Salvação? Por Obras ou por Fé.

Estudo bíblico sobre a salvação da alma do homem.Quem tem razão? Jesus ou os Discípulos?

Então ...

A questão de a Salvação, em JESUS CRISTO, ser somente pela fé, ou acrescida à ela devem ser as obras, foi um dos motivos da separação entre a igreja Protestante e a Católica. Será que somos salvos apenas por crer em Jesus ou temos que crer em Jesus e fazer certas coisas para tal?

A polêmica da fé somente, ou fé mais as obras, vem à tona, por exemplo, ao lermos, sem a devida atenção algumas passagens bíblicas, tais como:

"Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei."
Romanos 3:28

"De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo, para que pela fé fôssemos justificados."
Gálatas 3:24

"Vedes então que o homem é justificado pelas obras, e não somente pela fé."
Tiago 2:24

Há quem destaque e enfatize uma diferença entre Paulo que menciona que a Salvação é somente pela fé, e Tiago que mostra-nos que a Salvação é pela fé mais as obras !!!

Na verdade, Paulo e Tiago, de maneira alguma, discordam entre si. O único ponto de discordância que alguns afirmam existir é a respeito da relação entre fé e obras !!!

Paulo, insiste, e diz que a justificação se dá somente pela fé:

"Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.

Não vem das obras, para que ninguém se glorie;

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas."
Efésios 2:8-10

Enquanto Tiago afirma que a justificação é pela fé e que traz com ela, a justificação, a exigência da existência das obras. Este aparente problema é resolvido ao examinarmos com mais atenção sobre o que ele escreve. Tiago está negando a crença e a possibilidade de que a pessoa, já em posse da Salvação em CRISTO, possa ter só a fé sem a produção de quaisquer boas obras !!!

Assim também a fé, se não tiver as obras, é morta em si mesma:

"Mas dirá alguém: Tu tens a fé, e eu tenho as obras; mostra-me a tua fé sem as tuas obras, e eu te mostrarei a minha fé pelas minhas obras."
Tiago 2:17,18

Tiago enfatiza mais o argumento de que a fé genuína em Cristo produzirá, e deve ser assim mesmo, uma vida transformada e, consequentemente, de boas obras !!!

"Mas, ó homem vão, queres tu saber que a fé sem as obras é morta?

Porventura o nosso pai Abraão não foi justificado pelas obras, quando ofereceu sobre o altar o seu filho Isaque?

Bem vês que a fé cooperou com as suas obras, e que pelas obras a fé foi aperfeiçoada.

E cumpriu-se a Escritura, que diz: E creu Abraão em Deus, e foi-lhe isso imputado como justiça, e foi chamado o amigo de Deus.

Vedes então que o homem é justificado pelas obras, e não somente pela fé.

E de igual modo Raabe, a meretriz, não foi também justificada pelas obras, quando recolheu os emissários, e os despediu por outro caminho?

Porque, assim como o corpo sem o espírito está morto, assim também a fé sem obras é morta."
Tiago 2:20-26

Ele não está dizendo que a justificação se dá pela fé mais as obras, mas, ao invés disso, diz que a pessoa que é verdadeiramente justificada pela fé em DEUS, através de JESUS CRISTO, produzirá boas obras em sua vida !!!

Se uma pessoa afirma ser um salvo em Cristo, mas não produz boas obras em sua vida ...

Então ela, provavelmente, não possui a fé genuína no Filho do Altíssimo !!!

Paulo, à sua maneira, escreve a mesmíssima coisa !!!

O bom fruto (obras) que os cristãos devem produzir, ele cita em sua Carta aos Gálatas:

"Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança.

Contra estas coisas não há lei."
Gálatas 5:22,23

Já na sua Carta aos Efésios, ele depois escreve que somos justificados e salvos pela fé, e não por fruto de nossas obras:

"Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.

Não vem das obras, para que ninguém se glorie;"
Efésios 2:8,9

Porém, na mesma Carta, ele nos diz que fomos chamados e criados, em Cristo Jesus, portanto, após salvos e justificados n'ELE, para as boas obras:

"Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas."
Efésios 2:10

Portanto ...

Tiago e Paulo não discordam em seus ensinamentos sobre a salvação, como querem alguns desavisados, desesperados e mal informado !!!

Os dois tratam da mesma questão e não divergem, em momento algum, de como é que alcançamos a autêntica e perfeita Salvação, através do Filho de DEUS – JESUS CRISTO !!!

Paulo, simplesmente, resolve chamar a nossa atenção de que a justificação vem somente pela fé enquanto Tiago enfatizou o fato de que a fé em Cristo produz boas obras !!!

Resumindo :

A ordem exata da sequência do processo inicial da Salvação em CRISTO JESUS é:

FÉ – JUSTIFICAÇÃO – BOAS OBRAS ...

Como nos mostra, nitidamente, as Escrituras Sagradas na Sua íntegra !!!

E não :

FÉ – BOAS OBRAS – JUSTIFICAÇÃO ...

Como querem mostrar alguns que se baseiam em ensinos espúrios e contrários à Palavra de DEUS !!!

B.V.

Primeiro, quero dizer que Cristo e seus discípulos não se contradizem.

Se vamos discutir este assunto, necessário de faz que toda a Bíblia seja aceita, não apenas partes dela!

Concordo com a explanação do irmão B.V, Para esclarecer um pouco mais, vejam este estudo abaixo, que já postei aqui tempos atrás.

Editando para não entrar em conflito, já que peço aos participantes que não postarem estudos completos em debates. vou resumir.

"Não são as obras, minhas obras, que vão me salvar. Então eu não preciso de fazer obras para me salvar. Eu já estou salvo. Cristo disse: "Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve as minhas palavras, e crê nAquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida" (João 5:24).

Três Promessas:

"Tem a vida eterna". Quando? "Tem". No presente, já.
"Não entrará em condenação". Quando? O futuro. Nunca vai entrar em condenação quem crer nEle.
"Mas passou da morte para a vida". Já está em uma nova vida em Cristo. "Quem está em Cristo é uma nova criatura, passou o que era velho, eis que tudo se fez novo". II Cor. 5:17.
Então, eu posso dizer que eu estou salvo, porque crer em Jesus eu creio. Obras perfeitas eu não tenho, e nem vou ter neste mundo. Obediência perfeita eu não tenho. Olha, tenho ouvido certos pregadores dizerem de púlpito, já vi um pelo menos dizer o seguinte, dizer ao auditório: "obedece a Deus para poder salvar-se". Eu estranhei nisso. "Obedece para se salvar"? Não é nossa obediência que nos salva. Quanta obediência Deus vai nos pedir? Se fosse obediência para a salvação Deus exige quanta? 50% de obediência? Teria que ser 100% de obediência não séria? 50% de obediência seria a metade desse tal valor."

