Salvação? Por Obras ou por Fé.

OFENSAS PESSOAIS NÃO PERMITIDAS, NEM MESMO A CRENÇA DE OUTREM.

Mauro e ssbbezerra, queiram parar com estas ofensas.

Leiam a Bíblia, e as regras!

ssbbezerra escreveu:

Ao irmão M.Rogério..

Meu amigo, você está carregado de ira? Você não se batizou?Não é uma nova criatura? Não foi regenerado pelas águas do batismo? Não é um novo homem, como prega o evangelho? Por que razão toda essa ira contra  os adeptos de outras "religiões"? Você não é obrigado a responde aos meus chamamentos, aliás você não possui conhecimento adequado aos temas desse tópico, não possui controle emocional e se apresenta com intolerante no fórum. Jesus amava os inimigos não lembra mais disso?

Só uma pergunta para você! "Se o sangue de Jesus nos purificou de todos os nossos pecados na cruz, se Jesus levou todos as nossas enfermidades em seu sacrifício expiatório; por que devemos ser batizados para a remissão dos pecados, se já foram extintos na cruz?"

Abraço aos irmãos!

Suas palavras não me comovem pois não segue nada do que escreveu acima não pode fala em batismo se segue o espiritismo  diante do verdadeiro evangelho eu dou a minha vida.

Jesus amava os inimigos,mas não o seus pecados eu amo sua vida,mas não  o seu pecado.

Citação :

Só uma pergunta para você! "Se o sangue de Jesus nos purificou de todos os nossos pecados na cruz, se Jesus levou todos as nossas enfermidades em seu sacrifício expiatório; por que devemos ser batizados para a remissão dos pecados, se já foram extintos na cruz?"

Abraço aos irmãos!

Pergunta muito sabia,seria o mesmo que  perguntar pq Deus deixou a arvore no jardim do edem,? o batismo nas águas sao etapas para a purificação  do homem arrependido,nao  afirma que  ele vai a partir  disso  virar santo,Jesus bate a porta é preciso aceita  para ai então  a morte de Cruz seja para aquele aquele que  se batizou.
So se batiza quem crer,só  foi purificado pelo sangue  quem  crer .

Então ...

Infelizmente o nosso amigo Bezerra demonstra total desconhecimento bíblico naquilo que ele mesmo se propõe ...

O que é nitidamente notado ao debater sobre a Salvação em Cristo, a Fé e as obras !!!

Ele distorce o requisito maior para a aquisição da Salvação eterna no Filho de DEUS ...

Despreza a fé espiritual e destaca, erroneamente, a racional ...

E coloca as obras em um pedestal como se a Salvação em JESUS CRISTO dependesse, única e exclusivamente, delas para tal !!!

Ele traz-nos, a todo o momento, fábulas criadas por incrédulos, sem entendimento e discernimentos espirituais da Palavra de DEUS ...

Como se eles, os autores e as fábulas, venham a nos convencer de acreditar nas suas invencionices imaginárias, de pseudo caridosos ,que tentam, inutilmente, anular o sacrifício de JESUS CRISTO e o poder que há no Seu Evangelho !!!

Perda de tempo !!!

O Filho de DEUS já consumou a Sua Obra e não serão fábulas humanas imaginárias ...

E nem o desprezo dos ensinamentos, inspirados por DEUS, de Paulo e de outros de Seus discípulos ...

Que ofuscará essa tão grande Salvação, fruto de um tão imenso Amor !!!

"E, quando Jesus tomou o vinagre, disse: Está consumado. E, inclinando a cabeça, entregou o espírito."

João 19:30

"E, clamando Jesus com grande voz, disse: Pai, nas tuas mãos entrego o meu espírito. E, havendo dito isto, expirou."

Lucas 23:46



B.V.

 
 
 

 


 

 


 



 


 

Mas incoerência dita pelo "Príncipe dos Protestantes".





 





 

 


Abraço e PAZ aos irmãos!

ssbbezerra escreveu:

Estudo sobre o "Príncipe dos Protestantes".

Breve estudo sobre os controvertidos ensinamentos de Paulo, “O Príncipe dos Protestantes”.

E ainda pede paz com essa sua arrogancia?

Quem ta chamando Paulo de Principe é vossa pessoa,prepare-se para o estudo que irei postar sobre o falsário Kardec e irei postar aqui mesmo nesse tópico

Henrique escreveu:

ssbbezerra, graça e paz.

