Cristo nos tirou da condição de estar debaixo da lei.......

IRMÃO  HENRIQUE  CITA  GÁLATAS  FORA  DO  CONTEXTO DO LIVRO  E  PULA  PRA  EFÉSIOS:

 E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá pela fé.  Gálatas 3:11

Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
Efésios 2:8,9

Então precisa aprender primeiro que a salvação não tem mérito humano,não é por obediência como quer, pois como dizes ser necessário a obediência como escreveu:

A REALIDADE  MAIS  UMA  VEZ:  UM  TEXTO  POR  VEZ













  

Caro Tzaruch.

Vejo que escreveste muito, mas não respondeu minha pergunta, como a de Atos 16:

"que devo fazer para me salvar?"

Não li e não vou ler seu longo argumento, pois como sempre distorce textos bíblicos e também distorce as minhas palavras.

Mas se puder responder a questão em uma frase, com um único texto bíblico (uma resposta que não passe de 10 linhas) então continuamos, falando apenas da salvação.

Fique na paz.

salomão escreveu:

Henrique escreveu:

Ora aquele que "não peca" para não transgredir a lei, é porque ainda não conhece o amor, veja:

  
  Sempre o "não  transgredir a lei " deveria ser por Amor tanto que os dois grandes mandamentos na lei se relaciona com o amor  -  Deuteronômio 6: 5 , Levítico 19:18
  Amar a Deus e ao próximo como  a ti mesmo e desses mandamentos dependem toda lei - Mateus 22:40


 Não há como observar corretamente qualquer outro mandamento se antes não aprendermos amar a Deus a ao próximo....

Henrique escreveu:

Como Paulo pode ter prazer na lei se não faz o bem que deseja, e confessa que o pecado habita nele?

  Uma afirmação não desfaz a outra ....


  O fato de Paulo dizer que não habita bem nenhum nele não significa que ele não tinha prazer na lei de Deus ...


 Paulo mentiu ao dizer claramente que tinha prazer na lei de Deus ?  Romanos 7 : 22
 A lei que paulo via em seus membros não é a lei de Deus na mente mas sim a lei do pecado .... Romanos 7 : 21-23


  Ele tem prazer na lei de Deus e via em seus membros uma OUTRA LEI que guerreava com a lei na mente - Romanos 7:23


 Logo a lei de Deus  na mente não é a lei do pecado que tornava Paulo um homem desventurado......


  Espero que tenha a sinceridade e honestidade que vejo em você em admitir com a ajuda das escrituras que a lei nos membros da qual Paulo citou no mesmo capitulo não é a lei na mente que ele chama de Lei de Deus e diz claramente ter prazer.....
 O bem nenhum que habitava em Paulo é reflexo da lei em seus membros - Romanos 7:25

 conclusão :

 Logo a lei pela qual Paulo tem prazer é a que está sua mente e não a que está em seus membros....
 Deus o abençoe !

 




 

Olá Salomão, reproduzi o texto acima só para facilitar o entendimento, vejamos:

Concordo quando diz:

Salomão escreveu:

 Não há como observar corretamente qualquer outro mandamento se antes não aprendermos amar a Deus a ao próximo....

Jamais poderemos seguir os ensinamentos (doutrinas) sem que o amor esteja presente, ou melhor sem que o amor seja a causa e o feito de tudo que falamos e fazemos.

Creio que não me expressei corretamente em relação a Paulo. Paulo, como todo verdadeiro convertido, tem o verdadeiro amor a Deus, e ao próximo. Assim sendo, tem prazer na lei de Deus, pois ele mesmo diz ser boa, mas não no sentido de estar escravizado a ela, ou ter que cumpri-la como no Velho Testamento, neste caso Paulo não teria dado outros ensinamentos no novo testamento, e veja que ele nunca repetiu a lei ou todos os dez mandamentos.

Mas afirmando que vê em seus membros "outra lei... lei do pecado" significa que até mesmo Paulo não cumpre a lei do amor a Deus e ao próximo, consequentemente não pode cumprir a lei de Deus, mas fala do Novo Testamento, pois ele mesmo declara que " segundo a justiça que há na lei, irrepreensível. Filipenses 3:6".

Os que querem "atrelar" as obras à salvação cometem erro gravíssimo, não entendo o que é redenção, Justificação (justiça imputada aos fiéis), adoção...

Se pois a salvação necessita de algo, por menor que seja por parte do homem, já não é mais pela graça, pelo sangue que Jesus verteu na cruz, este não é o ensino bíblico.

Pense: sentimos prazer em ajudar ao próximo ou fazemos isto por que está na lei?

(Talvez em outro tópico, devêssemos estudar romanos 7.)

Fique na paz.