Jamais teremos obras que valham nossa salvação!

A salvação é exclusivamente pela graça imerecida.

Tiago nos fala de um modo diferente de justificação, vejam:

"A Palavra "justificação" em Paulo, tem o significado equivalente ao de libertação da condenação diante do juiz supremo que é Deus. Mediante a fé em Jesus Cristo, o homem é "justificado" livre da condenação eterna. A palavra "justificação" em Paulo é equivalente a "salvação" então. Mas a palavras em Tiago significa, não propriamente salvação, mas a demonstração do caráter da pessoa salva. A pessoa realmente salva demostra-se salva. É justificada como salva, tanto pela sua fé como pelas suas obras."

Mas como podemos saber precisamente disto, não podemos apenas supor, então vejam o que nos fala Davi:

Contra ti, contra ti somente pequei, e fiz o que é mal à tua vista, para que sejas justificado quando falares, e puro quando julgares.
Salmos 51:4

Será que Deus precisa ser justificado, no sentido de salvação? Certo que não. então este é outro sentido da palavra justificação, não no sentido de salvação, como Paulo nos fala.

Assim não há contradição nos ensinos de Paulo e Tiago, o há é falta de entendimento.

O estudo completo está aqui:

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t12216-a-justificacao-por-obras-ou-pela-fe#54957

E quem não conheceu Jesus, está no inferno para todo o sempre?

O Que prega o Cristianismo Lutero-Paulino.

Atos 16.31:
"...Crê no Senhor Jesus Cristo e serás salvo, tu e tua casa". Somente através da nossa fé, pura e incondicional, é que obteremos a salvação, mediante Jesus Cristo.
Ele mesmo disse: "Eu sou a ressurreição e a vida. Quem crê em mim, ainda que morra, viverá" (João 11.25). Não há outro caminho e nenhuma outra verdade além desta (veja João 14.6). Não adianta esperar uma outra existência, pois esta é a única oportunidade. Jesus, somente Ele, é quem nos dá a vida eterna: "Eu lhes dou a vida eterna; jamais perecerão, e ninguém as arrebatará da minha mão" (João 10.28). Então, busque hoje mesmo a Jesus Cristo, entregue-Lhe seu coração e Ele o ouvirá: "Porque: Todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo" (Romanos 10.13). "

Contestação Espírita.

Então é fácil desmoronar este argumento tão ingênuo que parece coisa de criancinha.
Então todas as pessoas e seres que viveram antes de Jesus foram pra o inferno?
E naquela época que não havia carro, avião, celular, internet, facebook, "uatizap"como fariam as pessoas do outro lado do mundo para saber que Jesus existia? Mesmo vivendo na época de Jesus estariam fadadas ao inferno, pois como poderiam ouvir falar da salvação das almas, pois só teriam uma única existência física na terra?.Por que, ainda hoje; nascem e morrerem pessoas que nunca ouviram falar de Jesus? Por que Deus cria alguns para terem oportunidade de ouvirem sobre Jesus e outros não? Por que essa "acepção" de pessoas feitas por Deus?

Que deus canalha heim! Mandou 99% da população daquela época para o inferno, pois não conheceram Jesus!!

Abraço aos irmãos!

ssbbezera, graça e paz.

ssb escreveu:: O Que prega o Cristianismo Lutero-Paulino.

Cristão não prega Lutero nem Paulo, prega o que está nas escrituras, e tu pregas a quem pregas? Kardek? E os que viveram antes do século 19? E mais ainda, porque deveria acreditar neste homem?

Não, acredito na Bíblia, toda ela!

ssb escreveu:: Atos 16.31:
"...Crê no Senhor Jesus Cristo e serás salvo, tu e tua casa". Somente através da nossa fé, pura e incondicional, é que obteremos a salvação, mediante Jesus Cristo.
Ele mesmo disse: "Eu sou a ressurreição e a vida. Quem crê em mim, ainda que morra, viverá" (João 11.25). Não há outro caminho e nenhuma outra verdade além desta (veja João 14.6). Não adianta esperar uma outra existência, pois esta é a única oportunidade. Jesus, somente Ele, é quem nos dá a vida eterna: "Eu lhes dou a vida eterna; jamais perecerão, e ninguém as arrebatará da minha mão" (João 10.28).

Não sei se percebeu, mas nenhum destes versículos é de Paulo, um é relato de Pedro, os outros do próprio Jesus, em quem tu mesmo diz aceitar os ensinamentos!

ssb escreveu:: "Porque: Todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo" (Romanos 10.13). "

Este é o único que Paulo escreveu, e não contraria os ensinos de Cristo.

Coisa de criancinha é dizer que os que viveram antes de Jesus não foram salvos, pois a própria Bíblia nos ensina que muitos se salvaram. Experimente ler a Bíblia. E foram salvos pela fé.

ssb escreveu:: Por que, ainda hoje; nascem e morrerem pessoas que nunca ouviram falar de Jesus? Por que Deus cria alguns para terem oportunidade de ouvirem sobre Jesus e outros não? Por que essa "acepção" de pessoas feitas por Deus?

Esta realmente sem argumento. Mudou o assunto do tópico que tu mesmo criaste, e agora diz que Deus faz acepção de pessoas!

Bom, poderia escrever páginas a este respeito, mas prefiro que vejas um vídeo, curto esclarecedor sobre esta questão:

Sobre o " deus canalha", vai lhe custar mais penalização. Tenha mais cuidado com que escreve, não é assim que fazes o bem, que amas ao próximo. Assim só ofende.

Mais um detalhe:

Deus criou homem e mulher conhecedores Dele.

Na era pós dilúvio, todos os sobreviventes conheciam a Deus. Os que não conhecem, não conhecem por não desejarem conhecer.

Resposta ao irmão Henrique.

Cristão não prega Lutero nem Paulo? Isso é piada é? Alguns protestantes colocam os ditos de Paulo acima aos ditos de Cristo? Isso é pouco? Doutrina Espírita não prega Kardec nem outro qualquer!Por que os ditos de Jesus sobre a salvação não são colocadas no lugar dos apóstolos?

Vamos aos estudos.
“Aquele que crer e for batizado será salvo. Todavia, quem não crer será condenado!”, Mc 16.16.

