Cristo nos tirou da condição de estar debaixo da lei.......

Pois é amigo salomão a pura verdade que tu fala , mostrando este versiculo:

 (.A condição de estar debaixo da lei impõe a obrigação de praticar todas as coisas escritas no livro da lei sendo maldito aqueles que não fizesse assim - Gálatas 3:10 , Gálatas 5:3 )

E te, amigos aqui que querem seguir o 4 mandamento da lei achando ate ser o mais ecenssial para a sua vida , mas pergunto < sera que seguem como esta na lei para se seguir ?

se não , estão sendo então malditos ?

REALIDADE  DO  TEXTO  SEM  DISTORÇÃO :
   
    Salomão   diz:  

A condição de estar debaixo  da  lei impõe  a obrigação de praticar as coisas escritas no  livro  da lei sendo  maldito aqueles que  não  fizessem  assim - Gálatas 3:10, 5:3
 
  VEJAMOS   A  REALIDADE 



 
RESPOSTA SIM !..  PARA  QUEM ?

PAULO  RESPONDE :

"Sabendo isto, que a lei não é feita para o justo, mas para os injustos e obstinados, para os ímpios e pecadores, para os profanos e irreligiosos, para os parricidas e matricidas, para os homicidas,"  - I Timóteo 1:9

Conclusão: 
 OS  OBEDIENTES  SÃO  JUSTIFICADOS  PELO  ZELO  EM  OBEDECER  A  LEI  DIVINA.
 E OS  TRANSGRESSORES  MALDITOS   PELA  DESOBEDIÊNCIA. 

 ESTAR  DEBAIXO  DA  LEI, IMPLICA  ESTAR  EM  TRANSGRESSÃO  POIS  A   LEI  ESTÁ  ACIMA  INDICANDO  A  INFRAÇÃO.
  ESTAR  EM  OBEDIÊNCIA,  IMPLICA  ESTAR  AO  LADO  DA  LEI, NÃO  EMBAIXO  OU  ACIMA.

Querido Silas e irmão na fé.......

  O Livro da lei é também chamado de o livro da aliança - 2 Crônicas 34:30

  Mas era mais conhecido como "lei de Moisés" que atualmente foi divido em 5 livros que compõe os primeiros livros da qual hoje conhecemos como Antigo testamento...

  O quarto Mandamento também fazia parte da "lei de Moisés" pois esta em Êxodo 20:8-11 ...
  Logo fazia também parte da "livro da lei"  apesar de fazer parte de um conjunto de mandamentos que foram escritos pelo próprio dedo de Deus  e transcritos por Moisés no livro que ficou do lado da arca da aliança como você mesmo citou - Êxodo 32:16

  Se fazia parte também do livro da lei logo também fazia parte daquelas coisas que devia ser praticada sob pena de maldição em caso de desobediência - Gálatas 3:10 , Deuteronômio 27:26

  Agora existe duas afirmações que jamais podemos fazer :

 1 - Nada na lei foi abolido....
 2- Tudo na lei foi abolido....

 Por isso a pergunta que ainda não foi claramente respondido :

A condição de não estar mais debaixo da lei nos condiciona de ser apenas ouvintes da lei ou ainda existe coisas na lei que ainda deve ser praticada embora não precisamos praticar todas as coisas nela  ?

jairo nuness escreveu:

Pois é amigo salomão a pura verdade que tu fala , mostrando este versiculo:

 (.A condição de estar debaixo da lei impõe a obrigação de praticar todas as coisas escritas no livro da lei sendo maldito aqueles que não fizesse assim - Gálatas 3:10 , Gálatas 5:3 )

E te, amigos aqui que querem seguir o 4 mandamento da lei achando ate ser o mais ecenssial para a sua vida , mas pergunto < sera que seguem como esta na lei para se seguir ?

se não , estão sendo então malditos ?

 
 Querido Jairo , Jesus nos resgatou de debaixo da lei  , Logo não somos mais obrigados a praticar todas coisas no livro da lei sob pena de maldição pois Jesus nos livrou da maldição,  a não ser que circuncidamos - Gálatas 3:13 , Gálatas 4:5 , Gálatas 5:3

 Na antiga  aliança Deus escreveu seus mandamentos em tábuas , na nova Ele escreveu no coração suas leis - Hebreus 8:10

 Logo podemos observar essas leis sem maldição mas o que não precisamos mais praticar e a lei que foi abolida - Efésios 2:15 

 Não podemos esquecer que o sacrifício de Cristo não no dá liberdade de ser apenas ouvintes da lei mais fieis praticantes -Romanos 2:13 , Tiago 1:25

 Não podemos esquecer também  que a lei do Senhor sempre foi perfeita - Salmos 19:7 , Tiago 1: 25 

 Como se pregam que a lei de Moisés e a lei de Deus é a mesma lei  , logo essa lei é dita como perfeita e se disserem ao contrario,vão se auto refutarem. ...... 

 Tanto na antiga aliança quanto na nova aliança a lei do Senhor foi reconhecida como uma lei  perfeita .....

 Glórias a Deus por isso !

SALOMÃO  DIZ:
  Se fazia parte também do livro da lei logo também fazia parte daquelas coisas que devia ser praticada sob pena de maldição em caso de desobediência - Gálatas 3:10 , Deuteronômio 27:26

  Agora existe duas afirmações que jamais podemos fazer :

 1 - Nada na lei foi abolido....
 2- Tudo na lei foi abolido....

 Por isso a pergunta que ainda não foi claramente respondido :



   VC.  CHEGOU  A   UM  PONTO  IMPORTANTE  IRMÃO  SALOMÃO:







    
    
   
  


    

irmão  JAIRO  ARGUMENTA :

 pois é amigo salomão a pura verdade que tu fala , mostrando este versiculo:

 [b style="font-size: 12px; line-height: 15px;"](.[/b]A condição de estar debaixo da lei impõe a obrigação de praticar todas as coisas escritas no livro da lei sendo maldito aqueles que não fizesse assim - Gálatas 3:10 , Gálatas 5:3 )

E te, amigos aqui que querem seguir o 4 mandamento da lei achando ate ser o mais ecenssial para a sua vida , mas pergunto < sera que seguem como esta na lei para se seguir ?  se não , estão sendo então malditos ? 
  JÁ  COMENTAMOS  O TEXTO  E  VOLTO  A   DEMONSTRAR  O  CONTEXTO:
 
  EM GÁLATAS   (Carta  de  Paulo  aos irmão da Galácia)  sitado  pelo irmão  JAIRO,  PAULO  INICIA  UMA  DEFESA  AO  RETORNO   DAQUELES  IRMÃOS  AO  EVANGELHO  ORIGINAL  DE  CRISTO.  ( Gál. 1:6 ).