Silas escreveu:

O IRMÃO HENRIQUE PRÉ-SUPÕE QUE A LEI NÃO SALVA (Concordo). E não Justifica?
SENDO ASSIM PODE-SE ALTERA-LÁ OU TRANSGREDI-LÁ. SEM DANO ALGUM aos infratores ?

Irmão, sabe o que é justificação? Jamais disse que se pode alterar a lei, e jamais disse que não terá dano algum o que peca.

Assim como não fiz nenhum argumento contra os mandamentos.

Tenha a decência de ler corretamente o que escrevo.

Silas escreveu:

IRMÃO  HENRIQUE  CITA  GÁLATAS  FORA  DO  CONTEXTO DO LIVRO  E  PULA  PRA  EFÉSIOS:....
A REALIDADE  MAIS  UMA  VEZ:  UM  TEXTO  POR  VEZ

OS  PRIMEIROS  CAP.  DE  GÁLATAS  O LEITOR  NOTARÁ  O CONFRONTO  DE  PAULO  COM  PESSOAS  INFILTRANDO   TRADIÇÕES  AOS  CRENTES  DA  GÁLACIA,  NADA  A  VER  COM  OS  10 MANDAMENTOS.

Eu citei Gálatas fora do contexto? Vejamos:

Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las.
E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá pela fé.
Ora, a lei não é da fé; mas o homem, que fizer estas coisas, por elas viverá.

Gálatas 3:10-12

Paulo cita no versículo 10: "obras da lei" e "escritas no livro da lei". Então Paulo está se referindo ao pentateuco pois no versículo 12 cita Lv. 18.5.

Não bastasse isto, continua a falar da lei. Já leu irmão Silas? Creio que não.

Então se não sou eu a estar distorcendo ou citando texto fora do contexto.

Silas escreveu:

CONCLUSÃO:  OS  OBEDIENTES   AOS  MANDAMENTOS  DIVINOS  OBTÉM  SALDO  DE  CRÉDITO  COM CRISTO,  E  EM  MOMENTOS  DE  FALHA  OS  CRÉDITOS  COBREM  SUAS  DIVIDAS.

E se o crédito acabar, o que acontece?
Nunca vi nada mais absurdo! Ter crédito por nossas obras? Não conheces a santidade de Deus!! a palavra jamais ensina tais coisas e os versículos que citou, estes sim estão fora do contexto!

Silas escreveu:

Hebreus 5:9 - E, sendo ele consumado, veio a ser a causa da eterna salvação para todos os que lhe obedecem;

Pode explicar os versículos anteriores e posteriores a este e colocar o contexto aqui? Ou só eu preciso ver o contexto? Poderia usar uma versão mais confiável das escrituras?

aproveita e explique Ec 9.10 que sempre cita, no contexto do capítulo e do livro, assim também Mt 24.20.

Henrique escreveu:

Silas escreveu:

IRMÃO  HENRIQUE  CITA  GÁLATAS  FORA  DO  CONTEXTO DO LIVRO  E  PULA  PRA  EFÉSIOS:....
A REALIDADE  MAIS  UMA  VEZ:  UM  TEXTO  POR  VEZ

OS  PRIMEIROS  CAP.  DE  GÁLATAS  O LEITOR  NOTARÁ  O CONFRONTO  DE  PAULO  COM  PESSOAS  INFILTRANDO   TRADIÇÕES  AOS  CRENTES  DA  GÁLACIA,  NADA  A  VER  COM  OS  10 MANDAMENTOS.

Eu citei Gálatas fora do contexto? Vejamos:

Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las.
E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá pela fé.
Ora, a lei não é da fé; mas o homem, que fizer estas coisas, por elas viverá.

Gálatas 3:10-12

Paulo cita no versículo 10: "obras da lei" e "escritas no livro da lei". Então Paulo está se referindo ao pentateuco pois no versículo 12 cita Lv. 18.5.

Não bastasse isto, continua a falar da lei. Já leu irmão Silas? Creio que não.

Então se não sou eu a estar distorcendo ou citando texto fora do contexto.

Silas escreveu:

CONCLUSÃO:  OS  OBEDIENTES   AOS  MANDAMENTOS  DIVINOS  OBTÉM  SALDO  DE  CRÉDITO  COM CRISTO,  E  EM  MOMENTOS  DE  FALHA  OS  CRÉDITOS  COBREM  SUAS  DIVIDAS.

E se o crédito acabar, o que acontece?
Nunca vi nada mais absurdo! Ter crédito por nossas obras? Não conheces a santidade de Deus!! a palavra jamais ensina tais coisas e os versículos que citou, estes sim estão fora do contexto!

Silas escreveu:

Hebreus 5:9 - E, sendo ele consumado, veio a ser a causa da eterna salvação para todos os que lhe obedecem;

Pode explicar os versículos anteriores e posteriores a este e colocar o contexto aqui? Ou só eu preciso ver o contexto? Poderia usar uma versão mais confiável das escrituras?

aproveita e explique Ec 9.10 que sempre cita, no contexto do capítulo e do livro, assim também Mt 24.20.