‘Digo-lhe a verdade: Ninguém pode ver o Reino de Deus, se não nascer de novo’., Jo 3.3-7.

Eu não afirmei que Deus faz acepção de pessoas;eu apenas interroguei ao leitor do texto! Eu creio que Deus não faz acepção de pessoas, pois esse entendimento protestante de salvação seletiva e gratuita leva a esse entendimento falso de Deus.
Amigo Henrique, parece que você não entendeu o vídeo que você postou. No vídeo diz que: "os que não ouviram o evangelho não foram salvos". Pois o pregador argumenta, no vídeo que você postou, que se existisse salvação para os que não ouviram falar de Jesus, seria desnecessário enviar pregadores de missões a essas regiões, pois já estariam certamente salvas por Deus, e não haveria necessidade de levar o evangelho a eles! O vídeo diz uma coisa e você diz outra! Onde está a verdade nisso tudo? Em você ou no video que você postou? Como sempre, quando dogmas seculares são colocados a prova, os defensores não possuem argumentos e mudam o rumo do assunto.

Como ficam a situação daqueles que nunca ouviram falar do evangelho de Jesus, nem se batizaram nas águas?, como dizem Mrcos e João acima São salvos ou condenados?

Como a moda é colocar video, coloco o meu também!

Abraço aos irmãos!

Disse Jesus: "Não sairá dali até a quitação dos últimos centavos!"
Mateus.5.21-26.

Em relação ao tema abordado sobre a salvação da alma humana, vejamos essa passagem de Cristo, onde aborda temas importantíssimos para a comunidade cristã. Muitos protestantes afirmam que só temos uma única e exclusiva chance de entrar no reino de Deus é tendo fé em Jesus. Vejamos essa passagem abaixo:

"Ouvistes que foi dito aos antigos: Não matarás; mas qualquer que matar será réu de juízo.
Eu, porém, vos digo que qualquer que, sem motivo, se encolerizar contra seu irmão, será réu de juízo; e qualquer que disser a seu irmão: Raca, será réu do sinédrio; e qualquer que lhe disser: Louco, será réu do fogo do inferno.
Portanto, se trouxeres a tua oferta ao altar, e aí te lembrares de que teu irmão tem alguma coisa contra ti,
Deixa ali diante do altar a tua oferta, e vai reconciliar-te primeiro com teu irmão e, depois, vem e apresenta a tua oferta.
Concilia-te depressa com o teu adversário, enquanto estás no caminho com ele, para que não aconteça que o adversário te entregue ao juiz, e o juiz te entregue ao oficial, e te encerrem na prisão.
Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil.
Mateus 5:21-26".

Essa citação dita por Jesus, derruba o dogma de que "o sangue de Jesus pagou todas as nossas dívidas". Alguns afirma que o sangue derramado de Jesus nos redimiu dos pecados. Indo mais adiante da interpretação observamos que a mencionada referência também derruba outro dogma, a da crença na condenação eterna no inferno. Jesus nessa passagem diz: "Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil." Jesus deixa entendido que, se não pagarmos os nossos débitos com a justiça divina, até o último centavo; não sairemos dali (estado de sofrimento em espírito=inferno). Isso prova que o sofrimento após a morte carnal não é para toda eternidade, mas sairemos quando quitarmos todas os nossos débitos contraídos na vida física. Se sairemos dali quando quitarmos; para onde iremos? Para o céu, ou para uma nova existência de oportunidade na matéria?

Abraço aos irmãos!

Caro ssbbezerra, graça e paz.

bezerra escreveu:: Cristão não prega Lutero nem Paulo? Isso é piada é? Alguns protestantes colocam os ditos de Paulo acima aos ditos de Cristo? Isso é pouco? Doutrina Espírita não prega Kardec nem outro qualquer!Por que os ditos de Jesus sobre a salvação não são colocadas no lugar dos apóstolos?

Já viu alguma citação de Lutero aqui neste fórum, não me lembro de ter visto nenhuma! Se viu, queira colocar o link de onde está, se não tiver, peça desculpas.

Quanto a Paulo, já lhe disse, pregamos a Bíblia, toda ela, com entendimento, não fazendo acepção de textos, colocando uns como mais importantes que outros.

Caso não saiba, algumas cartas de Paulo foram escritas antes dos evangelhos. Não se coloca escritos de Paulo acima dos de Cristo, ambos estão perfeitamente em sintonia, isto para os que aceitam as escrituras.

Doutrina Espírita não prega Kardek? Prega o que, meu caro 'espírita kardecista"! Tu além de dizer que é Kardecista já postou vários textos dele aqui no fórum. O que não pregas e não aceita é a Palavra de Deus.

Não precisamos colocar as palavras de Jesus no lugar dos apóstolos, aceitamos a Bíblia como a inerrante Palavra de Deus.

Disse-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá; João 11:25

Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
Porque Deus enviou o seu Filho ao mundo, não para que condenasse o mundo, mas para que o mundo fosse salvo por ele.
Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.
João 3:16-18

Será que fica claro nestes versículos que só pode ser salvo quem crê em Jesus? Ou vai ignorar estes também?

Bezerra escreveu:: Eu não afirmei que Deus faz acepção de pessoas;eu apenas interroguei ao leitor do texto!

Não afirmou... bem vejamos:

escreveste escreveu:: Por que, ainda hoje; nascem e morrerem pessoas que nunca ouviram falar de Jesus? Por que Deus cria alguns para terem oportunidade de ouvirem sobre Jesus e outros não? Por que essa "acepção" de pessoas feitas por Deus?

Primeiro pergunta porque pessoas nascem e morrem sem ouvir falar de Jesus, afirmas que pessoas não houvem o evangelho;

Segundo, questiona Deus ( como se tivesse este direito ) de uns terem oportunidade e outros não;

E terceiro quer saber porque Deus faz acepção de pessoas. Ora vendo o raciocínio, claramente afirma ser Deus quem faz acepção de pessoas!

Foi o que escreveste!

Bezerra escreveu:: Eu creio que Deus não faz acepção de pessoas, pois esse entendimento protestante de salvação seletiva e gratuita leva a esse entendimento falso de Deus.

Bom nos versículos citados acima, Jesus ensina que salvação é pela graça, para os que creem, e creia também que esta graça não é barata. Obras são baratas, não o sangue de Cristo!