   Pois   os  que  defendiam   a  CIRCUNCISÃO  (  Contida  no Livro  da Lei)  infiltrarão  entre Eles  transtornando  
a   Fé  original   e  até  Pedro  (ainda  crente  nessa Lei)   foi  confrontado  por  paulo. Gál. 2:1 a 13).   
  Portanto  quando  Paulo  em Gál. 3:10   sita   "ESTAR  DEBAIXO  DE  MALDIÇÃO"  faz  referencia   a  CIRCUNCISÃO
que   no  livro  da  Lei   era  punido  até  com a  morte (Maldição)  os  infratores.


Paulo  comenta  ainda  que  no  LIVRO  da  Lei   existia   a  celebração  de  DIAS  Meses  e  Anos (Plural) .


  Exemplos:  DIAS  =  LUA  NOVA,   DIA  DA  EXPIAÇÃO,  vários  Sábados  que  comemoravam  entre  a  Semana, porém
cada  um   somente  uma  Vez  por  Ano.
   ANOS =   do  Jubileu   etc.

   Porém  o  Sábado  Semanal    nasceu  no Éden,  é  universal    uma  Benção   pois  nele  em  Cristo  repouso  a  55 Anos.

PERGUNTA:  ONDE  ESTÁ   A  MALDIÇÃO  AO  OBEDECER  AOS  10 MANDAMENTOS  IRMÃO JAIRO ?

Querido Silas,  os dez mandamentos também fazia parte daquelas coisas da lei  a qual quem estava debaixo da lei deveria praticar sob pena de maldição....

 Temos duas provas Bíblicas para isso :

  Primeira prova .

 1- A maldição caia sobre aqueles que não cumpria todos os mandamentos de Deus -Deuteronômio 28:15

  A- O texto acima diz todos os mandamentos de Deus e não parte desses mandamentos por isso não é seguro dizer que os dez mandamentos estão de fora...

Segunda prova .

 2- Alguém recebeu A maldição de ser apedrejado por ter transgredido o mandamento sábado - Números 15: 32-36

 A- As escrituras hoje ensina apedrejarmos  alguém que comete pecado principalmente de violar conscientemente o sábado ?

  Se a primeira prova não for convincente a segunda prova é incontestável.....

 Irmão Silas , Não tem como tirar os dez mandamentos da Lei de moisés ( livro da lei ).....

 Os dez mandamentos não são os mais importantes e nem os maiores na Lei e se duvidar disso  e pedir uma explicação  prometo que com as escrituras te darei uma resposta....


 Deus te abençoe irmão Silas e obrigado pelos belos textos que tem apresentado ....!

A questão não pode ser entendida perfeitamente se não entendermos a doutrina da salvação.

E, tirando-os para fora, disse: Senhores, que é necessário que eu faça para me salvar? Atos 16:30

Assim temos a resposta " crê no Senhor Jesus ".

A salvação é exclusivamente pela graça, vejamos:

Arrependei-vos, pois, e convertei-vos, para que sejam apagados os vossos pecados, e venham assim os tempos do refrigério pela presença do Senhor, 
Atos 3:19



Então a salvação depende de reconhecer que somos pecadores, e ter fé em Jesus como único e suficiente salvador, mas não depende de obras.


Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra.
Romanos 11.6

Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Não vem das obras, para que ninguém se glorie; 
Efésios 2:8-9








Conclui-se que batismo, participar da ceia, frequentar igreja, obedecer a mandamentos ou a lei não podem nada pela salvação, pois desta maneira não seria pela graça, mas pelo esforço humano. 

Vejamos os problemas da explicação do irmão Silas:

Silas escreveu:

- Tomai este livro da lei, e ponde-o ao lado da arca da aliança do SENHOR vosso Deus, para que ali esteja por testemunha contra ti, ao passo que a Lei Moral o foi escrita por DEUS em pedra.

- E deu a Moisés (quando acabou de falar com ele no monte Sinai) as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo dedo de Deus. Êxo. 31:18. 

O problema aqui é que todos sabemos que os dez mandamentos, ou lei moral, como diz Silas, está registrada em Êxodo 20, e ali nada diz de tábuas de pedra.

Então tudo o que está registrado de Êx. 20 até Êx 31.18 faz parte da lei moral? Até mesmo o dízimo faz parte da lei moral?

Silas escreveu:

Há, porém, a lei moral. Esta permanece.
Os dez mandamentos, por exemplo. Faziam parte da lei, mas permanecem até hoje, porque são princípios eternos, estabelecidos por Deus para as relações humanas.
Assim também acontece com o dízimo. Ele pertence a lei moral de propriedade.

Então os dez mandamentos "fazem parte da lei moral" os dízimos também, o que mais faz parte da lei moral irmão Silas?

Silas escreveu:

A Lei Moral não é, não contém, não traz maldição. Porém, a sua transgressão, sim, produz maldição sobre o transgressor.

Que eu saiba, nenhuma lei traz maldição a não ser que seja transgredida. então qual a diferença?

Compare os textos:

Pois todos quantos são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque escrito está: Maldito todo aquele que não permanece em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las.
É evidente que pela lei ninguém é justificado diante de Deus, porque: O justo viverá da fé;
Gálatas 3:10-11


Gl 3.10 nos informa que todos quantos são das obras lei estão debaixo de maldição. Certamente dirá que se refere a lei cerimonial, mas veja Tiago:


Mas se fazeis acepção de pessoas, cometeis pecado, sendo por isso condenados pela lei como transgressores.
Pois qualquer que guardar toda a lei, mas tropeçar em um só ponto, tem-se tornado culpado de todos.
Porque o mesmo que disse: Não adulterarás, também disse: Não matarás. Ora, se não cometes adultério, mas és homicida, te hás tornado transgressor da lei.
Tiago 2:9-11

Então fazer acepção de pessoas, e matar ou adulterar, da mesma forma se torna transgressor da lei.

Pergunto, onde está escrito na lei moral, sobre acepção de pessoas?

Silas escreveu:

VEJA:  AS AFIRMATIVAS  DE  PAULO  REFERENTE  A  LEI  MORAL  ( O DECÁLOGO).

 Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados. - Romanos 2:13

Então somos salvos pela obediência, e não pela graça?

E quanto ao texto de Gl3.10 citado acima, "pela lei ninguém é justificado diante de Deus" e também:


Sendo justificados gratuitamente pela sua graça, pela redenção que há em Cristo Jesus.
Romanos 3:24


Seria isto uma contradição bíblica, ou um erro da parte do irmão? Certamente a palavra justificados aqui (Rm 2.13) não tem o sentido de salvação, de ser justo diante de Deus, mas de galardão, pois de outra maneira ninguém seria justificado, pois todos transgridem a lei.