  HENRIQUE  CITA:
Paulo cita no versículo 10:"Obras da lei" e "escritas no livro da lei". Então Paulo está se referindo ao pentateuco pois no versículo 12 cita Lv. 18.5.

Não bastasse isto, continua a falar da lei. Já leu irmão Silas? Creio que não.

Então se não sou eu a estar distorcendo ou citando texto fora do contexto.

EXATAMENTE  IRMÃO  HENRIQUE:

PAULO  NOS  PRIMEIRO  CAP. DE GÁLATAS  TRATA  SOBRE  A LEI  DA  CIRCUNCISÃO  CONTIDA  NO  LIVRO  DA LEI, PORTANTO  O  CONFRONTO  DE  PAULO  COM  PESSOAS INFILTRANDO  TRADIÇÕES  DA  LEI  CERIMONIAL  EM  NADA ALTERA   O DEVER DA  OBEDIÊNCIA  dos  SALVOS  EM  CRISTO PARA  COM  OS  10 MANDAMENTOS.  
A  razão  que  citei  Hebreus 5:9
 "E, sendo ele consumado, veio a ser a causa da eterna salvação para todos os que lhe obedecem;
   Observe:  ETERNA  SALVAÇÃO  PARA TODOS  OS QUE LHE OBEDECEM?
  LOGO  SE  A  LEI (Decálogo)  NÃO  TEM  VALIDADE, TAMBÉM NÃO  HÁ TRANSGRESSORES,  SENDO  ASSIM  DESNECESSÁRIO  UM SALVADOR !..

RESPOSTAS AO PREZADO IRMÃO HENRIQUE

HENRIQUE REFUTOU  O TEXTO ABAIXO:


Nunca vi nada mais absurdo! Ter crédito por nossas obras? Não conheces a santidade de Deus!! a palavra jamais ensina tais coisas e os versículos que citou, estes sim estão fora do contexto!

SILAS  RÉPLICA :

NUNCA VIU? agora vai ver prezado irmão HENRIQUE !..

EXISTE AMADO UMA LEI no PENTATEUCO CHAMADA LEI DO RESGATE E JESUS NASCEU TAMBÉM SOBRE ESSA LEI.

Levítico 25:25 - "Quando teu irmão empobrecer e vender alguma parte da sua possessão, então virá o seu resgatador, seu parente, e resgatará o que vendeu seu irmão."

[b style="font-size: 9pt;"]ASSIM ATUAVA ESSA LEI:[/b] O PARENTE RICO RESGATAVA O PARENTE QUE PERDIA SUA HERANÇA, ESTANDO COMO ESCRAVO.

PORTANTO JESUS SEMELHANTE A NOSSO IRMÃO MAIS VELHO NOS RESGATOU DA CONDIÇÃO DE ESCRAVO. 


Temos nas Escrituras textos que confirmam esse fato com personagens bíblicos:


(DAVI Confirma) - Como é feliz aquele que tem suas transgressões perdoadas e seus pecados apagados! Como é feliz aquele a quem o Senhor não atribui culpa e em quem não há hipocrisia! Salm. 32: 1-2 




[b style="font-family: Arial, sans-serif; color: rgb(0, 0, 0);"]PERGUNTA:[/b] O Salmista usa o termo Amaldiçoado,Ímpios, somente aos Judeus que transgrediam o Pentateuco e não aos Transgressores do Decálogo ?

HENRIQUE DIZ:

Irmão,sabe o que é justificação? Jamais disse que se pode alterar a lei, e jamais disse que não terá dano algum ao que peca.

Assim como não fiz nenhum argumento contra os mandamentos.

RESPOSTAS:


1º - JUSTIFICAÇÃO OU JUSTIÇA IMPUTADA



A Bíblia concorda com essa 2ª afirmação:

.
.
 
Irmão Henrique, visto que agora já concorda com o que dizia,
no principio quando aqui cheguei.
 

Henrique escreveu:

A questão não pode ser entendida perfeitamente se não entendermos a doutrina da salvação.

Que a biblia é um todo, e que muitos assuntos estão
relacionados, e sem querermos, acabamos por sair do
assunto discutido.
 
 
Então como lhe respondi antes, continuarei a responder,
pois foi você que é organizador, que falou fora do assunto
do tópico, então não estarei a sair das suas regras.
 

Henrique escreveu:

Caro Tzaruch.

Vejo que escreveste muito, mas não respondeu minha pergunta, como a de Atos 16:

"que devo fazer para me salvar?"

 
Irmão Henrique, respondi com relação ao que pediu.
 