Mas, se andarmos na luz, como ele na luz está, temos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus Cristo, seu Filho, nos purifica de todo o pecado.
1 João 1:7

Tendo, pois, irmãos, ousadia para entrar no santuário, pelo sangue de Jesus,
Hebreus 10:19

Porque isto é o meu sangue, o sangue do novo testamento, que é derramado por muitos, para remissão dos pecados.
Mateus 26:28

Bezerra escreveu:: Amigo Henrique, parece que você não entendeu o vídeo que você postou. No vídeo diz que: "os que não ouviram o evangelho não foram salvos". Pois o pregador argumenta, no vídeo que você postou, que se existisse salvação para os que não ouviram falar de Jesus, seria desnecessário enviar pregadores de missões a essas regiões, pois já estariam certamente salvas por Deus, e não haveria necessidade de levar o evangelho a eles! O vídeo diz uma coisa e você diz outra! Onde está a verdade nisso tudo? Em você ou no video que você postou? Como sempre, quando dogmas seculares são colocados a prova, os defensores não possuem argumentos e mudam o rumo do assunto.

Queira ouvir novamente o vídeo, e entendo TODO o contexto, não separa uma frase apenas, tu é que não entendeste, mas na dúvida, leia o texto de Romanos citado no vídeo.

A verdade está na Bíblia, mas não em alguns poucos textos, nela toda.

Quem mudou o rumo do assunto foste tu, não se lembra? Tenta argumentar com palavras de 'sabedoria' do homem, e por isto nada disse da minha última postagem.

Marcos diz claramente " quem não crer será condenado "; veja as palavras de Jesus citadas acima.

João não fala de batismo, nem de reencarnação. Lamentável esta sua argumentação.

Bezerra escreveu:: Como a moda é colocar video, coloco o meu também!

Uma coisa é colocar um vídeo de menos de dez minutos, com parte de uma mensagem, outra bem diferente é colocar uma mensagem de 1 hora e doze minutos!

É o mesmo que citar parte de um estudo, ou colocar o estudo completo, sabe a diferença? Não vou me dar o trabalho de ouvir.

E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos
Atos 4:12

... Senhores, que é necessário que eu faça para me salvar? E eles disseram: Crê no Senhor Jesus Cristo e serás salvo...
Atos 16:30-31

Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Jesus Cristo ...
Gálatas 2:16

E disse à mulher: A tua fé te salvou; vai-te em paz.
Lucas 7:50

E disse-lhe: Levanta-te, e vai; a tua fé te salvou.
Lucas 17:19

E ele lhe disse: Tem bom ânimo, filha, a tua fé te salvou; vai em paz.
Lucas 8:48

E Jesus lhe disse: Vê; a tua fé te salvou.
Lucas 18:42

E Jesus lhe disse: Vai, a tua fé te salvou. E logo viu, e seguiu a Jesus pelo caminho.
Marcos 10:52

E ele lhe disse: Filha, a tua fé te salvou; vai em paz, e sê curada deste teu mal.
Marcos 5:34

E Jesus, voltando-se, e vendo-a, disse: Tem ânimo, filha, a tua fé te salvou. E imediatamente a mulher ficou sã.
Mateus 9:22

Não se encontra em lugar algum na Bíblia, Jesus ensinando que 'as suas obras de salvam, ou salvarão, mas sim que a 'tua fé te salvou'.

Que entende por " a tua fé te salvou"?
Que entende por 'todo aquele que crê, não pereça, mas tenha vida eterna'?
Que entende por ' quem crê não é condenado'?

Abraço.

Então ...

"De tanto melhor aliança Jesus foi feito fiador.

E, na verdade, aqueles foram feitos sacerdotes em grande número, porque pela morte foram impedidos de permanecer,

Mas este, porque permanece eternamente, tem um sacerdócio perpétuo.

Portanto, pode também salvar perfeitamente os que por ele se chegam a Deus, vivendo sempre para interceder por eles.

Porque nos convinha tal sumo sacerdote, santo, inocente, imaculado, separado dos pecadores, e feito mais sublime do que os céus;

Que não necessitasse, como os sumos sacerdotes, de oferecer cada dia sacrifícios, primeiramente por seus próprios pecados, e depois pelos do povo; porque isto fez ele, uma vez, oferecendo-se a si mesmo.

Porque a lei constitui sumos sacerdotes a homens fracos, mas a palavra do juramento, que veio depois da lei, constitui ao Filho, perfeito para sempre."
Hebreus 7:22-28

"Mas, vindo Cristo, o sumo sacerdote dos bens futuros, por um maior e mais perfeito tabernáculo, não feito por mãos, isto é, não desta criação,

Nem por sangue de bodes e bezerros, mas por seu próprio sangue, entrou uma vez no santuário, havendo efetuado uma eterna redenção.

Porque, se o sangue dos touros e bodes, e a cinza de uma novilha esparzida sobre os imundos, os santifica, quanto à purificação da carne,

Quanto mais o sangue de Cristo, que pelo Espírito eterno se ofereceu a si mesmo imaculado a Deus, purificará as vossas consciências das obras mortas, para servirdes ao Deus vivo?

E por isso é Mediador de um novo testamento, para que, intervindo a morte para remissão das transgressões que havia debaixo do primeiro testamento, os chamados recebam a promessa da herança eterna."
Hebreus 9:11-15

B.V.

Acho que não precisa dizer mais nada,o irmão Henrique foi muito inteligente ao dizer que não se pode usar apenas parte que lhe interessa do novo testamento,fica bem claro que o espirita Bezerra esta apenas articulando aquilo que o evangelho do kardec lhe ensinou,que tem como base aprovar apenas aquilo que encaixa no Espiritismo.Ele deveria reformular sua questão e perguntar:Quem tem Razão os discípulos de Jesus ou Kardec?
Senhor Bezerra Nós , cristãos , não necessitamos interrogar ninguém sobre a verdade, porque a verdade já nos foi revelada .

Nós não estamos em busca da verdade, já a encontramos em Cristo Jesus.Seu segmento anula a salvação por meio do sangue de Jesus, isso não é bem vindo aqui, se queres conhecer a salvação atente-se para o que os irmãos estão lhe passando.

Mensagens : 2202 inscrito em : 08/08/2011

A salvação em Cristo não é nem por obras e nem por fé; Satanás inspira e incentiva os incrédulos a buscarem salvação com seus próprios recursos rejeitando assim a salvação que Deus preparou e providenciou para a humanidade.

A maior arma que o diabo usa contra a doutrina da Salvação em Cristo é justamente algumas religiões; o diabo inspira e ajuda os incrédulos destas religiões a não receberem com a glória de ser o Redentor e Salvador e Mestre deles e da humanidade, Aquele que na cruz do Calvário deu a Sua vida por todos; mais que não salvará a todos por conta da incredulidade deles inspirada por Satanás.

