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| | O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! | |
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Autor | Mensagem |
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Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Qui 09 Fev 2012, 12:19 | |
| Paz irmãos.
Irmão Assuero disse "Na verdade, Ele poderia ter curado o cego em qualquer outro dia,como fez com Bartimeu,mas no caso daquele homem,tinha que ser no sábado,pois aquela era a lição que Ele queria passar..."
Logo devo entender que dar uma lição naqueles fariseus incrédulos era mais importante que guardar o sábado. Entendo...
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| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Qui 09 Fev 2012, 12:28 | |
| - Henrique escreveu:
- Paz irmãos.
Irmão Assuero disse "Na verdade, Ele poderia ter curado o cego em qualquer outro dia,como fez com Bartimeu,mas no caso daquele homem,tinha que ser no sábado,pois aquela era a lição que Ele queria passar..."
Logo devo entender que dar uma lição naqueles fariseus incrédulos era mais importante que guardar o sábado. Entendo...
Negativo irmão... A lição era de como guardar o sábado... Ele estava a mostrar àqueles homens maus que fazer o bem ao próximo é lícito pois não se trata de trabalho e sim o cumprimento da lei,que é o amor... | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Qui 09 Fev 2012, 13:31 | |
| Paz irmãos.
Certo irmão, o cumprimento da lei é o amor!
Mateus 22 35 - E um deles, doutor da lei, interrogou-o para o experimentar, dizendo: Mateus 22:36 36 - Mestre, qual é o grande mandamento na lei? Mateus 22:37 37 - E Jesus disse-lhe: Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todo o teu pensamento. Mateus 22:38 38 - Este é o primeiro e grande mandamento. Mateus 22:39 39 - E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Mateus 22:40 40 - Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas.
Nestes versículos Jesus fala aos fariseus, mas é importante notar que NÃO faz parte do decálogo.
Jesus poderia aqui ter ensinado sobre a guarda do sábado, observar as leis do decálogo que foram dadas a Moisés, mas não o fez, então descordo da opinião do irmão sobre dar uma lição aos fariseus.
Outra coisa irmão: Jesus não era nada parecido com este da foto!
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| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Qui 09 Fev 2012, 13:48 | |
| Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...
Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?
Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto... | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Qui 09 Fev 2012, 15:19 | |
| Paz irmãos.
Irmão Assuero, me explique as passagens que lhe postei então explicarei outras, não vale dizer que para dar uma lição por que isto não está escrito OK.
Quanto a imagem que está proibida no decálogo de Moisés, Jesus não era musculoso, não tinha pele clara, não tinha cabelo liso como a maioria dos judeus, e nunca ví alguém açoitado em baixo do braço e não nas costas.
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| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Qui 09 Fev 2012, 15:46 | |
| Em tempo irmão Assuero.
Tempos atrás pediu para citar uma passagem clara sobre não observar a guarda do sábado alem desta: Colossenses 2:16 16 - Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,
Pois bem aí vai outras: Efésios 2 14 - Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos os povos fez um; e, derrubando a parede de separação que estava no meio, 15 - Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,
Colossenses 2:14 14 - Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.
Hebreus 7:18 18 - Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade
Os mandamentos são ordenanças de Deus.
É difícil estudar pelo fórum, pois o assunto acaba ficando extenso demais, mas quem sabe Deus dará a oportunidade de estudar com o irmão pessoalmente. Então já lhe deixo o convite que se vier a São Paulo ficaria alegre em encontrá-lo.
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| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Qui 09 Fev 2012, 16:44 | |
| - Assuero escreveu:
- Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...
Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?
Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto... amigo Assuero afinal você é católico ou cristão ? | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Qui 09 Fev 2012, 17:51 | |
| - marcinhobrum escreveu:
- Assuero escreveu:
- Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...
Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?
Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto... amigo Assuero afinal você é católico ou cristão ? Sou cristão evangélico,porque?Vc tb acha que o gif da assinatura é uma imagem de escultura? | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Qui 09 Fev 2012, 18:23 | |
| - Assuero escreveu:
- marcinhobrum escreveu:
- Assuero escreveu:
- Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...
Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?
Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto... amigo Assuero afinal você é católico ou cristão ? Sou cristão evangélico,porque?Vc tb acha que o gif da assinatura é uma imagem de escultura? parece sim .e tenho certeza que a cristandade iria adorar tela . será que se alguém que você gosta muito fosse torturado e humilhado e e morto você colocaria ele ai sendo torturado até a morte . | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Sex 10 Fev 2012, 10:52 | |
| - Henrique escreveu:
- Em tempo irmão Assuero.