Pois você perguntou:
 

Henrique escreveu:

Uma pergunta ao Traruch: Compreende a doutrina da salvação?

 
E foi sobre a salvação que lhe respondi, se não teve muita
vontade de ler os textos da bíblia, e o que comentei, isso
é um problema seu.

Agora vem me dizer que não respondi a Atos 16:30 ?,,,
que não fez referencia, quando perguntou se compreendia
a doutrina da salvação.
 
Mas aqui fica a resposta, para que fique descansado.
 
 
tirando-os para fora, disse: Senhores, que é necessário que
eu faça para me salvar?
Atos 16:30
 
E eles disseram: Crê no Senhor Jesus Cristo e serás salvo,
tu e a tua casa.
Atos 16:31
 
Irmão, se já leu o a resposta anterior , lá está escrito o que
deves fazer, para mostrar que crês em JESUS.

Lá expliquei o que é crer em JESUS, mostrei os textos, qual
deles teve duvidas ?
 
Se você não responder, é porque tudo entendeu e concordou.
 

Henrique escreveu:

Não li e não vou ler seu longo argumento, pois como sempre distorce textos bíblicos e também distorce as minhas palavras.

 
Irmão Henrique, como fez, não uma, mas duas acusações, sendo a primeira a mais grave, lhe peço, mostre onde isso aconteceu, copie os textos que distorci da bíblia ou seus,
até o conseguir  fazer, não volte a fazer esse tipo de
afirmações desnecessárias.
 
Porque acusar é fácil, mas provar, só se for verdade.
 

Henrique escreveu:

Mas se puder responder a questão em uma frase, com um único texto bíblico (uma resposta que não passe de 10 linhas) então continuamos, falando apenas da salvação.

Então irmão, agora a Palavra de DEUS se resume ao
tamanho que tu entendes ?
 
Que regra é esta Henrique, será com um único texto que
quer que lhe mostre ?,,, então, já o fiz, com Atos 16:31, agora
o irmão tem é de saber o que significa crer em JESUS CRISTO,
e para isso vá ler a minha resposta, que só é longa, pelos
textos da bíblia que apresentei.
 
Sendo que, você não se nega a ler o que respondi, mas nega
sim ler, os textos da bíblia que apresentei.
 

Henrique escreveu:

Fique na paz.

Estou, fica na mesma Paz irmão.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

salomão escreveu:

HENRIQUE escreveu:

Creio que não me expressei corretamente em relação a Paulo. Paulo, como todo verdadeiro convertido, tem o verdadeiro amor a Deus, e ao próximo. Assim sendo, tem prazer na lei de Deus, pois ele mesmo diz ser boa, mas não no sentido de estar escravizado a ela, ou ter que cumpri-la como no Velho Testamento, neste caso Paulo não teria dado outros ensinamentos no novo testamento, e veja que ele nunca repetiu a lei ou todos os dez mandamentos. 

 Reconheço que tem se esforçado e que as vezes é até mal compreendido.....
 vejo que temos progredido no entendimento embora temos muito que progredir....
 Você disse que Paulo não era escravizado pela lei na mente....


 Ele não só disse como deu graças a Deus por isso - Romanos 7:25


 A lei do pecado esta na carne ( nos membros) e Paulo disse isso quando também disse que pela carne era escravo da lei do pecado - Romanos 7 :25
A lei que começa falando no capitulo 7 de Romanos é a lei que diz : "Não cobiçarás " ( Romanos 7 :7 )
 Esta mesma lei ele chamou de santa e disse que seu mandamento é bom e justo - Romanos 7 :12 
 Esta lei também foi chamada de uma lei espiritual -Romanos 7:14


 logo a lei que diz : "Não cobiçarás " não pode ser a lei do pecado descrito em Romanos 7:25 como uma lei carnal....


 A lei de Deus escrita ( "lei de moisés" ) não pode ser uma lei espiritual e carnal ao mesmo tempo.....


 Pois há um conflito entre o espirito e a carne -Gálatas 5:17


 A lei na mente é a mesma chamada de santa e que diz : "Não cobiçarás" 
 
 Em qual lei esta escrito o mandamento : "Não cobiçarás " ?