Bezerra escreveu:

Ele aborda essas passagens acima relatas, tentando dizer que nelas Jesus teria salvado algumas pessoas. Mas essa "salvação" dita por Jesus não foi salvação das almas desses indivíduos após a morte física. O irmão Henrique tenta misturar "alhos com bugalhos"na ânsia de responder as contestações expostas. Essa salvação dita por Jesus é em relação a enfermidades que possuíam algumas pessoas que foram a procura de sua salvação,  desse tormento desagradável.Salvação das doenças, e não de suas almas, como entende o irmão Henrique.Ele para confirmar sua interpretação errônea, ainda afirma que: "Não se encontra em lugar algum na Bíblia, Jesus ensinando que 'as suas obras de salvam, ou salvarão, mas sim que a 'tua fé te salvou", levando ao falso entendimento, sobre a referida citação que Jesus havia salvado a alma desses personagens da Bíblia.Como afirma o pastor Silas Malafaia;"texto fora de contexto, transforma em pretexto".

Me pergunto por que fico a lhe responder, então me lembro que és uma alma que necessita conhecer o caminho da salvação, da cruz, por isso vamos lá.

Quem está a misturar "alhos com bugalhos" és tu. Primeiro por que nem sequer posta o contexto dos versículos, e pior ainda, quanto aos outros versículos citados, nem uma palavra, simplesmente os ignora, não consegue explicar nem um nem outro, só faz falsas acusações, nenhuma prova Bíblica.

Leiamos um texto:

E, entrando numa certa aldeia, saíram-lhe ao encontro dez homens leprosos, os quais pararam de longe;
E levantaram a voz, dizendo: Jesus, Mestre, tem misericórdia de nós.
E ele, vendo-os, disse-lhes: Ide, e mostrai-vos aos sacerdotes. E aconteceu que, indo eles, ficaram limpos.
E um deles, vendo que estava são, voltou glorificando a Deus em alta voz;
E caiu aos seus pés, com o rosto em terra, dando-lhe graças; e este era samaritano.
E, respondendo Jesus, disse: Não foram dez os limpos? E onde estão os nove?
Não houve quem voltasse para dar glória a Deus senão este estrangeiro?
E disse-lhe: Levanta-te, e vai; a tua fé te salvou.
Lucas 17:12-19

Então, a fé curou este homem da enfermidade? Onde leste isto? Nos livros do Kardek? Ou é pura imaginação?

Eram 10 leprosos;

Todos foram curados;

Um voltou, adorou Jesus ( caiu aos seus pés )

Já estava curado da enfermidade;

Jesus diz: " Levanta-te, e vai; a tua fé te salvou. "

Tu me diz que a fé o salvou da enfermidade?

...o deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos... 2 Co 4.4

Bezerra escreveu:

Ele para confirmar sua interpretação errônea...

Eis ai SUA INTERPRETAÇÃO ERRÔNEA.

Certamente não comentarás esta passagem se eu escrever algo mais, vais simplesmente mudar o foco para outra passagem, então vou esperar sua resposta desta passagem e dos outros versículos que citei.

Não esqueça de dizer quem prega Lutero aqui! 

Abração!

ssbbezerra, graça e paz.

Estou a espera de sua resposta em relação ao que escreveste, e como se esperava, simplesmente fugiu do assunto.

Paulo não é nem foi protestante, nem seu ensino é contrário ao de Jesus.

Tu com artimanhas tenta induzir os menos avisados a este ensino incorreto, pois como tu mesmo escreveste "texto fora de contexto, transforma em pretexto"!

Explique o contexto dos versículos que postou!

Resposta ao irmãos Henrique...

O irmão Henrique havia me questionado sobre essa passagem abaixo de LUCAS 17.12-19, para que eu respondesse, à luz da Doutrina Espírita. Disse que eu não coloco todo o contexto da citação para tentar desviar o foco da passagem.

Vamos lá...

Henrique escreveu:

"Certamente não comentarás esta passagem se eu escrever algo mais, vais simplesmente mudar o foco para outra passagem, então vou esperar sua resposta desta passagem e dos outros versículos que citei".

henrique escreveu:

"Então, a fé curou este homem da enfermidade? Onde leste isto? Nos livros do Kardek? Ou é pura imaginação?
Eram 10 leprosos;
Todos foram curados;
Um voltou, adorou Jesus ( caiu aos seus pés )
Já estava curado da enfermidade;
Jesus diz: " Levanta-te, e vai; a tua fé te salvou. "
Tu me diz que a fé o salvou da enfermidade?