Nem preciso citar versículos para sufocar ideias inspiradas pelo espírito das trevas.

Guganic

Resposta ao irmão Henrique.

O irmão Henrique, tentando achar argumentos que contrarie minha opinião invoca texto bíblicos fora do contexto real do debate proposto. Vejamos, abaixo; as passagens descontextualizadas pelo irmão.

Henrique disse escreveu:: E disse à mulher: A tua fé te salvou; vai-te em paz.
Lucas 7:50

E disse-lhe: Levanta-te, e vai; a tua fé te salvou.
Lucas 17:19

E ele lhe disse: Tem bom ânimo, filha, a tua fé te salvou; vai em paz.
Lucas 8:48

E Jesus lhe disse: Vê; a tua fé te salvou.
Lucas 18:42

E Jesus lhe disse: Vai, a tua fé te salvou. E logo viu, e seguiu a Jesus pelo caminho.
Marcos 10:52

E ele lhe disse: Filha, a tua fé te salvou; vai em paz, e sê curada deste teu mal.
Marcos 5:34

E Jesus, voltando-se, e vendo-a, disse: Tem ânimo, filha, a tua fé te salvou. E imediatamente a mulher ficou sã.
Mateus 9:22

Não se encontra em lugar algum na Bíblia, Jesus ensinando que 'as suas obras de salvam, ou salvarão, mas sim que a 'tua fé te salvou'.

Ele aborda essas passagens acima relatas, tentando dizer que nelas Jesus teria salvado algumas pessoas. Mas essa "salvação" dita por Jesus não foi salvação das almas desses indivíduos após a morte física. O irmão Henrique tenta misturar "alhos com bugalhos" na ânsia de responder as contestações expostas. Essa salvação dita por Jesus é em relação a enfermidades que possuíam algumas pessoas que foram a procura de sua salvação, desse tormento desagradável.Salvação das doenças, e não de suas almas, como entende o irmão Henrique.Ele para confirmar sua interpretação errônea, ainda afirma que: "Não se encontra em lugar algum na Bíblia, Jesus ensinando que 'as suas obras de salvam, ou salvarão, mas sim que a 'tua fé te salvou", levando ao falso entendimento, sobre a referida citação que Jesus havia salvado a alma desses personagens da Bíblia.Como afirma o pastor Silas Malafaia;"texto fora de contexto, transforma em pretexto".

abraço aos irmãos!

ssbbezerra escreveu:

Resposta ao irmão Henrique.

O irmão Henrique, tentando achar argumentos que contrarie minha opinião invoca texto bíblicos fora do contexto real do debate proposto. Vejamos, abaixo; as passagens descontextualizadas pelo irmão.

Henrique disse escreveu:: E disse à mulher: A tua fé te salvou; vai-te em paz.
Lucas 7:50

E disse-lhe: Levanta-te, e vai; a tua fé te salvou.
Lucas 17:19

E ele lhe disse: Tem bom ânimo, filha, a tua fé te salvou; vai em paz.
Lucas 8:48

E Jesus lhe disse: Vê; a tua fé te salvou.
Lucas 18:42

E Jesus lhe disse: Vai, a tua fé te salvou. E logo viu, e seguiu a Jesus pelo caminho.
Marcos 10:52

E ele lhe disse: Filha, a tua fé te salvou; vai em paz, e sê curada deste teu mal.
Marcos 5:34

E Jesus, voltando-se, e vendo-a, disse: Tem ânimo, filha, a tua fé te salvou. E imediatamente a mulher ficou sã.
Mateus 9:22

Não se encontra em lugar algum na Bíblia, Jesus ensinando que 'as suas obras de salvam, ou salvarão, mas sim que a 'tua fé te salvou'.

Ele aborda essas passagens acima relatas, tentando dizer que nelas Jesus teria salvado algumas pessoas. Mas essa "salvação" dita por Jesus não foi salvação das almas desses indivíduos após a morte física. O irmão Henrique tenta misturar "alhos com bugalhos" na ânsia de responder as contestações expostas. Essa salvação dita por Jesus é em relação a enfermidades que possuíam algumas pessoas que foram a procura de sua salvação, desse tormento desagradável.Salvação das doenças, e não de suas almas, como entende o irmão Henrique.Ele para confirmar sua interpretação errônea, ainda afirma que: "Não se encontra em lugar algum na Bíblia, Jesus ensinando que 'as suas obras de salvam, ou salvarão, mas sim que a 'tua fé te salvou", levando ao falso entendimento, sobre a referida citação que Jesus havia salvado a alma desses personagens da Bíblia.Como afirma o pastor Silas Malafaia;"texto fora de contexto, transforma em pretexto".

abraço aos irmãos!

E quanto ao endemoniado (gadareno)qual foi a enfermidade que Jesus curou ? que doença é essa que Jesus salvou ?

abraço

Para isto o Filho de Deus se manifestou: para desfazer as obras do diabo.
1 João 3:8

Resposta ao irmão Henrique sobre salvação por obras, segundo Jesus e não Kardec e Paulo!

Henrique disse; escreveu:: Não se encontra em lugar algum na Bíblia, Jesus ensinando que 'as suas obras de salvam, ou salvarão, mas sim que a 'tua fé te salvou'.

O nosso querido irmão Henrique, afirma: “Não se encontra em lugar algum na Bíblia, Jesus ensinando que 'as suas obras de salvam, ou salvarão, mas sim que a 'tua fé te salvou”. Será que essa afirmação tem fundo de verdade? Estaria ele correto e Jesus errado? Vamos aos textos sagrados!

Mateus25:31-46

“Quando, pois vier o Filho do homem na sua glória, e todos os anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória; e diante dele serão reunidas todas as nações; e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos; e porá as ovelhas ã sua direita, mas os cabritos a esquerda. Então dirá o Rei aos que estiverem ã sua direita:u Vinde, benditos de meu Pai. Possuí por herança o reino que vos está preparado desde a fundação do mundo; porque tive fome, e me destes de comer; tive sede, e me destes de beber; era forasteiro, e me acolhestes; estava nu, e me vestistes; adoeci, e me visitastes; estava na prisão e fostes ver-me. Então os justos lhe perguntarão: Senhor, quando te vimos com fome, e te demos de comer? ou com sede, e te demos de beber? Quando te vimos forasteiro, e te acolhemos? ou nu, e te vestimos? Quando te vimos enfermo, ou na prisão, e fomos visitar-te? E responder-lhes-á o Rei: Em verdade vos digo que, sempre que o fizestes a um destes meus irmãos, mesmo dos mais pequeninos, a mim o fizestes. Então dirá também aos que estiverem a sua esquerda: Apartai- vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o Diabo e seus anjos; porque tive fome, e não me destes de comer; tive sede, e não me destes de beber; era forasteiro, e não me acolhestes; estava nu, e não me vestistes; enfermo, e na prisão, e não me visitastes. Então também estes perguntarão: Senhor, quando te vimos com fome, ou com sede, ou forasteiro, ou nu, ou enfermo, ou na prisão, e não te servimos? Ao que lhes responderá: Em verdade vos digo que, sempre que o deixaste de fazer a um destes mais pequeninos, deixastes de o fazer a mim. E irão eles para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna.”