 Depois que entendemos que a lei na mente e a lei do pecado são duas leis e que paulo diz ser escravos das duas podemos dizer que Cristo veio nos libertar da :


 Lei do pecado na carne - Romanos 8:2


 Paulo continuou escravo da lei na mente  e isso com prazer - 1 Corintios 9:21


 Querido Henrique , por favor não misture o  assunto de observar os mandamentos  necessários  na lei  com salvação somente pela fé.....
 Não estamos pregando salvação pela lei mas estamos dizendo que a fé não anula a lei - Romanos 3:31
 A condição de ser salvos unicamente pela graça não nos dá o direito de ser apenas ouvintes da lei segundo os pregadores da salvação pela fé como Paulo e Tiago-Romanos 2 :13 , Tiago 1:25


 Não se desviei para o assunto da salvação dando a entender aparentemente que estamos pregando a salvação pela lei ...
 Isso parece soar como um desvio de alguém que não tem mais argumentos para quebrar a ideia inicial do texto que :


 A condição de não estar mais debaixo da lei não nos tornar apenas ouvintes da lei mas operoso praticantes -Romanos 2:13 , Tiago 1:25 


 Espero que continue sendo honesto e busque realmente o que pede o tópico pois tanto você como eu somos unanimes com respeito a salvação unicamente pela graça por meio da fé...


 Não vamos debater assunto já resolvido ( da salvação unicamente pela fé) ...


 Deus te abençoe amigo !


 
 

Caro Salomão, graça e paz.

Paulo não fala da existência de outra lei, mas da infração da lei de Deus através do pecado, o conflito entre o espírito e a carne.

Vigiai e orai, para que não entreis em tentação; na verdade, o espírito está pronto, mas a carne é fraca. Mateus 26:41

A salvação é pela graça, através da fé (não pela fé). E se somos salvos pela graça de Deus, não estamos debaixo da lei, mas sim da graça, por isso falei sobre este assunto. Pois somente assim podemos entender este assunto. Afinal estamos na graça ou não, se dependemos de obras não estamos na graça.

Mas como irmão mesmo disse "A condição de não estar mais debaixo da lei" não estamos debaixo da lei, porque deveria deixar que lei dirija minha vida?

Pior que tudo, é ainda argumentar que somos justificados pela obediência!

Continuarei respondendo também ao irmão Silas.

 

Henrique escreveu:

 Caro Salomão, graça e paz.

Paulo não fala da existência de outra lei, mas da infração da lei de Deus através do pecado, o conflito entre o espírito e a carne.

Romanos 7:21-23 - ....tenho prazer na lei de Deus...... mas vejo em meus membros OUTRA LEI ......Guerreando CONTRA a lei da mente....

 È uma lei guerreando contra outra e isso é indubitável !
 È inegável que ele fala da lei de Deus e depois de UMA OUTRA LEI  e essa outra lei faz guerra contra a lei de Deus...... Romanos 7:21-23


 


 Por favor irmão não negue isso .........


 O termo OUTRA significa que é mais de um pois não podemos dizer de OUTRA se referindo a uma mesma coisa ...


 È Notável isso e inegável e penso que jamais negaria isso para alimentar um argumento  totalmente refutável e fracassado....
 

Citação :

Mas como irmão mesmo disse "A condição de não estar mais debaixo da lei" não estamos debaixo da lei, porque deveria deixar que lei dirija minha vida?

Pior que tudo, é ainda argumentar que somos justificados pela obediência!

 Coloque aqui a afirmação aonde eu disse que somos justificados pela obediência ...

 Infelizmente já duvido de sua sinceridade e honestidade pois sem argumentos já começa a me atribuir afirmações que não fiz.....

 Agora me responda :

 Quem é justificado por fé  é livre para viver desobedencendo ?

 Abraão tinha fé e isso não lhe tornou desobediente e nem transgressor da lei pois ele continuou obedecendo tudo que era necessário em seu tempo - Gênesis 26:5

 Ser salvos somente pela graça por meio da fé não nos torna desobedientes da lei de Deus sendo apenas ovintes mas praticantes e isso é ensinando claramente na bíblia- Romanos 3:31 , Tiago 1:25

 Jesus não nos ensinou a ser desobedientes....

 Temo pelo seu futuro e sua situação diante de Deus em insinuar que somos livres para ser apenas ouvintes da lei e livres para ser desobêdientes por pensar que ser salvos únicamente para fé nos leva a essa situação apresentado por voce.....

 Ainda não explicou Romanos 3:31 , Tiago 1:25 ,   1 Corintios  9:21 , Romanos 7:25 , Romanos 7:21-23 e outros mais...

 Mas vamos fazer o seguinte :

  João disse que pecado é a transgressão da lei -  1 João 3:4

  Responda me......

  Somos livres para transgredir a lei ?

 Se disser que não ,  logo o assunto estar resolvido...

 Se disser que sim  vai ter que explicar  como transgrido a lei conscientemente  e isso não resulta em pecado....

 E por que João conceituou pecado como trasngressão da lei ?

 
 Deus te ajude querido !

Silas escreveu:

EM  QUE  PARTE  DA BÍBLIA  CONTÉM  PAULO  GUARDANDO
O DOMINGO  COMO  ENSINA   OS BATISTAS  ?

 
 
 
E em que parte da Bíblia, JESUS guardou o Sábado,
ou ensinou a todos, que deveriam guardar os Sábados ?