...o deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos... 2 Co 4.4

 Eis a citação da polêmica questão!

"E, entrando numa certa aldeia, saíram-lhe ao encontro dez homens leprosos, os quais pararam de longe;
E levantaram a voz, dizendo: Jesus, Mestre, tem misericórdia de nós.
E ele, vendo-os, disse-lhes: Ide, e mostrai-vos aos sacerdotes. E aconteceu que, indo eles, ficaram limpos.
E um deles, vendo que estava são, voltou glorificando a Deus em alta voz;
E caiu aos seus pés, com o rosto em terra, dando-lhe graças; e este era samaritano.
E, respondendo Jesus, disse: Não foram dez os limpos? E onde estão os nove?
Não houve quem voltasse para dar glória a Deus senão este estrangeiro?
E disse-lhe: Levanta-te, e vai; a tua fé te salvou".

Lucas 17:12-19.


Eu reafirmo que nessa passagem Jesus curou os 10 leprosos, mas apenas um, o SAMARITANO,voltou para agradecer a Jesus.Quando Jesus disse que: "a TUA FÉ TE SALVOU!", Jesus estava se referindo a salvação da LEPROSIDADE, da enfermidade que o atormentava. Jesus não falara que ele havia sido salvo do inferno, ou que estaria no Reino de Deus.Essa salvação não foi do espírito do ex-leproso após a morte. Foi uma salvação da doença que possuía.Onde eu li? Na Bíblia! Ou a Bíblia não pode ser lida pelos espíritas! Não há isso nos livros de Kardec, mas sim na Bíblia.Não é imaginação minha, é entendimento da Sagrada Escritura.Como poderia Jesus estar falando da salvação espiritual se os ex-leprosos não foram batizados na água (nascer de novo)? Jesus não disse que: "quem não nascer da água e do espírito não entraria no Reino de Deus? Isso é lógico.

O fato de um dos leprosos já estava curado, e Jesus disse que a fé dele o salvou, não invalida o entendimento acima exposto.Vamos dar um exemplo bem detalhado. "Uma pessoa possuía um grave moléstia, aí essa pessoa, com toda a fé em Deus orava e jejuava.Tempo depois essa pessoa foi curada da moléstia. Ela foi ao Templo que frequenta e o Sacerdote lhe disse que pela sua imensa fé, ela teria se salvado". Esse exemplo, assim como o exemplo dos leprosos tem o mesmo significado, que a fé salvou de certa enfermidade.Foi uma salvação situacional (enfermidade) e não uma salvação espiritual (entrada no Reino Celestial).



..o Deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos... 2 Co 4.4

Abraço e PAZ aos irmãos!

Então ...

Bezerra escreveu:

"Eu reafirmo que nessa passagem Jesus curou os 10 leprosos, mas apenas um, o SAMARITANO,voltou para agradecer a Jesus."

Vejamos que o nosso amigo Bezerra reafirma e confirma que JESUS curou os 10 leprosos !!!

Podemos entender, facilmente, com isso que JESUS curou os 10 ...

Porém, ELE não salvou os 10 !!!

Há, portanto uma diferença gritante nessa passagem bíblica entre curar e salvar !!!


Bezerra escreveu:

"Quando Jesus disse que: "a TUA FÉ TE SALVOU!", Jesus estava se referindo a salvação da LEPROSIDADE, da enfermidade que o atormentava."

Negativo !!!

Cura é cura ... E salvação é salvação !!!

Isso fica, sempre bem claro, por toda a Escritura Sagrada ...

Onde sabemos, de antemão, quando é cura e quando é salvação !!!


Bezerra continua:

"Jesus não falara que ele havia sido salvo do inferno, ou que estaria no Reino de Deus.Essa salvação não foi do espírito do ex-leproso após a morte. Foi uma salvação da doença que possuía.Onde eu li? Na Bíblia!"

Leu, mas entendeu errado !!!

E o pior: Tenta ensinar o errado !!!


Bezerra indaga:

"Ou a Bíblia não pode ser lida pelos espíritas!"

Não só pode como deve !!!

Só que peçam entendimento celestial e espiritual para compreende-la !!!