 Por isso precisa entender a salvação é pela graça, sem obras da lei.

.



Olá a todos.

 
 

Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos
mandamentos, que consistia em ordenanças,
para criar em si mesmo dos dois um novo homem,
fazendo a paz,
Efésios 2:15
 
 
Porque, se o que era transitório foi para glória, muito
mais é em glória o que permanece.
2 Coríntios 3:11

O velho testamento foi transitório, permanece só o
Novo Testamento.

Quem quererá uma herança, que era transitória, e só
a promessa ?

Certamente, o melhor é o Novo testamento, que cumpre
essa mesma promessa.

Tendo, pois, tal esperança, usamos de muita ousadia
no falar.
2 Coríntios 3:12
 
E não somos como Moisés, que punha um *véu sobre
a sua face,  para que os filhos de Israel não olhassem
firmemente para o fim daquilo que era transitório.
2 Coríntios 3:13
 
 
Mas os seus sentidos foram endurecidos;
porque até hoje o mesmo *véu* está por levantar
na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
2 Coríntios 3:14

"O qual" foi abolido por CRISTO, é o VELHO TESTAMENTO,
que muitos insistem que tem a salvação, ou partes dela.



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
E até hoje, quando é lido Moisés, o *véu está posto
sobre o coração deles.
2 Coríntios 3:15
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Então, devemos deixar de ler sobre Moisés ?

De forma alguma, mas sim, não usar ou fazer
usos, do que ele falou.

Mas, quando se converterem ao Senhor,
então o véu se tirará.
2 Coríntios 3:16

Ora, o Senhor é Espírito; e onde está o Espírito do
Senhor, aí há liberdade.
2 Coríntios 3:17

Mas todos nós, com rosto descoberto, refletindo
como um espelho a glória do Senhor, somos transformados
de glória em glória na mesma imagem, como pelo Espírito
do Senhor.
2 Coríntios 3:18
 
 
 
 
Se alguém vos desse a escolher, o novo, ou o velho
testamento, e que a vossa escolha, seria ou não seria
a vossa salvação.
 
Qual dos dois livros vós escolheriam para se salvar ?
 
Certamente escolheriam o Novo Testamento.
 
Procurem a JESUS CRISTO, em toda a bíblia ninguém
mais é o caminho para a Vida ETERNA.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Que bom irmão Henrique debater com você novamente  pois sempre é um prazer e  aprendizado !

  Com respeito a salvação ,  ela sempre foi pela fé e nunca pela lei.....

  Nunca foi promulgada uma lei que pudesse dar vida - Gálatas 3:21
  O Justo sempre viveu pela fé - Habacuque 2:4 

 Se a salvação fosse pela lei a fé seria anulada  junto com as promessas e a herança seria pela lei - Romanos 4:14

  A condição de ser salvo pela fé sempre existiu e isso não é argumento para anular a lei pois no VT a lei funcionava mesmo com a condição da salvação sendo  pela fé...

  A graça não veio para trazer essa condição de ser salvo pela fé , pois sempre foi assim  ,  mas para tirar o domínio da lei que agia como tutor e aio conduzindo  a quem sempre Justificou por fé- Gálatas 3:23-25

 Agora a justiça continua sendo pela fé mas sem a lei ( que atuava como Aio ) - Romanos 3:21
 Antes não era sem a lei mas agora é só pela fé......Romanos  3 : 28

 Com tudo isso não podemos dizer que a  lei foi  anulada pela fé de forma que não precisa mais praticar a lei  .... Romanos 3:31

 Sabemos que  a lei não procede de fé mas a fé é um preceito da lei - Gálatas 3:12 , Mateus 23:23
 Se anularmos a lei , estaríamos anulando também todos os seus  preceitos incluindo  a fé...

 A lei não ajuda mais como aio na justificação pela fé , mas atua como testemunha dessa justiça -Romanos 3:21

 Devemos anular ou destruir a testemunha da justiça que agora é só pela  fé ? 

 A lei atuava como Aio , agora atua como testemunha ..

 Não estamos mais debaixo da lei mas isso não significa que temos liberdade para transgredir a lei -Romanos 6:15
 Se transgredimos a lei  estaremos pecando ,  pois pecado é a transgressão da lei - 1 João 3:4
 A graça não nos dá licença para pecarmos - Romanos 6:1-2

 A graça não nos torna apenas ouvintes da lei - Romanos 2:13 , Tiago 1:25
 
 Quem pregar que não precisamos mais praticar lei nenhuma por causa da graça  , vai estar mentindo.........


  Agora ao mesmo tempo que não devo ser apenas ouvintes da lei também não sou obrigado a guardar toda lei  , a não ser que me deixo ser circuncidado - Gálatas  5:3

 Duas afirmações  que a palavra de Deus jamais vai permitir que eu diga :

 1- Tudo na lei foi abolido....
 2- Nada na lei foi abolido....

 Efésios 2:15

 Se eu disser que nos mandamentos da lei que foi abolida consta os dez mandamentos ,  estarei mentindo pois muitos  fez referência deles confirmando  nas escrituras que na época era composta só com o conteúdo do que chamamos hoje de VT pois ainda não tinha o NT...

 Paulo incentivou os Efésios a observar um mandamento desses -Efésios 6:2-3

 Isso prova que quando diz que a lei dos mandamentos foi abolido não esta dizendo que foi todos os mandamentos da lei de Moisés abolida  do contrario  teriam  que admitir que Paulo errou em ensinar um mandamento abolido.....

 Paulo pregava usando as escrituras da época e confessava acreditar em todas as coisas escritas nela- Atos 24:14 , 28:23

 Infelizmente quem usa  VT hoje em suas pregações  é chamado de seita assim como Paulo foi , e  o próprio diz crer  nos escritos  do VT  e fez essas declarações debaixo do tempo da graça...

 Deus abençoe a todos !

Olá Tzaruch e Salomão.

Em breve responderei aos comentários vossos, por enquanto espero resposta do irmão Silas pois me desafiou dizendo o seguinte:

Silas escreveu:

SENDO   QUE  O  IRMÃO  HENRIQUE   CONSTANTEMENTE  ARGUMENTA  
QUE   A  OBEDIÊNCIA   AOS  10 mandamentos  incluindo  o  Quarto mandamento.
    É  UM  ENSINO  HERÉTICO,  PORÉM   SE NEGA  A  CONFRONTAR  SUA  TESE
COM   A BÍBLIA,   CONFIGURA   O ANTIGO   ADÁGIO POPULAR.

   irmão  HENRIQUE  "FOGE DA  BÍBLIA  COMO O DIABO FOGE DA CRUZ"

(https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8375p60-pastor-batista-americano-aceita-a-mensagem-do-sabado)

Então, Silas agora poderá provar o que escreveu acima, me acusando de ser herege, poderá postar aqui onde escrevi tais coisas e veremos quem foge do que.