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Salomão escreveu:

tzaruch escreveu:

E em que parte da Bíblia, JESUS guardou o Sábado, 
ou ensinou a todos, que deveriam guardar os Sábados ?
  Jesus disse ter guardado os mandamentos do Pai -João 15:10




Salomão disse:
  Por que quebraria só o sábado ?

SIm, e porquê tantas acusações de morte sobre o sábado ?

Será que quebrou ?,,,, olhe que não irmão, Pois o Filho do
Homem, até do Sábado é Senhor.

 

Salomão escreveu:

  Em  1 João 3 : 4  O pecado é conceituado como transgressão da lei ...

 
Fora da Lei de Moisés, o sábado não é mandamento, nem
pecado.

E bem sabeis que ele se manifestou para tirar os nossos
pecados; e nele não há pecado
1 João 3:5
 
JESUS não pecou.
 

Salomão escreveu:

  Em Hebreus 4:15  diz que Jesus não cometeu pecado  , logo Ele não transgrediu a lei.....

Porque não temos um sumo sacerdote que não possa
compadecer-se das nossas fraquezas; porém, um que,
como nós, em tudo foi tentado, mas sem pecado.
Hebreus 4:15

Ainda que JESUS tenha sido circuncidado conforme
a lei de Moisés, que era seguida no momento, depois da
sua morte, e em todo o Novo Testamento que é segundo
a graça, ninguém ensina ou manda os seguidores de JESUS
serem circuncidados, pelo contrário, ensinam a não
se circuncidar.

Quando você diz "logo Ele não transgrediu a lei", veja que,
em Hebreus 4:15, fala de JESUS ter sido tentado em tudo,
mas sem ter pecado, então, você acha que, guardar
o sábado, isso é considerado uma tentação da carne, ou
é um mandamento dado por DEUS para o povo de Israel ?

 

Salomão escreveu:

  Em Felipenses 2 : 8 lemos que Ele humilhou-se tornando obediente até a morte .......

 
E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo,
sendo obediente até à morte, e morte de cruz.
Filipenses 2:8
 
JESUS fez isso sim, e sabe o motivo ?
 
Então disse: Eis aqui venho (No princípio do livro está
escrito de mim), Para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Hebreus 10:7
 
Porque disse JESUS, vir fazer a vontade de DEUS, e que
no principio do livro, está escrito acerca dele, se no inicio
se fala de Adão, e da sua desobediência ?

Será DEUS injusto ?,,,, mandando alguém obedecer,
e pagar (restaurar), pelo que outro alguém tenha feito ?

Ou será quem desobedecer, que terá de obedecer ?



 

Salomão escreveu:

  logo Ele não desobedeceu  transgredindo os mandamentos do pai....

Aquele que até do Sábado é Senhor, veio fazer a vontade
do Pai, e esse Pai, lhe deu mandamentos, do que falar e
dizer, com certeza, não seria para seguir e continuar
com a Lei de Moisés, mas sim terminar a lei, que foram
ordenanças para um povo de dura serviz.

Por isso se chama, nova aliança, já na promessa,
e na antiga aliança, com promessa.


E se, JESUS até do Sábado era Senhor, como poderia
ter desobedecido a esse dia que ele mesmo estava
acima ?

 

Salomão escreveu:

  Contudo Ele guardou o sábado pois não há vestigio que tenha transgredido  um mandamento sequer e os textos acima prova isso.....

 
Guardou de fazer as suas obras ordenadas pelo Pai ?

Para os mestres da lei, e no entendimento deles, será que
guardava o sábado ?
 
E porque no N.T, um texto manda não julgar pelos sábados
ou dias de festa ?
 
Não acha que, para guardar um mandamento, que pertencia
ao A.T., essas palavras estariam bem claras e sem o mínimo
de duvidas escritas no Novo Testamento, ao invés de mandar
não julgar ?
 
 

Salomão escreveu:

 Mandou guardar o sábado  quando mandou o jovem rico guardar os mandamentos  mesmo que não tenha especificado  assim como não especificou os quatros primeiros do decalogo isso não serve de argumento para invalidar o sábado pois teria que invalidar também os outros três - Mateus 19 :17

 
 
Irmão, não foi invalidado o sentido dos mandamentos,
mas sim a forma como estão escritos, e como são entendidos.

Porque em JESUS, dois mandamentos dizem o mesmo,
mas com melhor entendimento.

Quanto ao sábado, foi pedido para ninguém ser julgado
por não guardar esse dia, mas termina dizendo, "mas o
corpo é de CRISTO".
( entende ?.... pertencer ao corpo de CRISTO )

 

Salomão escreveu:

 Com todo contexto trabalhado nos textos  acima é impossivel dizer que Jesus pecou !