Bezerra afirma:

"Não há isso nos livros de Kardec, mas sim na Bíblia.Não é imaginação minha, é entendimento da Sagrada Escritura."

Entendimento particular, restritamente racional, eisegético e incorreto !!!


Bezerra pergunta:

"Como poderia Jesus estar falando da salvação espiritual se os ex-leprosos não foram batizados na água (nascer de novo)?"

A Regeneração espiritual em Cristo, através da Palavra de DEUS é muito maior e muito mais maravilhoso, sobrenatural e celestial do que você está tentando estabelecer e induzir !!!


Bezerra questiona:

"Jesus não disse que: "quem não nascer da água e do espírito não entraria no Reino de Deus? Isso é lógico."

DEUS não opera dentro da dimensão e da lógica humana e falha !!!


Bezerra nos traz um exemplo:

O fato de um dos leprosos já estava curado, e Jesus disse que a fé dele o salvou, não invalida o entendimento acima exposto.Vamos dar um exemplo bem detalhado. "Uma pessoa possuía um grave moléstia, aí essa pessoa, com toda a fé em Deus orava e jejuava.Tempo depois essa pessoa foi curada da moléstia. Ela foi ao Templo que frequenta e o Sacerdote lhe disse que pela sua imensa fé, ela teria se salvado".


Vamos corrigir e trazer esse seu exemplo para a realidade bíblica:

"Uma pessoa possuía um grave moléstia, aí essa pessoa, com toda a fé em Deus orava e jejuava.Tempo depois essa pessoa foi curada da moléstia. Ela foi ao Templo que frequenta e o Sacerdote lhe disse que pela sua imensa fé, ela teria se curado da grave doença.Porém, se essa mesma pessoa, curada pela fé, não é um nascido de novo do Espírito, por DEUS, através de JESUS CRISTO e pelo Espírito Santo ...

Ele foi sim, curado da grave moléstia, por que assim DEUS quis ...

Mas, não é um salvo em Cristo, por ter sido curado por ELE !!!

Um leproso pode ser salvo sem receber a cura de sua enfermidade !!!

Um leproso pode receber a cura de sua doença, mesmo assim ser um não salvo !!!

O leproso samaritano foi o único que glorificou a DEUS...

Foi o único que buscou e se prostrou aos pés de JESUS, em adoração a ELE ...

E, por isso, foi o único leproso para quem o SALVADOR - JESUS CRISTO - disse:

"A tua fé te salvou."

Ele, o leproso, fez uso da mesma fé que teve, em JESUS, para obter a sua CURA

(ao pedir misericórdia ao Filho do Altíssimo) ...

Para voltar e reconhecer a JESUS como o seu SENHOR e SALVADOR ...

E, sendo assim, aquele leproso foi CURADO e, logo após, SALVO por JESUS CRISTO !!!


Bezerra insiste:

"Esse exemplo, assim como o exemplo dos leprosos tem o mesmo significado, que a fé salvou de certa enfermidade.Foi uma salvação situacional (enfermidade) e não uma salvação espiritual (entrada no Reino Celestial)."

Não !!! Que estória é essa de "salvação situacional" ?

 Foi sim, a CURA dos 10 e a salvação de um que creu, em JESUS CRISTO, para alcançá-la !!!


Bezerra termina com parte de 2 Co 4.4:

"..o Deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos... 2 Co 4.4"

Sim !!!

Só que JESUS fornece um colírio que nos faz entender a miséria, a nudez e a cegueira espiritual que estávamos , antes de crermos n"ELE !!!

"Aconselho-te que de mim compres ouro provado no fogo, para que te enriqueças; e roupas brancas, para que te vistas, e não apareça a vergonha da tua nudez; e que unjas os teus olhos com colírio, para que vejas."

Apocalipse 3:18


B.V.

Olá ssbbezerra, graça e paz.

Bezerra escreveu:

Eu reafirmo que nessa passagem Jesus curou os 10 leprosos, mas apenas um, o SAMARITANO,voltou para agradecer a Jesus.Quando Jesus disse que: "a TUA FÉ TE SALVOU!", Jesus estava se referindo a salvação da LEPROSIDADE, da enfermidade que o atormentava. Jesus não falara que ele havia sido salvo do inferno, ou que estaria no Reino de Deus.Essa salvação não foi do espírito do ex-leproso após a morte. Foi uma salvação da doença que possuía

O problema de seu comentário, é que não explica nada, simplesmente afirma algo, sem provas alguma. Tirar uma conclusão que vai de encontro a se pensamento espírita kardecista é muito fácil, porém deveria provar.

O bom português neste texto explica:

17 ​Então,  Jesus  lhe perguntou:  Não eram dez os que foram curados?

A palavra 'curados' significa "tornar limpo"; no caso dos leprosos, limpar pela cura.

19 E disse-lhe: Levanta-te e vai; a tua fé te salvou.

"salvou" significa 'salvar, manter são e salvo, resgatar do perigo ou destruição'; Jesus não disse a tua fé te 'curou', como no versículo 17, mas disse salvou.

Se a referência for em relação a cura da doença, lepra no caso, então Jesus teria dito isto, "tua fé te curou" , e ainda como explicar os outros nove que não voltaram, não tinham fé para serem curados mas foram?

Podes afirmar o quanto desejar, mas o texto não deixa dúvidas. Então aceite o que está escrito.

Bezerra escreveu:

Onde eu li? Na Bíblia! Ou a Bíblia não pode ser lida pelos espíritas! Não há isso nos livros de Kardec, mas sim na Bíblia

então já lestes os livros de Kardek, prefere aceitar a palavra de um pecador, sem provas, do século 19, e negar a Bíblia?

Deves sim ler a Bíblia, toda ela, e aceitar seus ensinamentos, sem interferência de ensinos espíritas, pois um são contra outro. Assim faz neste caso, não aceitas as escrituras.

Bezerra escreveu:

Como poderia Jesus estar falando da salvação espiritual se os ex-leprosos não foram batizados na água (nascer de novo)? Jesus não disse que: "quem não nascer da água e do espírito não entraria no Reino de Deus? Isso é lógico.

Claro está que não conhece o ensino Bíblico. Batismo não salva ninguém. Não foi o ladrão na batizado, nem mesmo João, o batista foi batizado! Jesus precisava do batismo para ser salvo? Certo que não, Ele mesmo nunca disse isto.

Nascer da água e do espírito nada tem com ser batizado. Não vamos mudar o assunto, mas considere estas passagens:

"Maridos, amai a vossas mulheres, como também Cristo amou a igreja, e a si mesmo se entregou por ela, a fim de a santificar, tendo-a purificado com a lavagem da água, pela palavra"
Efésios 5:26

"Tendo renascido, não de semente corruptível, mas de incorruptível, pela palavra de Deus"
1 Pedro 1:23

"Segundo a sua própria vontade, ele nos gerou pela palavra da verdade, para que fôssemos como que primícias das suas criaturas"
Tiago 1:18

sobre Batismo ser necessário à salvação, veja aqui

Bezerra escreveu:

O fato de um dos leprosos já estava curado, e Jesus disse que a fé dele o salvou, não invalida o entendimento acima exposto.

Um dos leprosos? Onde leste isto? Jesus disse: " Não eram dez os que foram curados?". Como pode dizer 'um'?

Bezerra escreveu:

Vamos dar um exemplo bem detalhado. "Uma pessoa possuía um grave moléstia, aí essa pessoa, com toda a fé em Deus orava e jejuava.Tempo depois essa pessoa foi curada da moléstia. Ela foi ao Templo que frequenta e o Sacerdote lhe disse que pela sua imensa fé, ela teria se salvado". Esse exemplo, assim como o exemplo dos leprosos tem o mesmo significado, que a fé salvou de certa enfermidade.Foi uma salvação situacional (enfermidade) e não uma salvação espiritual (entrada no Reino Celestial).

Um exemplo bem imaginativo, mas não encontra comprovação Bíblica. Em nenhum texto Bíblico as palavras de Jesus salvar significa ficar livre de enfermidade. Todas as vezes que se refere a enfermidade na carne, usa a palavra curou, curado... não salvou.

Não comentou os outros versículos que postei, nem explicou quem prega Lutero aqui.

Vai continuar fugindo dos textos Bíblicos?

Elucidações ao irmãos Henrique.

O irmão Henrique insiste nessas citação da Bíblia que fala sobre salvação.Todos que leem, entendem, que Jesus falara da cura dos leprosos. Mas sobre essa passagem coloco mais um breve estudo acerca desse assunto.Vamos a Mateus 20:20-29.