 IRMÃO  HENRIQUE ARGUMENTA CONTRA OS 10 MANDAMENTOS ABAIXO:


A questão não pode ser entendida perfeitamente se não entendermos a doutrina da salvação.

E, tirando-os para fora, disse: Senhores, que é necessário que eu faça para me salvar? Atos 16:30

Assim temos a resposta " crê no Senhor Jesus ".

A salvação é exclusivamente pela graça, vejamos:

Arrependei-vos, pois, e convertei-vos, para que sejam apagados os vossos pecados, e venham assim os tempos do refrigério pela presença do Senhor,  - Atos 3:19


SILAS  PERGUNTA:


ONDE  CONSTA  QUE  QUE O CARCEREIRO DE ATOS 16 APÓS CRER  EM  CRISTO  ESTAVA  LIVRE  PARA  TRANSGREDIR  OS    MANDAMENTOS ?

  -------------------------------///----------------------

SIM !..  Segundo  o Pentateuco  que  continha punição de Morte
( Maldição)  ou pagamento  da  Infração  com   a Morte  de  um animal  para  todas  as  Leis  transgredidas. 


  A  Mudança  após  a  Morte de  Cristo  amigos,  está  em que  os  transgressores  arrependidos não  estão  sujeitos  a  Morte recorrendo
ao  perdão de Cristo, são  Salvos  da  futura Morte Eterna.


  Portanto  os  Obedientes  e  Arrependidos  de seus pecados, não  estão  debaixo da Maldição.  ( Hebreus 5: 9, Cap.10:16-18 )


 A  SALVAÇÃO  EM  CRISTO,  NÃO  INVALIDA  OS  10 MANDAMENTOS,  NEM  PERMITE   A  TRANSGRESSÃO !...  

Caro Silas, percebe-se que não sabe discernir ou dissertar sobre um assunto. Já que insistiu em "vir para a Bíblia" deveria usá-la para responder aos meus argumentos, na verdade bem simples, mas não o faz, ao contrário prefere atacar a minha pessoa.

Silas escreveu:

IRMÃO  HENRIQUE ARGUMENTA CONTRA OS 10 MANDAMENTOS ABAIXO:

No texto que postou "abaixo", nem sequer entra a palavra mandamento, também só faz suposições pois não podes esclarecer os versículos citados.

Silas escreveu:

ONDE  CONSTA  QUE  QUE O CARCEREIRO DE ATOS 16 APÓS CRER  EM  CRISTO  ESTAVA  LIVRE  PARA  TRANSGREDIR  OS    MANDAMENTOS ?

Onde foi que escrevi que estava livre para não obedecer aos mandamentos?

Mas a obediência aos mandamentos não salva ninguém, boas obras não salvam nem contribuem para a salvação, ou mantém a salvação, isto é um ensinamento herético.

E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá pela fé.
Gálatas 3:11

Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
Efésios 2:8,9

Então precisa aprender primeiro que a salvação não tem mérito humano,não é por obediência como quer, pois como dizes ser necessário a obediência como escreveu:

Silas escreveu:

Portanto  os  Obedientes  e  Arrependidos  de seus pecados, não  estão  debaixo da Maldição.  ( Hebreus 5: 9, Cap.10:16-18 )

Ora se a obediência for requisito para salvação, anula o sacrifício de Jesus, pois assim bastaria ser obediente e arrependido sem ter fé, sem Cristo, absurdo!

Além do que, deveria explicar o contexto deste versículo, o que nunca faz. Procure ler todo o capítulo de Efésios 2 e veja o contexto.

Talvez consiga explicar o contexto:

O qual, nos dias da sua carne, oferecendo, com grande clamor e lágrimas, orações e súplicas ao que o podia livrar da morte, foi ouvido quanto ao que temia.
Ainda que era Filho, aprendeu a obediência, por aquilo que padeceu.
E, sendo ele consumado, veio a ser a causa da eterna salvação para todos os que lhe obedecem;

Hebreus 5:7-9

Não esqueça de chegar até ao capítulo 6:1

Por isso, deixando os rudimentos da doutrina de Cristo, prossigamos até à perfeição, não lançando de novo o fundamento do arrependimento de obras mortas e de fé em Deus,
Hebreus 6:1

Irmãos, na verdade é muito simples esta relação da lei e da graça.

Não estamos mais sujeitos a lei (os que confessam pecadores, e tem fé na salvação pela graça), então podemos pecar? Sim, pois já estamos livres da culpa.

Mas a pergunta mais importante, desejamos pecar? NÃO qualquer que se diz uma nova criatura como poderá viver ainda no pecado? Como poderei mostrar amor ao meu salvador se continuo a pecar deliberadamente? Como demonstrar amor ao próximo se lhe causo dor e sofrimento?

Os que continuam desta forma não experimentaram um novo nascimento.

boas obras são consequência da salvação, do novo nascimento, não uma condição para tal.

Uma das queixas de Lutero contra teólogos medievais era que para estes a vontade humana podia realmente amar a Deus acima de todas as coisas, ou fazer seu melhor mesmo à parte da graça, o pecador poderia obter o favor de Deus.

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
Efésios 2:10

Então, depois de salvos, temos a verdadeira condição de praticar boas obras, depois de "criados em Cristo Jesus". Não somos dominados nem estamos sujeitos à lei, mas as boas obras evidenciam esta nova criatura.
.

Irmão Salomão, será que esta parte não esclarece suas perguntas?

Henrique escreveu:

Mas a pergunta mais importante, desejamos pecar? NÃO qualquer que se diz uma nova criatura como poderá viver ainda no pecado? Como poderei mostrar amor ao meu salvador se continuo a pecar deliberadamente? Como demonstrar amor ao próximo se lhe causo dor e sofrimento?

Os que continuam desta forma não experimentaram um novo nascimento.

boas obras são consequência da salvação, do novo nascimento, não uma condição para tal.

Uma das queixas de Lutero contra teólogos medievais era que para estes a vontade humana podia realmente amar a Deus acima de todas as coisas, ou fazer seu melhor mesmo à parte da graça, o pecador poderia obter o favor de Deus.

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
Efésios 2:10

Então, depois de salvos, temos a verdadeira condição de praticar boas obras, depois de "criados em Cristo Jesus". Não somos dominados nem estamos sujeitos à lei, mas as boas obras evidenciam esta nova criatura.