Claro que é impossível dizer que JESUS pecou, com esses,
ou com outros textos, agora o irmão tem de entender, é que
em relação ao Sábado JESUS nunca poderia pecar, pois ELE
até desse "dia" sábado é Senhor.

Mas a elaboração do texto "trabalhado" fala de uma Verdade
incontestável acerca de JESUS, e ao mesmo tempo faz do
mandamento de guarda do sábado um pecado, pecado este,
que só o foi, para os filhos de Israel, que DEUS tirou do
Egito, não sendo antes de Moisés um pecado, e de igual
forma em ( depois de ) JESUS, NÃO É UM PECADO.

 
 
 

Salomão escreveu:

 
Deus te abençoe !

Que DEUS abençoe a todos, e que nos livre do mal.










-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Fica ai para todos a prova de como uma pessoa insiste em dizer que Jesus quebrou um mandamento..

  Interessante que Ele guardou todos e quebrou só um...

  Incrivel como distorce as escrituras desta forma......

  Porque cobiçar é pecado , matar e todos os outros 9 mas 1 entre esses escrito pelo mesmo dedo não é pecado....

 Por que seria um mandamento se pudesse ser transgredido ?

 Nem os abolicionistas desse fórum concorda que Jesus tenha trasngredido um mandaento sequer....

 Quem acusava Ele de ter quebrado a lei era os fariseus e voce é um que tem o mesmo pensamento...

 È Triste isso tudo  e agora não tenho duvidas que o Assueiro tenha razão quando diz que o que voce prega é uma heresia destruidora  e que é tolerado aqui porque é amado...


 Vou compartilhar desse amor por voce é orar pois não debato com quem diz que meu mestre Jesus tenha trasngredido a lei quando a Biblia diz que isso é pecado- 1 João 3 :4

 
 Não posso te probir de postar em meus tópicos mas não espere mais nenhuma resposta minha pois tu estarás sempre preparado para negar e nos agredir como tem feito com tuas heresias destruidoras.... 

 tentar passar a ideia de que Jesus tratou um mandamento com indiferencia  transgredindo -o sem apresentar uma explicação bíblica é uma grande heresia ..

 Mas tenho compaixão de voce e orarei para que Deus te liberte disso.....


 Irmãos do fórum vamos amar o querido Tzaruch pois ele precisa de nossa ajuda  e nem leve em conta os absurdos  que ele posta aqui pois ele não sabe o que faz...

 vamos compreender-lo e não responda a ele no mesmo espirito .....

 Mas tenha paciência com ele pois Deus o ama e nós devemos também ama-lo...

 Fique tranquilo querido Tzaruch pois oraremos pela tua libertação.. !

Salomão escreveu:

Fica ai para todos a prova de como uma pessoa insiste em dizer que Jesus quebrou um mandamento..

 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 

Salomão escreveu:

  Interessante que Ele guardou todos e quebrou só um...

  Incrivel como distorce as escrituras desta forma......

 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 

Salomão escreveu:

  Porque cobiçar é pecado , matar e todos os outros 9 mas 1 entre esses escrito pelo mesmo dedo não é pecado....

 Por que seria um mandamento se pudesse ser transgredido ?

 Nem os abolicionistas desse fórum concorda que Jesus tenha trasngredido um mandaento sequer....

 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 

Salomão escreveu:

 Quem acusava Ele de ter quebrado a lei era os fariseus e voce é um que tem o mesmo pensamento...

 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 

Salomão escreveu:

 È Triste isso tudo  e agora não tenho duvidas que o Assueiro tenha razão quando diz que o que voce prega é uma heresia destruidora  e que é tolerado aqui porque é amado...

 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 

Salomão escreveu:

 Vou compartilhar desse amor por voce é orar pois não debato com quem diz que meu mestre Jesus tenha trasngredido a lei quando a Biblia diz que isso é pecado- 1 João 3 :4

 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 
 

Salomão escreveu:

 Não posso te probir de postar em meus tópicos mas não espere mais nenhuma resposta minha pois tu estarás sempre preparado para negar e nos agredir como tem feito com tuas heresias destruidoras....

 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 

Salomão escreveu:

 tentar passar a ideia de que Jesus tratou um mandamento com indiferencia  transgredindo -o sem apresentar uma explicação bíblica é uma grande heresia ..

 
Será esta prova repetida, que o irmão não tinha
visto antes ?

Porque o Filho do homem até do sábado é Senhor.
Mateus 12:8
 

Salomão escreveu:

 Mas tenho compaixão de voce e orarei para que Deus te liberte disso.....

 
Irmão, como pode DEUS me libertar, daquilo que ELE
mesmo me falou, pediu e prometeu ?
 

Salomão escreveu:

 Irmãos do fórum vamos amar o querido Tzaruch pois ele precisa de nossa ajuda  e nem leve em conta os absurdos  que ele posta aqui pois ele não sabe o que faz...