Passagem parecidíssima com a parábola do BOM SAMARITANO,não é? Outra parábola onde Jesus (Não KARDEC) aborda as práticas das obras como meio de alcançar a salvação da alma após a morte.
Será que o irmão Henrique nunca viu essa citação na Bíblia Sagrada? Essa passagem é bem clara em afirmar que no Julgamento de todas as almas serão levado em conta não é a fé no sangue ou no nome de Jesus, mas sim; as obras de amor (caridade) que os homens tiverem feitos ao próximo. O critério principal e único para a salvação dos homens, nesse ensinamento, é as obras para com o próximo, e não a fé, pregada posteriormente por Paulo. Observando mais profundamente Jesus chama de justos, os que praticaram tais obras assistencialista, aos seus irmão necessitados. Entende-se que as obras justifica o homem, e não a fé, como afirma os protestantes. Mas aqueles que não praticam obras de caridade ao próximo serão lançados no castigo eterno. Entende que as obras são critérios para a salvação e para a condenação, sua omissão. Qual dos lados queremos estar nesse dia? Do lado direito; do lado das ovelhas, dos justos do Senhor e dos benditos de Deus! Ou do lado esquerdo, dos cabritos; malditos; para o fogo eterno com o Diabo!
Observe irmão que o critério único e exclusivo foi:” porque tive fome, e me destes de comer; tive sede, e me destes de beber; era forasteiro, e me acolhestes; estava nu, e me vestistes; adoeci, e me visitastes; estava na prisão e fostes ver-me”, essas práticas são de obras ou de fé? Como disse Jesus; "Todos serão julgados segundo as obras realizadas".

Finalizando o raciocínio acima, vejam o que disse Thiago:
“A religião pura e imaculada diante de nosso Deus e Pai é esta: Visitar os órfãos e as viúvas nas suas aflições e guardar-se isento da corrupção do mundo.” Tiago 1.27.
Tiago fala de obras ou de fé? "
"Visitar os órfãos e as viúvas nas suas aflições" é obras ou fé somente? Vejamos que Tiago foi fiel às pregações de Jesus, e não acrescentou nem retirou nada nos ensinos de Jesus, como ao contrário fez Paulo, é mudar as formas de salvação das obras para a fé somente e no sangue de Jesus.

Quem é maior? Paulo? ou Cristo?

Abraço aos irmãos!

RESPONDA MINHAS QUESTÕES

E quanto ao endemoniado (gadareno)qual foi a enfermidade que Jesus curou ? que doença é essa que Jesus salvou ?

abraço

Para isto o Filho de Deus se manifestou: para desfazer as obras do diabo.
1 João 3:8

O fórum não tem exclusividade de responder apenas suas perguntas se quer debater sobre sua seita aceite todas os questionamentos e não somente aqueles que lhe interessa ou que esta ao seu alcance

"É necessário nascer de novo?"

Voltando ao tema da salvação das almas, vamos raciocinar um pouco mais. Os irmãos protestantes afirmam que: "quem não nascer de novo, não pode herdar o reino de Deus"! Isso é verdade? Será que devemos entender a letra dessa citação?

Se é necessário nascer de novo (batismo nas águas para os protestantes) para entrar no Reino de Deus, como o "bom" ladrão da cruz, que não se batizou; foi salvo? Por que Jesus não uso também o critério de batismo, na parábola dos cabritos e das ovelhas e do bom samaritano, para salvação das almas? Os protestantes afirmam que aqueles que nunca ouviram falar do evangelho de Jesus estão salvos! Mas como podem ser salvos que Jesus afirma que: "só entrarão no reino de Deus de forem batizados nas águas, ou melhor; nascer de novo"?

Antes da vinda de Jesus os homens se salvavam pelas obras, critério mais democrático, aí vem cristo e muda as regras do jogo, levando a maioria da humanidade aos infernos, pois parte não conhecem Jesus, daí não tiveram fé Nele e não puderam nascer de novo (batismo nas águas). Esse dogma protestante não tem respaldo bíblico nem filosófico para ser verdade, basta um simples análise e ela é derrubada facilmente. Salvação é por obras; como pregou Jesus e Tiago; e não por fé somente, como fala Paulo.As obras atinge a toda a humanidade, é mais universal e democrática;a salvação por fé em Jesus, apenas, dá a ideia de seletividade, restritividade e parcialidade, atributos que não pertencem a Deus nem a Jesus.

Abraço aos irmãos!

ssbbezerra, graça e paz.

Bezerra escreveu:: Ele aborda essas passagens acima relatas, tentando dizer que nelas Jesus teria salvado algumas pessoas. Mas essa "salvação" dita por Jesus não foi salvação das almas desses indivíduos após a morte física. O irmão Henrique tenta misturar "alhos com bugalhos"na ânsia de responder as contestações expostas. Essa salvação dita por Jesus é em relação a enfermidades que possuíam algumas pessoas que foram a procura de sua salvação, desse tormento desagradável.Salvação das doenças, e não de suas almas, como entende o irmão Henrique.Ele para confirmar sua interpretação errônea, ainda afirma que: "Não se encontra em lugar algum na Bíblia, Jesus ensinando que 'as suas obras de salvam, ou salvarão, mas sim que a 'tua fé te salvou", levando ao falso entendimento, sobre a referida citação que Jesus havia salvado a alma desses personagens da Bíblia.Como afirma o pastor Silas Malafaia;"texto fora de contexto, transforma em pretexto".

Me pergunto por que fico a lhe responder, então me lembro que és uma alma que necessita conhecer o caminho da salvação, da cruz, por isso vamos lá.

Quem está a misturar "alhos com bugalhos" és tu. Primeiro por que nem sequer posta o contexto dos versículos, e pior ainda, quanto aos outros versículos citados, nem uma palavra, simplesmente os ignora, não consegue explicar nem um nem outro, só faz falsas acusações, nenhuma prova Bíblica.