Mas tentarei elucidar melhor.

Ora aquele que "não peca" para não transgredir a lei, é porque ainda não conhece o amor, veja:

Que diremos pois? Permaneceremos no pecado, para que a graça abunde?
De modo nenhum. Nós, que estamos mortos para o pecado, como viveremos ainda nele?

Romanos 6:1-2

Devemos entender que Paulo está responde a seu próprio esclarecimento do capítulo 5;

Porque até à lei estava o pecado no mundo, mas o pecado não é imputado, não havendo lei.
Romanos 5:13

Vamos conferir:

Isto é, Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados; e pôs em nós a palavra da reconciliação.
2 Coríntios 5:19

O texto que Tzaruch postou de 2 Corintios 3 ajuda a esclarecer sua pergunta.

Quanto a Rm 7.22, precisa levar em consideração todo o contexto, pois Paulo também afirma que não faz nenhum bem!

Porque não faço o bem que quero, mas o mal que não quero esse faço.
Romanos 7:19

Como Paulo pode ter prazer na lei se não faz o bem que deseja, e confessa que o pecado habita nele?

Aqueles que pensam que o fato de não estarmos sujeitos a lei ( os verdadeiros cristãos) torna tudo mais fácil? Estão enganados.

Veja, quem era Paulo antes da conversão?

Circuncidado ao oitavo dia, da linhagem de Israel, da tribo de Benjamim, hebreu de hebreus; segundo a lei, fui fariseu;
Segundo o zelo, perseguidor da igreja, segundo a justiça que há na lei, irrepreensível.
Mas o que para mim era ganho reputei-o perda por Cristo.

Filipenses 3:5-7

Porque Paulo que segundo a lei foi "irrepreensível" também diz que nenhum bem habita nele? (depois da conversão)

Os que querem se apegar a lei fogem da verdadeira adoração. Onde na lei está escrito que devemos amar nossos inimigos, ajudar a quem não conhecemos, morrer pela esposa, frequentar os cultos, gastar tempo e dinheiro em levar o evangelho aos perdidos?

Porque devemos fazer tais coisas? por qual lei? Nenhuma, mas pelo amor a Deus e ao próximo alimento meu inimigo, morro por minha esposa, vou aos cultos pois desejo levar o evangelho aos perdidos.

Para nós que verdadeiramente estamos na graça, a lei não valor, pois desejamos servir com prazer, conforme disse Paulo.

Aqueles que servem segundo a lei, nada tem.

Espero ter esclarecido suas questões.

Fique na paz.

Uma pergunta ao Traruch: Compreende a doutrina da salvação?

Henrique escreveu:

Ora aquele que "não peca" para não transgredir a lei, é porque ainda não conhece o amor, veja:

  
  Sempre o "não  transgredir a lei " deveria ser por Amor tanto que os dois grandes mandamentos na lei se relaciona com o amor  -  Deuteronômio 6: 5 , Levítico 19:18
  Amar a Deus e ao próximo como  a ti mesmo e desses mandamentos dependem toda lei - Mateus 22:40


 Não há como observar corretamente qualquer outro mandamento se antes não aprendermos amar a Deus a ao próximo....

Henrique escreveu:

Como Paulo pode ter prazer na lei se não faz o bem que deseja, e confessa que o pecado habita nele?

  Uma afirmação não desfaz a outra ....


  O fato de Paulo dizer que não habita bem nenhum nele não significa que ele não tinha prazer na lei de Deus ...


 Paulo mentiu ao dizer claramente que tinha prazer na lei de Deus ?  Romanos 7 : 22
 A lei que paulo via em seus membros não é a lei de Deus na mente mas sim a lei do pecado .... Romanos 7 : 21-23


  Ele tem prazer na lei de Deus e via em seus membros uma OUTRA LEI que guerreava com a lei na mente - Romanos 7:23


 Logo a lei de Deus  na mente não é a lei do pecado que tornava Paulo um homem desventurado......


  Espero que tenha a sinceridade e honestidade que vejo em você em admitir com a ajuda das escrituras que a lei nos membros da qual Paulo citou no mesmo capitulo não é a lei na mente que ele chama de Lei de Deus e diz claramente ter prazer.....
 O bem nenhum que habitava em Paulo é reflexo da lei em seus membros - Romanos 7:25

 conclusão :

 Logo a lei pela qual Paulo tem prazer é a que está sua mente e não a que está em seus membros....
 Deus o abençoe !

 




 

Henrique escreveu:

Uma pergunta ao Traruch: Compreende a doutrina da salvação?

 
Olá Henrique, o Tzaruch compreende, e vai te explicar.
 

Henrique escreveu:

Não estamos mais sujeitos a lei (os que confessam pecadores, e tem fé na salvação pela graça), então podemos pecar? Sim, pois já estamos livres da culpa.

 
Olha irmão, não é com afirmações destas que alguém diz
saber da palavra de DEUS, poder pecar podes, mas isso
não quer dizer que estejas livre da culpa, muito menos
sabendo o que sabes sobre a vinda de JESUS.
 

Henrique escreveu:

A questão não pode ser entendida perfeitamente se não entendermos a doutrina da salvação.

E, tirando-os para fora, disse: Senhores, que é necessário que eu faça para me salvar? Atos 16:30

Assim temos a resposta " crê no Senhor Jesus ".

 
E o que significa crer em alguém ?
Será só dizer eu creio, ou será guardando as suas
palavras e fazendo o que ELE nos pede ?
 
Aquele que tem os meus mandamentos e os guarda esse é
o que me ama; e aquele que me ama será amado de meu
Pai, e eu o amarei, e me manifestarei a ele.
João 14:21
 
E dele temos este mandamento: que quem ama a Deus,
ame também a seu irmão.
1 João 4:21
 
Quem não me ama não guarda as minhas palavras;
ora, a palavra que ouvistes não é minha, mas do Pai
que me enviou.
João 14:24
 
Se alguém me serve, siga-me, e onde eu estiver, ali estará
também o meu servo. E, se alguém me servir,
meu Pai o honrará.
João 12:26
 
Se alguém diz: Eu amo a Deus, e odeia a seu irmão, é
mentiroso. Pois quem não ama a seu irmão, ao qual viu,
como pode amar a Deus, a quem não viu?
1 João 4:20
 
Mas qualquer que guarda a sua palavra, o amor de Deus
está nele verdadeiramente aperfeiçoado; nisto conhecemos
que estamos nele.
1 João 2:5
 
 

Henrique escreveu:

A salvação é exclusivamente pela graça, vejamos:

Arrependei-vos, pois, e convertei-vos, para que sejam apagados os vossos pecados, e venham assim os tempos do refrigério pela presença do Senhor, 
Atos 3:19

-----------------------------------------------------------------------
Significados de Refrigério :
 
Alívio para a Alma, paz (Religioso) ;
tranquilidade, conforto (figurativo)
 
(Religioso). Ex.: A mensagem do pastor me trouxe um grande refrigério para minhas angústias.
 