 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 

Salomão escreveu:

 vamos compreender-lo e não responda a ele no mesmo espirito .....

 Mas tenha paciência com ele pois Deus o ama e nós devemos também ama-lo...

 Fique tranquilo querido Tzaruch pois oraremos pela tua libertação.. !

 
 
Irmão, você não consegue ver pois não ?

A todo o tempo lhe peço provas, usando o que escrevi,
a mostrar essas coisas que você afirma, mas não consigo
ler, peço, peço de novo, mas o irmão insiste em fazer as
acusações, mas de igual forma insiste em não fazer a
apresentação das provas.

E você acha mesmo, que são todos os irmãos que partilham
das duas ideias e pensamentos, não estará o irmão
a ler coisas que não estão escritas nos meus textos ?


Veja pelas respostas que não me consegue dar, e veja
tudo aquilo que comento da biblia, e você não tem como
dizer o contrário, e então, tire as suas conclusões.

Quanto à libertação, está difícil irmão, você não consegue
ver, nem se libertar, porque só quem fala a VERDADE,
não pode ser contrariado.

Então como falo a VERDADE, o irmão não consegue
apresentar nenhumas provas daquilo que pensar ter
lido em meus textos.

Mas como o seu sentimento vem de outros ensinamentos,
o irmão na verdade sente coisas que, sabe que sente, mas
não sabe nem tem como mostrar ou explicar.

Irmão Salomão, não lhe levo a mal, pois já fui como você é,
talvez até pior em certo sentido, mas já não sou, e por isso
compreendo aquilo que você sente sem conseguir dar
provas, e isso realmente o deixa muito confuso,
mas passará irmão, tudo a seu tempo, e na Vontade de DEUS.
 
 
Eu lhe perdoou, até aquilo que pensou, mas não escreveu,
porque sei, que um dia, tu irás compreender.
 
 
 
Se algum outro irmão, achar que leu nos meus textos,
o mesmo que o Salomão afirma, pode de igual forma
copiar essas  palavras, e mostrar a todos onde
conseguiu ler tal coisa.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

A coisa mais facil que tem é dizer que Jesus nunca pecou....
 Ele nunca transgrediu uma lei.............
 Vamos orar por aqueles que negam isso e tenta dizer que nosso Jesus pecou ...

 Perdoa Pai porque esses realmente não sabem o que digitam e pensam e acaba falando bobagens como essas citadas  no utlimo tópico acima....
 A tua Palavra foi aberta e textos mostrando e provando que Jesus guardava teus mandamentos , que Ele  nunca pecou e nunca trasngrediu uma lei sequer e que os fariseus o acusaram assim como este acima o faz......

 Jesus foi fiel e obediente até a morte de Cruz e os fariseus não tinha razão em suas acusações....

 Por favor Senhor libertem aqueles que seguem as acusações do Fariseus e também tentam provar que Jesus quebrou um dos teus mandamentos....

 Tem misericórdia Senhor desse  ....

 As palavras dele perdeu vida e confiabilidade.............

 Liberte-o o nosso querido Tzaruch !

Salomão escreveu:

A coisa mais facil que tem é dizer que Jesus nunca pecou....
 Ele nunca transgrediu uma lei.............
 Vamos orar por aqueles que negam isso e tenta dizer que nosso Jesus pecou ...

 
 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 
 
 

Salomão escreveu:

 Perdoa Pai porque esses realmente não sabem o que digitam e pensam e acaba falando bobagens como essas citadas  no utlimo tópico acima....

 
 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 
 
 

Salomão escreveu:

 A tua Palavra foi aberta e textos mostrando e provando que Jesus guardava teus mandamentos ,

 
JESUS até do Sábado é Senhor, como poderia quebrar
o que é seu ?
 
 

Salomão escreveu:

que Ele  nunca pecou e nunca trasngrediu uma lei sequer e que os fariseus o acusaram assim como este acima o faz......

 
 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 
 

Salomão escreveu:

 Jesus foi fiel e obediente até a morte de Cruz e os fariseus não tinha razão em suas acusações....

 Por favor Senhor libertem aqueles que seguem as acusações do Fariseus e também tentam provar que Jesus quebrou um dos teus mandamentos....

 
 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 
 
 
 
 

Salomão escreveu:

 Tem misericórdia Senhor desse  ....

 
?????????????????????????
 

Salomão escreveu:

 As palavras dele perdeu vida e confiabilidade.............

 
Qual prova irmão ?,,, tentei ler esse texto, mas não o encontro.

Você quer ter a gentileza de copiar o que escrevi, para
que todos possam ver, onde conseguiu ler tal coisa ?
 

Salomão escreveu:

 Liberte-o o nosso querido Tzaruch !

 
???????????????????????????????
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI