.20:1; 23:29-35; 31:4-7; Is.5:11,12; Ef.5:18; I Tm.3:3). Verdade é que o organismo humano necessita de certa quantidade de álcool, mas esta quantidade vem através de alimentos e não da ingestão de bebidas alcoólicas. Não existe o que se denomina de "beber social", pois, como afirmam os próprios Alcoólicos Anônimos, a única forma de se libertar deste vício é jamais tomar o primeiro gole e é nesta abstenção total que está a essência da recuperação do alcoólatra. Ora, se os entendidos no assunto dizem isto, como poderemos afirmar que é possível ao cristão "beber socialmente" ?

- Não desconhecemos que o vinho era alimento utilizado normalmente entre os israelitas, mas este vinho mencionado nas Escrituras não é o vinho fermentado, que, via de regra, era utilizado em cerimônias idólatras, mesmo entre os israelitas (Os.7:5,14), como se vê, por exemplo, nas cerimônias gregas em homenagem ao deus do vinho, Dionísio (entre os romanos chamado de Baco), que foram denominadas de "bacanais" e cuja licenciosidade e imoralidade eram tantas que hoje a palavra tem, exatamente, o sentido de orgias sexuais.

- O vinho mencionado na Bíblia nos trechos em que seu uso é recomendado ou é noticiado é, como dissemos supra, o fruto da vide, ou seja, o vinho não fermentado, um suco de uva concentrado. Foi este vinho que Jesus tomou com os discípulos na instituição da Ceia do Senhor(Mt.26:29). Com relação ao vinho produzido por Jesus nas bodas de Cana, o texto utiliza a expressão de vinho fermentado, mas o contexto indica-nos que este vinho era de baixíssimo, quase nenhum teor alcoólico, de boa qualidade, pois a ida do mestre-sala ao noivo bem demonstra que se tratava deste tipo de vinho(Jo.2:9,10). Com relação à recomendação de Paulo a Timóteo (I Tm.5:23), o texto original fala em vinha fermentado, mas, no texto, é dito que deverá ser tomado um pouco daquele vinho e como remédio, não como bebida.

II. POSICIONAMENTO CRISTÃO

- De qualquer modo, o episódio ocorrido na vida de Noé mostra, claramente, que a embriaguez é um fator de desagregação social, é um importante instrumento para destruição da dignidade, da moral e da família. Noé, apesar de ser um homem que achou graça diante de Deus, de ser o patriarca da humanidade que recomeçava sua caminhada, perdeu a vergonha, sua dignidade e sua autoridade perante sua família por causa da embriaguez. O alcoolismo é uma verdadeira desgraça, pois retira do homem estes predicados que são essenciais para a sua sobrevivência. As estatísticas mostram, claramente, que o álcool é o principal fator da violência na sociedade, a principal causa de destruição das famílias, de ruína sócio-econômica, não só do indivíduo, mas, também, da família e da sociedade. Como se trata de uma droga cujo comércio, por interesses poderosos, é livremente permitido e até incentivado (observe como o mundo jaz no maligno: uma dose de pinga sempre foi mais barata do que um pãozinho), seus efeitos deletérios são cada vez mais freqüentes. Hoje em dia, segundo algumas estatísticas no Brasil, a iniciação no alcoolismo se dá por volta dos quatorze, treze anos de idade e tudo feito impunemente, com o beneplácito das autoridades.

- O alcoolismo é considerado hoje uma doença e, como tal, é tratado pelos organismos internacionais. Existem vários movimentos que buscam recuperar os alcoólatras, tendo destaque os Alcoólicos Anônimos que, embora sejam uma organização não religiosa, têm em sua doutrina de recuperação o princípio segundo o qual não é possível a libertação do vício a não ser mediante a crença em um Ser Superior. Mais uma vez vemos o conceito de que só Deus pode libertar o homem do vício

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 13:17

Paz de cristo meus irmãos eu não acho normal não , pelo contrario o crente para ter sua comunhão com Deus sem correr riscos deve se afastar de bebidas alcolicas , pois a mesma pode lavalo a um estado de inconciência e dai levalo ao pecado . por isso nos devemos nos afastar das bebidas alcolilcas , tem igreja por ai como a congregação do brasil que la é liberado a cerveja .

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Porque Deus amou o mundo de tal maneira,
que deu seu único Filho para que todo aquele que nele crê, não pereça,
mas tenha a vida eterna.”


(João 3:16)
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 14:53

Mauro,não quero aqui tecer comentários sobre se o cristão deve ou não consumir bebidas alcoólicas,até porque acho que isso é assunto de foro íntimo,mas algumas coisas que vc postou não são exatamente assim...

Não entendi porque vc disse que tiraria o chapéu p/ as testemunhas de Jeová;se for pela questão do alcool,não procede,pois estou bem familiarizado com a doutrina deles,e o consumo de alguns tipos de bebida leves,como cerveja e vinho,são aceitos em suas reuniões sociais,bem como o consumo moderado NO RECESSO DO LAR...

Depois vc teceu um comentário sobre o episódio envolvendo Noé,quando este bebeu vinho,supondo que seria apenas suco puro,por não conhecer ainda o processo de fermentação,visto não saber que 'teriam' acontecido mudanças climéticas na Terra...ora,isso não tem embasamento científico nem bíblico;Noé tinha sim,conhecimento da fermentação,que não acontece imediatamente após a extração do suco da uva,e sim somente alguns meses depois;supor que ele tenha estocado o suco(como supostamente fazia antes do dilúvio),tb é pouco provável,visto que ainda não haviam grandes plantações de parreiras,portanto não podia haver grandes quantidades de suco p/ ser estocado...
Noé tomou suco de uva fermentado,pois conhecia o processo e queria se alegrar,pois como diz a bíblia,"o vinho alegra o coração do homem..."

Além disso,todas as vezes que Jesus falava sobre os homens do tempo antediluviano,que "comiam e bebiam,casavam-se e davam-se em casamento...",era no sentido de embriaguês,visto que nada há de pecado em comer com temperança,beber sem se embriagar,ou casar no Senhor,diferente do que faziam aqueles povos...

Depois,vc faz um comentário sobre o tipo de bebida que os israelitas consumiam naqueles tempos,dizendo que não seria bebida fermentada...tb não tem embasamento bíblico,visto que a bíblia faz diferenciação entre vinho(bebida fermentada) e suco de uva(MOSTO)Dt 32:14
Aos israelitas não era proibido o consumo de vinho,apenas nos casos de Nazireado>Números 6
E mesmo nesses casos,após cumprido o voto,diz em Números 6:20,o nazireu poderia beber vinho...

Até mesmo os sacerdotes não era vedado o consumo de vinho ou bebida forte(poderia ser o que conhecemos como cachaça),salvo quando esses fossem ministrar no tabernáculo>Levítico 10:8 e 9

Deus nunca proibiu,no AT,o consumo de vinho,embora mostrasse sempre os perigos do excesso...

No NT,vemos várias passagens que mostram que o consumo de vinho não era condenado por Jesus ou por Seus apóstolos...agora que sabemos a diferença entre suco de uva(mosto) e vinho fermentado,vejamos o episódio onde Paulo censura a igreja de Corinto,pela dissolução que acontecia por lá:


Dissensões nas ceias de irmãos - O modo de celebrar a santa Ceia do Senhor
17 Nisto, porém, que vou dizer-vos não vos louvo; porquanto vos ajuntais, não para melhor, senão para pior.
18 Porque antes de tudo ouço que, quando vos ajuntais na igreja, há entre vós dissensões; e em parte o creio.

19 E até importa que haja entre vós heresias, para que os que são sinceros se manifestem entre vós.
20 De sorte que, quando vos ajuntais num lugar, não é para comer a ceia do Senhor.
21 Porque, comendo, cada um toma antecipadamente a sua própria ceia; e assim um tem fome e outro embriaga-se.
22 Não tendes porventura casas para comer e para beber? Ou desprezais a igreja de Deus, e envergonhais os que nada têm? Que vos direi? Louvar-vos-ei? Nisto não vos louvo.


Veja que Paulo,que foi quem instituiu a celebração da Santa Ceia,naquela igreja,não censura os irmãos por causa do consumo de vinho;apenas condena o fato de se embriagarem e vai mais além,questiona se eles não poderiam fazer isso em casa...

E Jesus,será que condenava o consumo de vinho?
Além do episódio das bodas de Caná,onde Ele fez vinho,e não suco de uva(senão a palavra seria mosto),vemos em Lucas 7:33 e 34:


33 Porque veio João o Batista, que não comia pão nem bebia vinho, e dizeis: Tem demônio;
34 Veio o Filho do homem, que come e bebe, e dizeis: Eis aí um homem comilão e bebedor de vinho, amigo dos publicanos e pecadores.


A bíblia nos diz que João Batista se alimentava de gafanhotos e mel silvestre;Jesus aqui faz uma comparação entre o que Ele comia e o que João comia,e como os fariseus O acusavam de ser pecador por isso...ora,que mal haveria em um homem,mesmo um profeta,comer e beber vinho,se este fosse apenas suco de uva?
Claro que a conotação aqui é a de que quem se ajuntava para beber vinho era mal visto como bêbado,visto que se tratava de bebida fermentada,da qual o próprio Jesus era consumidor.

Não irmãos,não há na bíblia nenhuma passagem proibindo o consumo de vinho ou bebida forte ao cristão,até porque não se faz mais voto de Nazireado...o que há é conselhos,como o de Paulo:
"E não vos embriagueis com o vinho,no qual há dissolução,mas enchei-vos do Espírito..."

Por isso não vejo problema algum no consumo moderado de bebida alcoólica,por parte do cristão,desde que seja de forma moderada...
Agora,segundo a OMS(Organização Mundial de Saúde),o alcolismo é uma doença sem cura,ou seja,não existem ex-alcolátras,o que existe é um alcolátra afastado do alcoól,que sempre será um dependente,e nunca poderá se aproximar do alcoól,sob pena de cair de novo...

Milhões de pessoas no mundo são alcolátras sem o saberem,apenas porque nunca 'molharam o bico',mas no dia em que o fizerem,descerão a ladeira...por outro lado,existem outros milhões que consomem bebidas alcoólicas de forma moderada,sem sofrerem as mazelas que afligem os alcolátras...

Mas,pela bíblia,não se pode condenar quem consome vinho ou bebida forte,de forma moderada,isso é invenção humana...

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 21:04

Paz irmãos.

Concordo com irmão Assuero.

Mas gostaria de acrescentar dois pontos:

1- Segundo o texto citado pelo irmão Assuero, 1 Co 11.17a22, deve-se celebrar a Ceia do Senhor com vinho (e pão asmo ).

2 - Concordo que não há na Bíblia restrição quanto ao uso de bebida alcoólica,exceto em excesso, mas temos que observar que deve-se dar bom exemplo aos novos na fé, bem também com os de fora. Não é pecado tomar uma cerveja de vez em quando, mas será pecado se de alguma maneira causar escândalo ou constranger alguém. Poço tomar um cálice de vinho por dia, faz bem à saúde, mas se de algum modo isto não for para glória de Deus, estarei pecando.

Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm; todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas edificam. 1 Coríntios 10:23

Portanto, quer comais quer bebais, ou façais outra qualquer coisa, fazei tudo para glória de Deus. 1 Coríntios 10:31


Então para evitar levar alguém a pecar, ou desonrar o nome de Jesus é melhor se abster da bebida alcoólica.

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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 21:14

Até meados do século passado,as igrejas cristãs americanas celebravam a Santa Ceia com vinho...mas,com o endurecimento das leis de lá,referentes à oferecer bebida alcoólica a menores de idade,eles passaram a usar o suco de uva...
Aqui no Brasil tb está acontecendo o mesmo com algumas igrejas que usavam vinho,mas aí foi por causa da Lei Seca...imagine um pastor,ministrando um Ceia e logo depois ser pego numa blitz,por conduzir o veículo 'embriagado'...não pega nada bem...

Lembrando que amanhã,teremos Santa Ceia na minha igreja...com suco de uva...

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 22:46

Acho que a uma enorme distorção no que Jesus bebeu naquela época com o que se bebe hoje ,não se bebe hoje para relaxar e sentir o sabor e sim para satisfazer o desejo e o senso comum já que pra muitos evangélicos isso é absolutamente normal, eu vou exemplificar as diferenças do pecado da gula com o do alcool para expressar exatamente o perigo devastador que a bebida pode fazer na vida mesmo de quem se acha auto suficiente de controle comer em exagero é considerado pecado e embriagar -se tambem mas ao contrário da comida a bebida fatalmente esta relacionado a várias quebras das leis divinas o percentual para isso é enorme principalmente esse aqui

NÃO ADULTERARÁS a porcentagem de traição sobre o efeito da bebida e bem maior de que quando a pessoa esta sóbria isso não sou eu que estou falando são pesquisas feitas na época de carnaval , é logico que Cristão verdadeiros não frequentam esses ambientes, mas isso só prova que a Bebida altera o comportamento de uma pessoa seja ela Cristã ou não torna a pessoa mais corajada para executar situações que sóbria não faria é logico que não é a bebida responsável diretamente a isso , mas com umas na cabeça é mais fácil se aproximar dessa situação , com isso eu creio é arma para destruição de lares e sendo assim o Cristão deve se manter longe disso
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 23:22

Bem lembrado irmão Mauro.

Não é só embriagar-se que é pecado, glutonaria também, e muitos se esquecem disso!

Agora, para nossa tristeza, a muitos que se dizem cristãos, e frequentam carnavais.

A bebida realmente destrói lares.

Não olhes para o vinho quando se mostra vermelho, quando resplandece no copo e se escoa suavemente. Provérbios 23:31

Este provérbio é para aqueles que tem prazer em beber, afaste-se da bebida.

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 23:36

mas dentro desta tema , beber uma cerveja não é pecado ? expliquem melhor para eu entender.
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 23:42

aparecido fransisco escreveu:
mas dentro desta tema , beber uma cerveja não é pecado ? expliquem melhor para eu entender.

Aparecido,nesse contexto,muita coisa tem que ser avaliada:

Uma cerveja,aonde?Em casa,na praia,no bar?
Dependendo do local e d situação,vc pode incorrer em Salmos 1:1...

Quanto a quantidade,o que seria uma cerveja?Um copo,uma garrafa,um barril?

No fim de tudo,fica o conselho que até mesmo o povo do mundo dá:

"BEBA COM MODERAÇÃO."

Ou não beba nada,se vc já teve antecedentes desagradáveis,ou se é um alcoólatra...

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sex 30 Mar 2012, 23:53

Assuero escreveu:
aparecido fransisco escreveu:
mas dentro desta tema , beber uma cerveja não é pecado ? expliquem melhor para eu entender.

Aparecido,nesse contexto,muita coisa tem que ser avaliada:

Uma cerveja,aonde?Em casa,na praia,no bar?
Dependendo do local e d situação,vc pode incorrer em Salmos 1:1...

Quanto a quantidade,o que seria uma cerveja?Um copo,uma garrafa,um barril?

No fim de tudo,fica o conselho que até mesmo o povo do mundo dá:

"BEBA COM MODERAÇÃO."

Ou não beba nada,se vc já teve antecedentes desagradáveis,ou se é um alcoólatra...
só que há um porem .. todo alcolatra já foi um dia um bebedor moderado ou seja quem bebe moderado esta imune ao VICIO ?
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:00

aparecido fransisco escreveu:
mas dentro desta tema , beber uma cerveja não é pecado ? expliquem melhor para eu entender.
pois é irmão não é mesmo mas a cerveja te leva ao pecado facilmente alias é ela que começa o processo de destruição de lares, separação, brigas, e mortes ...
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:14

Mauro Rogério escreveu:
Assuero escreveu:
aparecido fransisco escreveu:
mas dentro desta tema , beber uma cerveja não é pecado ? expliquem melhor para eu entender.

Aparecido,nesse contexto,muita coisa tem que ser avaliada:

Uma cerveja,aonde?Em casa,na praia,no bar?
Dependendo do local e d situação,vc pode incorrer em Salmos 1:1...

Quanto a quantidade,o que seria uma cerveja?Um copo,uma garrafa,um barril?

No fim de tudo,fica o conselho que até mesmo o povo do mundo dá:

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Ou não beba nada,se vc já teve antecedentes desagradáveis,ou se é um alcoólatra...
só que há um porem .. todo alcolatra já foi um dia um bebedor moderado ou seja quem bebe moderado esta imune ao VICIO ?

Não Mauro,está provado pela Ciência que o alcolismo é uma doença congênita,não-desenvolvível...o sujeito nasce com ela,vive com ela...alguns não nascem com essas deformidades nos seus genes,portanto não desenvolverão a doença;podem consumir alcool sem serem viciados,enquanto que os doentes se provarem apenas,caem diante do alcool...

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:21

Assuero escreveu:
Mauro Rogério escreveu:
Assuero escreveu:
aparecido fransisco escreveu:
mas dentro desta tema , beber uma cerveja não é pecado ? expliquem melhor para eu entender.

Aparecido,nesse contexto,muita coisa tem que ser avaliada:

Uma cerveja,aonde?Em casa,na praia,no bar?
Dependendo do local e d situação,vc pode incorrer em Salmos 1:1...

Quanto a quantidade,o que seria uma cerveja?Um copo,uma garrafa,um barril?

No fim de tudo,fica o conselho que até mesmo o povo do mundo dá:

"BEBA COM MODERAÇÃO."

Ou não beba nada,se vc já teve antecedentes desagradáveis,ou se é um alcoólatra...
só que há um porem .. todo alcolatra já foi um dia um bebedor moderado ou seja quem bebe moderado esta imune ao VICIO ?

Não Mauro,está provado pela Ciência que o alcolismo é uma doença congênita,não-desenvolvível...o sujeito nasce com ela,vive com ela...alguns não nascem com essas deformidades nos seus genes,portanto não desenvolverão a doença;podem consumir alcool sem serem viciados,enquanto que os doentes se provarem apenas,caem diante do alcool...
correto , mas ha diferenças entre alcoolatra e embriagues e embriagues é pecado não é so alcolatra que fica bebado Very Happy ou só existe bebedor moderado e alcoolatra ?
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:22

Assuero escreveu:
Mauro Rogério escreveu:
Assuero escreveu:
aparecido fransisco escreveu:
mas dentro desta tema , beber uma cerveja não é pecado ? expliquem melhor para eu entender.

Aparecido,nesse contexto,muita coisa tem que ser avaliada:

Uma cerveja,aonde?Em casa,na praia,no bar?
Dependendo do local e d situação,vc pode incorrer em Salmos 1:1...

Quanto a quantidade,o que seria uma cerveja?Um copo,uma garrafa,um barril?

No fim de tudo,fica o conselho que até mesmo o povo do mundo dá:

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Ou não beba nada,se vc já teve antecedentes desagradáveis,ou se é um alcoólatra...
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Não Mauro,está provado pela Ciência que o alcolismo é uma doença congênita,não-desenvolvível...o sujeito nasce com ela,vive com ela...alguns não nascem com essas deformidades nos seus genes,portanto não desenvolverão a doença;podem consumir alcool sem serem viciados,enquanto que os doentes se provarem apenas,caem diante do alcool...
correto me passa essa informação sobre isso a fonte gostaria de saber mais sobre essa prova da ciencias , mas ha diferenças entre alcoolatra e embriagues e embriagues é pecado não é so alcolatra que fica bebado Very Happy ou só existe bebedor moderado e alcoolatra ?[/quote]
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:25

Neste caso entra outra discussão: o que é beber com moderação?
Para mim se tomar uma garrafa de cerveja já estou bêbado, não consigo dirigir, imagine falar do evangelho!!!

Neste caso estou pecando, o melhor é abster da bebida. Mas nem todos pensam assim e na Bíblia não censura a bebida e sim a embriagues.

Por isso, se a comida escandalizar a meu irmão, nunca mais comerei carne, para que meu irmão não se escandalize.
1 Coríntios 8:13


Qualquer ato que escandalize alguém é pecado. Eu me sinto mal quando entro na casa de um irmão e vejo várias garrafas de bebida e ainda ouço aquela desculpa: eu ganhei na empresa...

E disse aos discípulos: É impossível que não venham escândalos, mas ai daquele por quem vierem! Lucas 17:1

Não importa o quanto bebe, importa o exemplo a dar.
Se estiver em dúvida sobre o escândalo, evite, não peque.


-







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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:26

Concordo com vc...muitos que se dizem apenas bebedores moderados,caem na esparrela de se embriagarem frequntemente,sendo assim,alcoolatras sem o saberem...

Em todo caso,fica a recomendação:

"Não vos embriagueis com o vinho,no qual há dissolução,mas enchei-vos do Espírito."

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:33

Henrique escreveu:
Neste caso entra outra discussão: o que é beber com moderação?
Para mim se tomar uma garrafa de cerveja já estou bêbado, não consigo dirigir, imagine falar do evangelho!!!

Neste caso estou pecando, o melhor é abster da bebida. Mas nem todos pensam assim e na Bíblia não censura a bebida e sim a embriagues.

Por isso, se a comida escandalizar a meu irmão, nunca mais comerei carne, para que meu irmão não se escandalize.
1 Coríntios 8:13


Qualquer ato que escandalize alguém é pecado. Eu me sinto mal quando entro na casa de um irmão e vejo várias garrafas de bebida e ainda ouço aquela desculpa: eu ganhei na empresa...

E disse aos discípulos: É impossível que não venham escândalos, mas ai daquele por quem vierem! Lucas 17:1

Não importa o quanto bebe, importa o exemplo a dar.
Se estiver em dúvida sobre o escândalo, evite, não peque.

Como a Bíblia não condena e Jesus transformou a agua em vinho Ja viu né ? o que dizem os evangelicos que gosta de tumar uma Razz
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:34

Eita nois...depois da meia noite é que o debate pega fogo!!!

Mauro.com essa postagem vc reconhece que o alcolismo é uma doença...e nem todos os que fazem uso do alcool são doentes...

Para o alcolatra,todas as mazelas que vc falou,em qualquer classe social;mas e os que não sofrem da doença,e ainda assim usam do alcool?

Acredita que se o uso do vinho,em pequenas porções,pudesse desenvolver em Timóteo,a doença do alcolismo,Paulo teria dado a ele o conselho que deu?

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:42

Assuero escreveu:
Eita nois...depois da meia noite é que o debate pega fogo!!!

Mauro.com essa postagem vc reconhece que o alcolismo é uma doença...e nem todos os que fazem uso do alcool são doentes...

Para o alcolatra,todas as mazelas que vc falou,em qualquer classe social;mas e os que não sofrem da doença,e ainda assim usam do alcool?

Acredita que se o uso do vinho,em pequenas porções,pudesse desenvolver em Timóteo,a doença do alcolismo,Paulo teria dado a ele o conselho que deu?
Sim reconheço tirei a postagem pois duas mensagens chegou ao mesmo tempo

Bom mas vms lá, como que se forma um cancer ? (doença) com a apariçoes de celulas canceriginas , mas como isso ocorre? nascemos já com isso ? Não muitos dos casos são outras doenças que não foram tratadas e assim passaram para um quadro maior originando o cancer ,assim é o alcoolismo a frequencia de beber torna o desejo o vicio em alcoolismo ou seja qualquer um pode entrar nessa
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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:48

Mauro Rogério escreveu:
Assuero escreveu:
Eita nois...depois da meia noite é que o debate pega fogo!!!

Mauro.com essa postagem vc reconhece que o alcolismo é uma doença...e nem todos os que fazem uso do alcool são doentes...

Para o alcolatra,todas as mazelas que vc falou,em qualquer classe social;mas e os que não sofrem da doença,e ainda assim usam do alcool?

Acredita que se o uso do vinho,em pequenas porções,pudesse desenvolver em Timóteo,a doença do alcolismo,Paulo teria dado a ele o conselho que deu?
Sim reconheço tirei a postagem pois duas mensagens chegou ao mesmo tempo

Bom mas vms lá, como que se forma um cancer ? (doença) com a apariçoes de celulas canceriginas , mas como isso ocorre? nascemos já com isso ? Não muitos dos casos são outras doenças que não foram tratadas e assim passaram para um quadro maior originando o cancer ,assim é o alcoolismo a frequencia de beber torna o desejo o vicio em alcoolismo ou seja qualquer um pode entrar nessa

Quando eu digo a vc que o alcolismo é uma doença congênita...ela não se desenvolve,o sujeito nasce com ela...

Veja,em muitos lares,acontece de o pai ser um alcoolatra,ter 5 filhos e só um deles herdar os genes ruins do pai...porque os outros não tendem ao alcool?

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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:48

Já não se fazem "evangélicos" como antigamente!!!!!!!!!!!!

Rolling Eyes

O convívio com bebidas realmente pode levar ao alcoolismo qualquer um de nós.


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MensagemAssunto: Re: Vc acha normal um cristão beber bebida alcoolica ?   Sab 31 Mar 2012, 00:54

Mauro escreveu:


Bom mas vms lá, como que se forma um cancer ? (doença) com a apariçoes de celulas canceriginas , mas como isso ocorre? nascemos já com isso ? Não muitos dos casos são outras doenças que não foram tratadas e assim passaram para um quadro maior originando o cancer ,assim é o alcoolismo a frequencia de beber torna o desejo o vicio em alcoolismo ou seja qualquer um pode entrar nessa


Vc já viu as campanhas do Ministério da Saúde,alertando as mulheres a fazer o exame do Papanicolau,principalmente aquelas que tiveram casos na família,de câncer no útero?

É a maldade dos pais passando aos filhos...

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