Então se aproximou dele a mãe dos filhos de Zebedeu, com seus filhos, adorando-o, e fazendo-lhe um pedido.
E ele diz-lhe: Que queres? Ela respondeu: Dize que estes meus dois filhos se assentem, um à tua direita e outro à tua esquerda, no teu reino.
Jesus, porém, respondendo, disse: Não sabeis o que pedis. Podeis vós beber o cálice que eu hei de beber, e ser batizados com o batismo com que eu sou batizado? Dizem-lhe eles: Podemos.
E diz-lhes ele: Na verdade bebereis o meu cálice e sereis batizados com o batismo com que eu sou batizado, mas o assentar-se à minha direita ou à minha esquerda não me pertence dá-lo, mas é para aqueles para quem meu Pai o tem preparado.
E, quando os dez ouviram isto, indignaram-se contra os dois irmãos.
Então Jesus, chamando-os para junto de si, disse: Bem sabeis que pelos príncipes dos gentios são estes dominados, e que os grandes exercem autoridade sobre eles.
Não será assim entre vós; mas todo aquele que quiser entre vós fazer-se grande seja vosso serviçal;
E, qualquer que entre vós quiser ser o primeiro, seja vosso servo;
Bem como o Filho do homem não veio para ser servido, mas para servir, e para dar a sua vida em resgate de muitos.
E, saindo eles de Jericó, seguiu-o grande multidão.
Mateus 20:20-29.


Irmão Henrique vejamos esse dito de Jesus: "mas o assentar-se à minha direita ou à minha esquerda não me pertence dá-lo, mas é para aqueles para quem meu Pai o tem preparado". Comparando com a história dos 10 leprosos analisemos: Se Jesus diz que não pertence a Ele dà-lo a salvação; como pode ter dito, a um dos 10 leprosos, que ele estaria salvo no Reino de Deus? Fica claramente entendido que: "a tua fé te salvou!" poderiam ser também a mesma coisa que: "a tua fé te curou!".

Jesus diz que: "todo aquele que quiser fazer grande,(entrar no Reino) seja  serviçal ou servo. O leproso que conversa com Jesus; não foi servo  nem serviçal, naquele momento da conversa; para receber a salvação no Reino de Deus.

Abraço e PAZ aos irmãos!

ssbbezerra, graça e paz.

Bezerra escreveu:

Irmão Henrique vejamos esse dito de Jesus: "mas o assentar-se à minha direita ou à minha esquerda não me pertence dá-lo, mas é para aqueles para quem meu Pai o tem preparado". Comparando com a história dos 10 leprosos analisemos: Se Jesus diz que não pertence a Ele dà-lo a salvação; como pode ter dito, a um dos 10 leprosos, que ele estaria salvo no Reino de Deus? Fica claramente entendido que: "a tua fé te salvou!" poderiam ser também a mesma coisa que: "a tua fé te curou!".

Vejamos bem seu comentário diz o seguinte: "Se Jesus diz que não pertence a Ele dà-lo a salvação"

O problema é que Jesus não disse isto, nem sequer insinuou, ou pode-se tirar esta conclusão. Nada disto é dito neste texto.

Mt 20:23 – "E diz-lhes ele: Na verdade bebereis o meu cálice, mas o assentar-se à minha direita ou à minha esquerda não me pertence dá-lo, mas é para aqueles para quem meu Pai o tem preparado".
A questão aqui não era se Jesus pode, ou não poderia. O texto não diz que ele não poderia tê-lo feito. O texto diz que não pertencia a ele este papel (ou esta decisão )  e sim ao Pai.
Isto implica no que ele fez na cruz. Pois afinal, foi Cristo quem morreu na Cruz. Se fosse perguntado ao Pai: "Por que você não morreu na cruz?". Ele responderia: "Não pertence a mim morrer e sim ao Filho".
Isto não significa que o Pai não poderia tê-lo feito, e sim que no plano Divino implicava no Filho fazê-lo.
Portanto, o termo "não me pertence", nada tem a ver com "não poder fazê-lo".

Por que Cristo morreu na cruz? "  para dar a sua vida em resgate de muitos."

Assim seu argumento não faz sentido, uma vez que tira uma conclusão impossível do texto, assim como dos 10 leprosos. Leia com atenção todo o texto, veja o contexto, do que se trata? Da morte de Jesus.

Bezerra escreveu:

Fica claramente entendido que: "a tua fé te salvou!" poderiam ser também a mesma coisa que: "a tua fé te curou!"

Não meu caro, o que está claro é o que tentas negar. Está escrito 'salvou', não curou. Não salvou da enfermidade, salvou da condenação eterna, pois curou os dez da enfermidade, mas só um foi salvo.

Bezerra escreveu:

Jesus diz que: "todo aquele que quiser fazer grande,(entrar no Reino) seja  serviçal ou servo. O leproso que conversa com Jesus; não foi servo  nem serviçal, naquele momento da conversa; para receber a salvação no Reino de Deus.

Neste texto e em texto nenhum é ensinado que é preciso ser serviçal para ser salvo. esta é outra conclusão sem respaldo bíblico, não é isto que este texto ensina.

Os líderes gentílicos dominam de modo ditatorial, usam poder e autoridade carnais. Os crentes devem fazer o oposto, lideram sendo servos e dando de si mesmo aos outros. Por isto Jesus diz:

Bem como o Filho do homem não veio para ser servido, mas para servir, e para dar a sua vida em resgate de muitos.
E, saindo eles de Jericó, seguiu-o grande multidão.

Uma tradução mais literal seria 'por muitos', significado da palavra "por" ou "de" é "em lugar de" enfatizando a natureza do sacrifício substitutivo de Jesus.

Um resgate é um preço pago ( para redimir ) por um escravo ou prisioneiro. Jesus pagou nasso dívida com Deus, por isso na cruz bradou: "está consumado!"

Assim vemos que o leproso foi salvo pela fé, como diz claramente o texto. Não podes esconder a verdade das escrituras, podes escondê-la do teu coração, assim como pode bem aceitar a verdade.

Abraço.

Mais explicações ao irmão Henrique...

Henrique escreveu:

Um resgate é um preço pago ( para redimir ) por um escravo ou prisioneiro. Jesus pagou nasso dívida com Deus, por isso na cruz bradou: "está consumado!"

Os protestantismo tem uma crença que diz que Jesus pagou, quitou, todas as nossas dívidas (pecados).Ora, se Jesus pagou todas as nossas dívidas (pecados) não haveria necessidade do "nascer de novo da água"! Será que é isso que disse o Mestre Jesus? Não!

Vamos ao pequeno e humilde estudo sobre esse assunto.Com certeza os nossos contraditores na ausência de respostas, abordaram outro temas como: Espiritismo é obra do diabo, Kardec é inventor de fábulas, e outras defesas que eles usam contra argumento bíblicos contrários aos seus dogmas estabelecidos.
Disse Jesus (não foi Kardec nem Chico Xavier!): "Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil." Mateus 5.26.Ora, se Jesus diz claramente que somos nós que pagamos todas as nossas dívidas, como pode assim dizer, que Ele, Jesus, pagou todas as nossas dividas? Jesus não diz, em momento algum, que Ele que pagaria nossas dívidas, mas deixa claro que o pagamento das dívidas é pessoal e intransferível.Irmão essa citação de Mateus 5.26 não não foi escrito por Allan Kardec, não está escrito em seus livros, mas escritos na Bíblia Sagrada.





Abraço aos irmãos!

ssbbezerra, graça e paz.

Fico a me perguntar se estamos lendo a mesma Bíblia... mas logo chego a conclusão que sim, porém não com a mesma finalidade.

Quando leio a Palavra, acredito nela, sem ressalvas, mesmo quando não entendo algum texto, sempre procuro me dirigir pelos mais 'claros e simples', por assim dizer, até compreender textos mais difíceis.

Tu porém, ao que parece, lê a Bíblia com a finalidade de a conformar com o ensino de Kardek. Assim, acredita que este tem mais autoridade que a Bíblia. Assim fez neste último exemplo, e nos anteriores.

Bezerra escreveu:

Os protestantismo tem uma crença que diz que Jesus pagou, quitou, todas as nossas dívidas (pecados).Ora, se Jesus pagou todas as nossas dívidas (pecados) não haveria necessidade do "nascer de novo da água"! Será que é isso que disse o Mestre Jesus? Não!