(figurativo). Ex.: Foi um grande refrigério ter aceitado minha situação.
 
-----------------------------------------------------------------------


Será irmão ?,,,, esse exclusivamente só mostra algumas
coisas, e o restante ?
 
E aquilo que JESUS nos pede ?,,, fica de fora ?
 
E não sabes que depois de se arrepender, e se converter,
se essa pessoa continuar a pecar, então não se
arrependeu de nada, nem se converteu na realidade ?

Queres voltar aos tempos antigos, em que os sacerdotes
faziam expiação dos pecados, com ofertas e sacrificios ?

Henrique escreveu:

Então a salvação depende de reconhecer que somos pecadores, e ter fé em Jesus como único e suficiente salvador, mas não depende de obras.

Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra.
Romanos 11.6

Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Não vem das obras, para que ninguém se glorie; 
Efésios 2:8-9

 
A primeira pergunta que te faço, é aquela que até hoje outros
não souberam responder.
 
Único salvador, todos sabemos porque está escrito na bíblia,
agora esse "suficiente" não está escrito na bíblia.
 
O irmão quer mostrar onde e quem acrescentou essa palavra
ao Evangelho de JESUS ?
 
As obras que falas, é referente ás obras da Lei de Moisés,
mas em JESUS, as obras acompanham a Fé, e tu já
deverias ter lido estes textos, para saber que não depende
de reconhecer que és ou foste pecador, e só ter Fé.
 
Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em
um só ponto, tornou-se culpado de todos.
Tiago 2:10

Esta é a lei dada por Moisés no Antigo Testamento,
o qual foi abolido por JESUS CRISTO.

Porque aquele que disse: Não cometerás adultério,
também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres
adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei.
Tiago 2:11

Quem tem duvidas, que essa lei são os 10 mandamentos ?
E que JESUS os converteu em novos mandamentos ?

----------------------------------------------------------------------------------
A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com
que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos
outros cumpriu a lei.
Romanos 13:8

Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás,
não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum
outro mandamento, tudo nesta palavra se resume:
Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
Romanos 13:9

Aqui em Romanos 13, vemos a Lei dada por Moisés
ser "anulada" nos seus detalhes, para passar a ser
um mandamento/lei que tudo diz.

----------------------------------------------------------------------------------

Assim falai, e assim procedei, como devendo ser julgados
pela lei da liberdade.
Tiago 2:12

A lei em JESUS é chamada de LEI da Liberdade, pois
não fazemos por obrigação, mas sim por DEVOÇÃO
e por AMOR.

Porque o juízo será sem misericórdia sobre aquele que
não fez misericórdia; e a misericórdia triunfa do juízo.
Tiago 2:13

Henrique, será que reconhecer que somos pecadores,
e ter fé em JESUS nos salva se não fizer-mos
misericórdia ?,,, a palavra diz claramente, que todo
aquele que não a praticar, da mesma forma será tratado.

Meus irmãos, que aproveita se alguém disser que tem fé,
e não tiver as obras? Porventura a fé pode salvá-lo?
Tiago 2:14

Irmão, só a fé não salva ninguém, tem de ter obras.
Mas não deve confundir com as obras da Lei do
Antigo Testamento.

E, se o irmão ou a irmã estiverem nus, e tiverem falta
de mantimento quotidiano,
Tiago 2:15

E algum de vós lhes disser: Ide em paz, aquentai-vos,
e fartai-vos; e não lhes derdes as coisas necessárias
para o corpo, que proveito virá daí?
Tiago 2:16

Aqui está um dos muitos exemplos do que são as obras
na Graça de JESUS.

Assim também a fé, se não tiver as obras, é morta
em si mesma.
Tiago 2:17

Este texto fala para ti Henrique, para que deixes essa
salvação fácil e suficiente.

Mas dirá alguém: Tu tens a fé, e eu tenho as obras;
mostra-me a tua fé sem as tuas obras, e eu te mostrarei
a minha fé pelas minhas obras.
Tiago 2:18

Percebes ?

Tu crês que há um só Deus; fazes bem. Também
os demônios o crêem, e estremecem.
Tiago 2:19

Este texto fala de quem crê, mas não tem obras, embora
seja uma comparação ao extremo, serve para entenderes
que só ter Fé e acreditar, mas não fazer o bem (que são
as boas obras) essa pessoa não se salva.

Mas, ó homem vão, queres tu saber que a fé sem as
obras é morta?
Tiago 2:20

Este texto diz tudo, a fé sem obras, não é nada, e nada
vale, logo, não existe salvação fácil e suficiente.

Porventura o nosso pai Abraão não foi justificado pelas
obras, quando ofereceu sobre o altar o seu filho Isaque?
Tiago 2:21

Bem vês que a fé cooperou com as suas obras, e que
pelas obras a fé foi aperfeiçoada.
Tiago 2:22

Para muitos que dizem que não existe evolução, esse
texto fala de aperfeiçoamento da Fé, se é o ser humano
quem tem fé, logo este evoluiu, se a alma é quem dá vida
e é a personalidade, então esta alma evolui de igual forma.

E cumpriu-se a Escritura, que diz: E creu Abraão em Deus,
e foi-lhe isso imputado como justiça, e foi chamado o amigo
de Deus.
Tiago 2:23

É fácil de entender, que com estas palavras, outros podem
aprender, e evoluir.

Vedes então que o homem é justificado pelas obras,
e não somente pela fé.
Tiago 2:24

Pronto irmão, deixa essa salvação fácil e suficiente, o
primeiro passo pode ser como dizes, reconhecer que és
pecador, e ter fé em JESUS como único salvador, mas se
depois por ai ficares, no suficiente, e não tiveres obras,
a salvação não virá ao teu encontro.

E convém deixar de pecar na totalidade, em vez de pensar
que podes pecar porque estás justificado.

 

Henrique escreveu:

Então a palavra é bem clara quando diz que a salvação não vem nem depende de obras, para que ninguém se glorie. (veja 1 Co 5.1-5)

 
Irmão Henrique, "(veja 1 Co 5.1-5)" não contem as palavras
que diz, mas sim em Efésios 2.8~12.
 
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não
vem de vós, é dom de Deus.
Efésios 2:8
 
A graça foi DEUS quem a deu, e salva sim, mas por meio
da Fé, e esta Fé é MORTA SEM OBRAS.
 
Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
Efésios 2:9

Verdade, DEUS deu a Graça, e só assim foi possível
a salvação, e não foi por obras que esta graça foi dada.

O que muitos pensam, é que nesse texto se fala que as
obras não salvam, mas o texto quer dizer que foi o Dom
de DEUS que deu a salvação pela Graça, as obras não
salvam por si mesmas, mas fazem merecer a salvação.

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus
para as boas obras, as quais Deus preparou para que
andássemos nelas.
Efésios 2:10

E aqui se confirma, DEUS preparou as boas obras, para
que andássemos nelas.
Então se não fizermos essas boas obras, não estamos
nos caminhos que DEUS preparou.

Portanto, lembrai-vos de que vós noutro tempo éreis gentios
na carne, e chamados incircuncisão pelos que na carne se
chamam circuncisão feita pela mão dos homens;
Efésios 2:11

Mas quem se lembrará se já foram gentios noutro tempo ?
Para isso teriam de acreditar na reencarnação.
Como não querem acreditar, dizem que este texto está
a ser dirigido a outras pessoas, e que já nasceram
perfeitos.

Que naquele tempo estáveis sem Cristo, separados da
comunidade de Israel, e estranhos às alianças da promessa,
não tendo esperança, e sem Deus no mundo.
Efésios 2:12
 
Mas sem reencarnação como é possível ?,,,, aqueles que
estão vivos, já nasceram depois de CRISTO, querem vós
todos acreditar, que este texto fala para as outras pessoas
que estavam vivos antes de JESUS ?
 

Henrique escreveu:

Por que? De outra forma não seríamos salvos pela graça de Deus. (Ef 2.8 ) Este ensino é muito importante, pois nada podemos fazer pela salvação, somente Deus.

Irmão, antes expliquei Efésios, e você já percebeu,
que deves fazer muita coisa, para que essa Salvação
que SÓ DEUS nos deu, seja por ti merecida.

Os ensinos são importantes, quando bem explicados,
e não somente uma parte do texto, a dizer o que a
pessoa que o explica quer que seja entendido.

Mas agora em Cristo Jesus, vós, que antes estáveis
longe, já pelo sangue de Cristo chegastes perto.
Efésios 2:13

Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos os povos
fez um;  e, derrubando a parede de separação que
estava no meio,
Efésios 2:14

Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos
mandamentos, que consistia em ordenanças, para  criar
em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,
Efésios 2:15

Irmão, duvidas desse texto ?
Ou alguém duvida desse texto ?
Que diz que JESUS desfez a lei dos mandamentos ?
E que novos mandamentos nos deu, com base nos
antigos, mas aperfeiçoados?
 

Henrique escreveu:

- Salvação se dá inteiramente pela graça de Deus com base na redenção por Jesus Cristo, no mérito do sangue derramado por Ele, e não com base em méritos ou obras humanos. ( Jo 1.12; Ef 1.4-7,
2.8-10; 1 Pe 1.18,19)

Não irmão, está mal explicado.
Só DEUS oferece a Salvação pelo que JESUS fez, e aqui
não tem mérito as obras humanas, mas merecer esta
salvação, sem duvidas que tens de fazer muitas coisas.

Começando por juntar as obras que DEUS nos preparou
e andar nelas, com a FÉ em JESUS CRISTO.

Seguindo e fazendo o que JESUS nos ensinou, e cumprindo
os seus mandamentos.

Henrique escreveu:

Conclui-se que batismo, participar da ceia, frequentar igreja, obedecer a mandamentos ou a lei não podem nada pela salvação, pois desta maneira não seria pela graça, mas pelo esforço humano. 

 
Quem te ensinou esta conclusão ?
 
Batismo e ceia, Lei de Moisés, não salvam ninguém,
aqui falas correcto.
 
Frequentar a igreja, é uma forma de procurar DEUS,
porque procurar DEUS é procurar a Salvação, mas
só isso não salva.
 
 
Agora dizeres que obedecer a mandamentos nada
podem pela salvação ?

Porque motivo não guardas as palavras de JESUS,
que são ao mesmo tempo as palavras de DEUS ?

A lei e os profetas duraram até João; desde então
é anunciado o reino de Deus, e todo o homem
emprega força para entrar nele.
Lucas 16:16

A salvação foi anunciada, se não fizeres esforço para
fazer o que é pedido, essa salvação não será merecida.
O texto de Lucas 16, confirma o que escrevi.


E se alguém ouvir as minhas palavras, e não crer,
eu não o julgo; porque eu vim, não para julgar o mundo,
mas para salvar o mundo.
João 12:47

Quem me rejeitar a mim, e não receber as minhas palavras,
já tem quem o julgue; a palavra que tenho pregado, essa o
há de julgar no último dia.
João 12:48
 
Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai,
que me enviou, ele me deu mandamento sobre o que hei
de dizer e sobre o que hei de falar.
João 12:49
 
E sei que o seu mandamento é a vida eterna. Portanto,
o que eu falo, falo-o como o Pai mo tem dito.
João 12:50
 
Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos
outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos
outros vos ameis.
João 13:34
 
Se me amais, guardai os meus mandamentos.
João 14:15

Então Henrique, se JESUS faz esta afirmação, achas
mesmo que a tua conclusão está certa ?

Pensas que estás a acreditar em JESUS, sem estar
a cumprir com os seus mandamentos ?

Aquele que tem os meus mandamentos e os guarda esse
é o que me ama; e aquele que me ama será amado de meu
Pai, e eu o amarei, e me manifestarei a ele.
João 14:21

Ter e guardar os mandamentos, não é só saber que eles
estão escritos no Novo mandamento, mas sim cumprir
e seguir o que é pedido.

 
Compreendeste agora a Doutrina da Salvação ?
Ou vais discordar com o que está escrito na bíblia ?
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

IRMÃO  HENRIQUE  CITA  GÁLATAS  FORA  DO  CONTEXTO DO LIVRO  E  PULA  PRA  EFÉSIOS:

 E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá pela fé.  Gálatas 3:11

Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
Efésios 2:8,9

Então precisa aprender primeiro que a salvação não tem mérito humano,não é por obediência como quer, pois como dizes ser necessário a obediência como escreveu:

A REALIDADE  MAIS  UMA  VEZ:  UM  TEXTO  POR  VEZ













  

Caro Tzaruch.

Vejo que escreveste muito, mas não respondeu minha pergunta, como a de Atos 16:

"que devo fazer para me salvar?"

Não li e não vou ler seu longo argumento, pois como sempre distorce textos bíblicos e também distorce as minhas palavras.