Leiamos um texto:

E, entrando numa certa aldeia, saíram-lhe ao encontro dez homens leprosos, os quais pararam de longe;
E levantaram a voz, dizendo: Jesus, Mestre, tem misericórdia de nós.
E ele, vendo-os, disse-lhes: Ide, e mostrai-vos aos sacerdotes. E aconteceu que, indo eles, ficaram limpos.
E um deles, vendo que estava são, voltou glorificando a Deus em alta voz;
E caiu aos seus pés, com o rosto em terra, dando-lhe graças; e este era samaritano.
E, respondendo Jesus, disse: Não foram dez os limpos? E onde estão os nove?
Não houve quem voltasse para dar glória a Deus senão este estrangeiro?
E disse-lhe: Levanta-te, e vai; a tua fé te salvou.
Lucas 17:12-19

Então, a fé curou este homem da enfermidade? Onde leste isto? Nos livros do Kardek? Ou é pura imaginação?

Eram 10 leprosos;

Todos foram curados;

Um voltou, adorou Jesus ( caiu aos seus pés )

Já estava curado da enfermidade;

Jesus diz: " Levanta-te, e vai; a tua fé te salvou. "

Tu me diz que a fé o salvou da enfermidade?

...o deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos... 2 Co 4.4

Bezerra escreveu:: Ele para confirmar sua interpretação errônea...

Eis ai SUA INTERPRETAÇÃO ERRÔNEA.

Certamente não comentarás esta passagem se eu escrever algo mais, vais simplesmente mudar o foco para outra passagem, então vou esperar sua resposta desta passagem e dos outros versículos que citei.

Não esqueça de dizer quem prega Lutero aqui!

Abração!

Como não obtive resposta do Espirita bezerra,entendo que ele esta a fugir então vms parti para outra fonte.

Sobre o tema salvação da alma após a morte, vamos á resposta ao irmão M. Rogério.

M.Rogério escreveu:: Acho que não precisa dizer mais nada,o irmão Henrique foi muito inteligente ao dizer que não se pode usar apenas parte que lhe interessa do novo testamento,fica bem claro que o espirita Bezerra esta apenas articulando aquilo que o evangelho do kardec lhe ensinou,que tem como base aprovar apenas aquilo que encaixa no Espiritismo.Ele deveria reformular sua questão e perguntar:Quem tem Razão os discípulos de Jesus ou Kardec?
Senhor Bezerra Nós , cristãos , não necessitamos interrogar ninguém sobre a verdade, porque a verdade já nos foi revelada .
Nós não estamos em busca da verdade, já a encontramos em Cristo Jesus.Seu segmento anula a salvação por meio do sangue de Jesus, isso não é bem vindo aqui, se queres conhecer a salvação atente-se para o que os irmãos estão lhe passando.

O irmão M.Rogério "atira para todos os lados com sua metralhadora da fé".Ele não consegue atingir ao alvo da questão; que é responder às indagações existente no debate.Não responde nada, e fica tentanto a todo momento, mudar o foco da debate.Não estou tentando impor crença nenhuma a ninguém, estou tentando repassar o ensinamento que vem de Jesus, e não de Paulo. Ele me faz uma pergunta; quem tem razão: os discipulos de Jesus ou Kardec? Eu lhe respondo que nem um, nem outro tem razão; mas somente Jesus tem a maior razão na Bíblia.
Ele afirma que o Espiritismo, o meu segmento religioso, anula a salvação pelo sangue de Cristo, e essa afirmação é verdade em relação a Doutrina Espírita.
Para melhor esclarecer o tema tão controvertido sobre salvação, exponho meu estudo abaixo.

A FÉ E AS OBRAS SEGUNDO O ESPIRITISMO

No meio protestante a graça é definida como a disposição de Deus em conceder a salvação sem outras condições (obras) a não ser a atitude de crer. Segundo esses teólogos:” a salvação não é merecida por nenhum pré-requisito que o homem possa conquistar, ela é adquirida única e exclusivamente pela fé.”

Para eles, um dos maiores disseminadores dessa ideia no novo testamento foi o Apóstolo Paulo.

Porém, não era bem assim que os Apóstolos viam a salvação, essa radicalização adveio da má compreensão protestante dos textos. Inicialmente devemos distinguir os três tipos de obras de que fala o evangelho: as obras da Lei (o judaísmo), as obras da carne (as promiscuidades) e as obras do bem (a caridade).

Os apóstolos ensinavam que a salvação somente era possível através da fé em Jesus Cristo, mas essa fé englobava não só o crer, mas também o fazer. O crer em si não garantia a salvação se não viesse acompanhado das obras do bem.

Vejamos por exemplo, o Apóstolo Pedro quando afirmou: “Se invocais por Pai aquele que, sem acepção de pessoas, julga segundo a obra de cada um, andai em temor durante o tempo da vossa peregrinação.” (1Pedro 1:17) “Tendo o vosso viver honesto entre os gentios para que, naquilo em que falam mal de vós, como de malfeitores, glorifiquem a Deus no dia da visitação, pelas boas obras que em vós observem” (1 Pedro 2:12) Pedro não via o crer e a salvação independente das obras.

Com João encontramos: “Nisto são manifestos os filhos de Deus, e os filhos do diabo. Qualquer que não pratica a justiça, e não ama a seu irmão, não é de Deus.” (1 João 3:10) Os pré-requisitos para ser filho de Deus aqui são a prática da justiça e do amor. Então, não é somente a fé, única e exclusiva, que transforma o crente em filho de Deus, existem condições. Por isso está escrito no Apocalipse: “E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.” (Apocalipse 20:13)

O Apóstolo Paulo em seus escritos falava exaustivamente contra as obras do Judaísmo, isto é, os seus ritos que já não eram mais necessários em virtude da Boa Nova trazida por Jesus: Romanos 3:28 (Gálatas 2: 16; 2: 21; 3:5; 3:10; 3:24; 5: 4-5), Efésios 2:8-9.

O Apóstolo dos gentios nunca foi contra as obras do bem para a salvação, que ele enaltece em total concordância com Tiago 2:17 “Assim também a fé, se não tiver as obras, é morta em si mesma.”
Desse modo, Paulo afirma: “O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber: A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;” (Romanos 2:6-7) – “Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.” (2 Coríntios 5, 10) – “E não nos cansemos de fazer o bem, porque a seu tempo ceifaremos, se não houvermos desfalecido.”(Gálatas 6:9) – “Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas” (Efésios 2: 10)
Assim sendo, os apóstolos de Jesus simplesmente não ensinaram a graça e a fé da maneira como é ensinada no protestantismo. Eles não descartavam absolutamente as obras do bem, como condição fundamental de concretização da fé e da salvação. Uma crença inativa não era uma fé verdadeira. Esse posicionamento apostólico está totalmente concorde com o Espiritismo.
Mas alguém poderia contestar dizendo o seguinte: mesmo essas obras eram feitas sob a crença em Jesus, não garantindo em si a salvação de um não cristão. Isso não contraria o ensino espírita do “Fora da Caridade não há Salvação?”.
Para o Espiritismo quanto mais o individuo estiver sintonizado com as obras do bem, mas ele está em sintonia com Jesus, pois, mesmo não acreditando Nele age como se acreditasse.
Certa feita, Paulo disse o seguinte: “Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei; Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;” (Romanos 2:14-15) e ainda afirmou: “Agora, pois, permanecem a fé, a esperança e o amor, estes três, mas o maior destes é o amor.” (1 Coríntios 13:13) colocando o amor acima mesmo da fé.

Esse pensamento serve para os não cristãos e está concorde com os demais Apóstolos: “Mas, sobretudo, tende ardente amor uns para com os outros, porque o amor cobrirá a multidão de pecados” (1 Pedro 4: Cool

– “Vedes então que o homem é justificado pelas obras, e não somente pela fé” (Tiago 2:24) – “A religião pura e imaculada para com Deus e Pai, é esta: Visitar os órfãos e as viúvas nas suas tribulações, e guardar-se da corrupção do mundo.” (Tiago 1:27) – “Mas dirá alguém: Tu tens a fé, e eu tenho as obras; mostra-me a tua fé sem as tuas obras, e eu te mostrarei a minha fé pelas minhas obras” (Tiago 2:18) – “Se alguém diz: Eu amo a Deus, e odeia a seu irmão, é mentiroso. Pois quem não ama a seu irmão, ao qual viu, como pode amar a Deus, a quem não viu?” (1 João 4:20)

Do mesmo modo, aquele que é cristão, mas não faz o bem não está em sintonia com o Cristo: “Aquele, pois, que sabe fazer o bem e não o faz, comete pecado” (Tiago 4:17) – “Porque o juízo será sem misericórdia sobre aquele que não fez misericórdia; e a misericórdia triunfa do juízo” (Tiago 2:13) – “Meus irmãos, que aproveita se alguém disser que tem fé, e não tiver as obras? Porventura a fé pode salvá-lo?” (Tiago 2:14)

Jesus, o Cristo de Deus é o governador do planeta terra , estando todos os seres deste orbe sujeitos a sua autoridade. Assim sendo, embora existam diferentes religiões só existe um Deus e um Cristo planetário e todos os que se aproximam Dele pela prática do bem são seus discípulos, mesmo sem o conhecer.

Abraço aos irmãos!

ssbbezerra escreveu:: Sobre o tema salvação da alma após a morte, vamos á resposta ao irmão M. Rogério.

Jesus, o Cristo de Deus é o governador do planeta terra , estando todos os seres deste orbe sujeitos a sua autoridade.

Há um grave erro nessa sua afirmação,ou vc mente discaradamente ou vc conhece o espiritismo superficialmente,oras se somos sujeitos ao governo de Deus,como o homem PELO ESPIRITISMO é responsável por sua mutação(nova vida)? Então o seu deus não é justo ?,onde fica minhas boas obras?

Só uma pequena correção,Isso é fato Deus é um só,não existe religião que salve,mas existe um Cristo que veio para tal missão,fora desse conceito,Não há salvação!! são obras de satanas o homem não tem merito algum em sua salvação,o merito é do cordeio de Deus,que tira o pecado do mundo.

Continuo sem resposta da questão que fiz a esse espirita

ssbbezerra escreveu:: O irmão M.Rogério "atira para todos os lados com sua metralhadora da fé".Ele não consegue atingir ao alvo da questão; que é responder às indagações existente no debate.Não responde nada, e fica tentanto a todo momento, mudar o foco da debate.Não estou tentando impor crença nenhuma a ninguém, estou tentando repassar o ensinamento que vem de Jesus, e não de Paulo. Ele me faz uma pergunta; quem tem razão: os discipulos de Jesus ou Kardec? Eu lhe respondo que nem um, nem outro tem razão; mas somente Jesus tem a maior razão na Bíblia.
Ele afirma que o Espiritismo, o meu segmento religioso, anula a salvação pelo sangue de Cristo, e essa afirmação é verdade em relação a Doutrina Espírita.
Para melhor esclarecer o tema tão controvertido sobre salvação, exponho meu estudo abaixo.

Lhe fiz essa pergunta pq vc desafia os homens que conviveram com Jesus e da mais atenção aos que lhe ensinaram essa seita diabolica e outra o ensinamento de JESUS não é essa heresia que vem escrevendo nesse fórum,ja lhe disse e volto a dizer,nos não precisamos dessas revelações mentirosas de kARDEC, se depender de mim para defender o evangelho de Cristo,a metralhadora vai funcionar aqui diariamente.

E ME FAÇA O FAVOR NÃO ME CHAME DE IRMÃO ,EU NÃO COMPACTUO COM ESSAS HERESIAS,SE QUE ME CHAMAR DE IRMÃO TOME SUA CRUZ E SIGA JESUS! E NÃO O ESPIRITISMO,ASSIM SEREMOS UM SÓ CORPO E CONSEQUENTEMENTE IRMÃO,DIFERENTE DOS DEMAIS AQUI EU NÃO ME PRENDO COM ESSES ELOGIOS,CARREGADOS DE IRONIAS,ISSO NÃO ABALA NEM ELEVA MEU EU COM VC!!!

Ao irmão M.Rogério..

Meu amigo, você está carregado de ira? Você não se batizou?Não é uma nova criatura? Não foi regenerado pelas águas do batismo? Não é um novo homem, como prega o evangelho? Por que razão toda essa ira contra os adeptos de outras "religiões"? Você não é obrigado a responde aos meus chamamentos, aliás você não possui conhecimento adequado aos temas desse tópico, não possui controle emocional e se apresenta com intolerante no fórum. Jesus amava os inimigos não lembra mais disso?

Só uma pergunta para você! "Se o sangue de Jesus nos purificou de todos os nossos pecados na cruz, se Jesus levou todos as nossas enfermidades em seu sacrifício expiatório; por que devemos ser batizados para a remissão dos pecados, se já foram extintos na cruz?"

Abraço aos irmãos!

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