Primeiro, não sou protestante, e quem prega que Jesus pagou nossas dívidas é o cristianismo, mas aquele que se segue os ensinos Bíblicos. E claramente Jesus diz isto, assim como no versículos acima postado:

Bem como o Filho do homem não veio para ser servido, mas para servir, e para dar a sua vida em resgate de muitos.
E, saindo eles de Jericó, seguiu-o grande multidão.
Mateus 20.29

do qual não deu nenhuma explicação. Além destes, há outros, e nem precisamos recorrer a Paulo, que nos ensina esta verdade também. Por exemplo:

26- “E, quando comiam, Jesus tomou o pão, e abençoando-o, o partiu, e o deu aos discípulos, e disse: Tomai, comei, isto é o meu corpo.27 - E, tomando o cálice, e dando graças, deu-lho, dizendo: Bebei dele todos; 28 - Porque isto é o meu sangue, o sangue do novo testamento, que é derramado por muitos, para remissão dos pecados.”
Mateus 26:26-28

Será que basta para deixar isto bem claro, sem dúvidas? Assim está escrito, quer aceite ou não. Mas se não aceitar...

Bezerra escreveu:

Com certeza os nossos contraditores na ausência de respostas, abordaram outro temas como

É isto que acabas de fazer, na ausência de argumentos verossímil das passagens anteriores, mudas para outras, distorcendo os fatos absurdamente.

Textos citados por mim e outros irmãos anteriormente simplesmente os ignora, como se não existissem, e outros procurar torcer o que está explicitamente escrito.

Bezerra escreveu:

.Ora, se Jesus diz claramente que somos nós que pagamos todas as nossas dívidas, como pode assim dizer, que Ele, Jesus, pagou todas as nossas dividas? Jesus não diz, em momento algum, que Ele que pagaria nossas dívidas, mas deixa claro que o pagamento das dívidas é pessoal e intransferível.Irmão essa citação de Mateus 5.26 não não foi escrito por Allan Kardec, não está escrito em seus livros, mas escritos na Bíblia Sagrada. 

Concilia-te depressa com o teu adversário, enquanto estás no caminho com ele, para que não aconteça que o adversário te entregue ao juiz, e o juiz te entregue ao oficial, e te encerrem na prisão.
Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil.
Mateus 5:25,26

Neste texto do sermão da montanha, Jesus não está falando da salvação, e muito menos de pagar a conta para ser salvo. Isto é tão claro que me custa a acreditar no que escreve. Vejamos:

Jesus disse no Vs 25: "adversário te entregue ao juiz, e o juiz te entregue ao oficial, e te encerrem na prisão."

Reconciliar com o adversário seria acertar contas, pagar o que deve, em dinheiro, ou produtos, é o adversário homem, Deus não é adversário, e sim satanás o é, e não temos que pagar nem prestar contas a satanás. Os juízes e oficiais também são homens terrenos, não uma prisão de Deus, nem de satanás.

Como pode desejar supor que se trata de pagar para obter salvação? E se alguém estiver preso, como pagaria sua salvação? Não meu caro, fala-se de prisão secular, sim o encarcerado tem que pagar sua dívida, seja com confisco de bens, ou seja com ajuda de parentes etc...

Assim, nos dias de hoje, mesmo o cristão que seja preço pelas leis ordinárias, deve pagar o que deve, 'dai a Cesar o que é de Cesar'.

Este texto nada diz sobre salvação, e salvação não se alcança por pagamento:

Ou, que daria o homem pelo resgate da sua alma?
Marcos 8.37

Sabendo que não foi com coisas corruptíveis, como prata ou ouro, que fostes resgatados da vossa vã maneira de viver que por tradição recebestes dos vossos pais,

Mas com o precioso sangue de Cristo, como de um cordeiro imaculado e incontaminado,
1 Pedro 1:18,19

Não podemos 'pagar' pela salvação, nem com dinheiro, nem com boas ações, pois o sangue de Jesus não tem valor calculável, ou que esteja ao alcance de um mero pecador.

Abraço.

O Amigo  ssbbezerra  pode  em  tempo oportuno,  comentar  sobre  o JUIZO DIVINO  ou  TRIBUNAL DIVINO???
     
       Conforme consta em: 
 
" Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal." - II Corintios 5:10




"E os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida; e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação." - João 5:29




"Porque Deus há de trazer a juízo toda a obra, e até tudo o que está encoberto, quer seja bom, quer seja mau." -  Eclesiastes 12:14

Os salvos em Cristo não serão julgados, para condenação ou não, mas receberão ou não galardões.

Em verdade, em verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna e não entra em juízo, mas já passou da morte para a vida.
João 5:24

os que tiverem feito o bem, para a ressurreição da vida, e os que tiverem praticado o mal, para a ressurreição do juízo.
João 5:29