Mas se puder responder a questão em uma frase, com um único texto bíblico (uma resposta que não passe de 10 linhas) então continuamos, falando apenas da salvação.

Fique na paz.

salomão escreveu:

Henrique escreveu:

Ora aquele que "não peca" para não transgredir a lei, é porque ainda não conhece o amor, veja:

  
  Sempre o "não  transgredir a lei " deveria ser por Amor tanto que os dois grandes mandamentos na lei se relaciona com o amor  -  Deuteronômio 6: 5 , Levítico 19:18
  Amar a Deus e ao próximo como  a ti mesmo e desses mandamentos dependem toda lei - Mateus 22:40


 Não há como observar corretamente qualquer outro mandamento se antes não aprendermos amar a Deus a ao próximo....

Henrique escreveu:

Como Paulo pode ter prazer na lei se não faz o bem que deseja, e confessa que o pecado habita nele?

  Uma afirmação não desfaz a outra ....


  O fato de Paulo dizer que não habita bem nenhum nele não significa que ele não tinha prazer na lei de Deus ...


 Paulo mentiu ao dizer claramente que tinha prazer na lei de Deus ?  Romanos 7 : 22
 A lei que paulo via em seus membros não é a lei de Deus na mente mas sim a lei do pecado .... Romanos 7 : 21-23


  Ele tem prazer na lei de Deus e via em seus membros uma OUTRA LEI que guerreava com a lei na mente - Romanos 7:23


 Logo a lei de Deus  na mente não é a lei do pecado que tornava Paulo um homem desventurado......


  Espero que tenha a sinceridade e honestidade que vejo em você em admitir com a ajuda das escrituras que a lei nos membros da qual Paulo citou no mesmo capitulo não é a lei na mente que ele chama de Lei de Deus e diz claramente ter prazer.....
 O bem nenhum que habitava em Paulo é reflexo da lei em seus membros - Romanos 7:25

 conclusão :

 Logo a lei pela qual Paulo tem prazer é a que está sua mente e não a que está em seus membros....
 Deus o abençoe !

 




 

Olá Salomão, reproduzi o texto acima só para facilitar o entendimento, vejamos:

Concordo quando diz:

Salomão escreveu:

 Não há como observar corretamente qualquer outro mandamento se antes não aprendermos amar a Deus a ao próximo....

Jamais poderemos seguir os ensinamentos (doutrinas) sem que o amor esteja presente, ou melhor sem que o amor seja a causa e o feito de tudo que falamos e fazemos.

Creio que não me expressei corretamente em relação a Paulo. Paulo, como todo verdadeiro convertido, tem o verdadeiro amor a Deus, e ao próximo. Assim sendo, tem prazer na lei de Deus, pois ele mesmo diz ser boa, mas não no sentido de estar escravizado a ela, ou ter que cumpri-la como no Velho Testamento, neste caso Paulo não teria dado outros ensinamentos no novo testamento, e veja que ele nunca repetiu a lei ou todos os dez mandamentos.

Mas afirmando que vê em seus membros "outra lei... lei do pecado" significa que até mesmo Paulo não cumpre a lei do amor a Deus e ao próximo, consequentemente não pode cumprir a lei de Deus, mas fala do Novo Testamento, pois ele mesmo declara que " segundo a justiça que há na lei, irrepreensível. Filipenses 3:6".

Os que querem "atrelar" as obras à salvação cometem erro gravíssimo, não entendo o que é redenção, Justificação (justiça imputada aos fiéis), adoção...

Se pois a salvação necessita de algo, por menor que seja por parte do homem, já não é mais pela graça, pelo sangue que Jesus verteu na cruz, este não é o ensino bíblico.

Pense: sentimos prazer em ajudar ao próximo ou fazemos isto por que está na lei?

(Talvez em outro tópico, devêssemos estudar romanos 7.)

Fique na paz.

Silas escreveu:

O IRMÃO HENRIQUE PRÉ-SUPÕE QUE A LEI NÃO SALVA (Concordo). E não Justifica?
SENDO ASSIM PODE-SE ALTERA-LÁ OU TRANSGREDI-LÁ. SEM DANO ALGUM aos infratores ?

Irmão, sabe o que é justificação? Jamais disse que se pode alterar a lei, e jamais disse que não terá dano algum o que peca.

Assim como não fiz nenhum argumento contra os mandamentos.

Tenha a decência de ler corretamente o que escrevo.

Silas escreveu:

IRMÃO  HENRIQUE  CITA  GÁLATAS  FORA  DO  CONTEXTO DO LIVRO  E  PULA  PRA  EFÉSIOS:....
A REALIDADE  MAIS  UMA  VEZ:  UM  TEXTO  POR  VEZ

OS  PRIMEIROS  CAP.  DE  GÁLATAS  O LEITOR  NOTARÁ  O CONFRONTO  DE  PAULO  COM  PESSOAS  INFILTRANDO   TRADIÇÕES  AOS  CRENTES  DA  GÁLACIA,  NADA  A  VER  COM  OS  10 MANDAMENTOS.

Eu citei Gálatas fora do contexto? Vejamos:

Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las.
E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá pela fé.
Ora, a lei não é da fé; mas o homem, que fizer estas coisas, por elas viverá.

Gálatas 3:10-12

Paulo cita no versículo 10: "obras da lei" e "escritas no livro da lei". Então Paulo está se referindo ao pentateuco pois no versículo 12 cita Lv. 18.5.

Não bastasse isto, continua a falar da lei. Já leu irmão Silas? Creio que não.

Então se não sou eu a estar distorcendo ou citando texto fora do contexto.

Silas escreveu:

CONCLUSÃO:  OS  OBEDIENTES   AOS  MANDAMENTOS  DIVINOS  OBTÉM  SALDO  DE  CRÉDITO  COM CRISTO,  E  EM  MOMENTOS  DE  FALHA  OS  CRÉDITOS  COBREM  SUAS  DIVIDAS.

E se o crédito acabar, o que acontece?
Nunca vi nada mais absurdo! Ter crédito por nossas obras? Não conheces a santidade de Deus!! a palavra jamais ensina tais coisas e os versículos que citou, estes sim estão fora do contexto!

Silas escreveu:

Hebreus 5:9 - E, sendo ele consumado, veio a ser a causa da eterna salvação para todos os que lhe obedecem;

Pode explicar os versículos anteriores e posteriores a este e colocar o contexto aqui? Ou só eu preciso ver o contexto? Poderia usar uma versão mais confiável das escrituras?

aproveita e explique Ec 9.10 que sempre cita, no contexto do capítulo e do livro, assim também Mt 24.20.