Tempos atrás pediu para citar uma passagem clara sobre não observar a guarda do sábado alem desta: Colossenses 2:16 16 - Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,
Pois bem aí vai outras: Efésios 2 14 - Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos os povos fez um; e, derrubando a parede de separação que estava no meio, 15 - Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,
Colossenses 2:14 14 - Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.
Hebreus 7:18 18 - Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade
Os mandamentos são ordenanças de Deus.
É difícil estudar pelo fórum, pois o assunto acaba ficando extenso demais, mas quem sabe Deus dará a oportunidade de estudar com o irmão pessoalmente. Então já lhe deixo o convite que se vier a São Paulo ficaria alegre em encontrá-lo.
Irmão Henrique,realmente o assunto é extenso,mas podemos gastar muitas páginas do forum que o irmão Jairo não vai se importar... As 4 passagens que o irmão citou tratam exclusivamente da lei de Moisés...veja que na primeira,Paulo está exortando os de Colossos a não serem enganados pelos judaizantes,o capítulo quase todo fala de circuncisão,mas nesse versículo específico ele fala de festas judaicas,luas novas,tipos de comida e sábados.Não sei se o irmão sabe,mas na Nação Judaica,todos os feriados nacionais eram considerados um sábado.Portanto,eles tinham 7 sábados anuais,que eram feriados,além dos 52 sábados semanais,durante o ano;eventualmente,um sábado de festa poderia cair dentro de um sábado semanal,conforme aconteceu na morte de Cristo,onde aconteceu de o sábado semanal coincidir com o sábado da Pascoa(veja João 19:31). Neste caso,Paulo falava dos sábados festivos,veja que ele coloca no plural... Na passagem de Hebreus,ele está discorrendo tb sobre a lei de Moisés;o capítulo descreve uma comparação entre o sacerdócio de Melquisedeque e o de Cristo,coisas da lei.O Decálogo não trata desse assunto... Em Efésios 2:15,ele fala em mandamentos mas logo em seguida explica quais mandamentos:a lei de ordenanças,os 613 preceitos da lei de Moisés... Toda vez que se lê a palavra lei,na bíblia,deve-se ler o contexto p/ saber de que lei se está falando,pois existem 3 tipos de lei na Palavra:a lei de Moisés(abrogada),a Lei de Deus(oDecálogo,em vigor) e a Lei,que é o conjunto dos escritos do Pentateuco;veja que Jesus Se referia às Escrituras chamando-as de a Lei e os Profetas... Se o irmão achar outras passagens condenando a guarda do sábado,pode postar que nós tentaremos,à luz da Palavra,examinar p/ ver de que tipo de sábado ela se refere... Fique na Paz... | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Seg 13 Fev 2012, 14:40 | |
| Paz irmãos. - Assuero escreveu:
- Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...
Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?
Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto... Irmão Assuero, nos textos que postei ( Cl 2.14 e 16; Ef 2,14 e 15; Hb 7.18 ) o explicou que o contexto indica que "sábados" não se refere ao dia da semana e "mandamentos" não são os do decálogo. Então em Mt 24.20 o irmão deve fazer a mesma coisa, isto é, qual o assunto tratado no capítulo, o que tem haver inverno com sábado? Este não é um ensino para guardar o sábado. Deve considerar ainda que os judeus ainda vivem na lei de Moisés. | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Seg 13 Fev 2012, 15:58 | |
| Henrique meu irmão,veja uma coisa,olha o que diz o verso:
E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado;
Olhe que Jesus mencionou uma estação do ano e o dia de sábado,veja o artigo singular (NO) sábado;Ele não disse NUM sábado,o que poderia significar qualquer sábado festivo,Ele falou NO sábado,artigo definido...
Jesus juntou na mesma frase uma estação do ano e um dia específico,já antevendo as dificukldades pelas quais o Seu povo passaria,caso a fuga tivesse que ocorrer numa dessas situações;o inverno por causa das dificuldades de uma viagem às pressas,e o sábado porque nesse dia,as portas de Jerusalém eram fechadas e seria muito difícil ao Seu povo sair em massa nesse dia... Se o irmão ainda acha que esse não é um ensino direto,paciência... | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Seg 13 Fev 2012, 16:07 | |
| Neste caso, irmão Assuero, Jesus está relatando a dificuldade de se fugir no sábado e não que devesse guardar este dia, pois se assim fosse, devemos guardar o inverno também.
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| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo! Seg 13 Fev 2012, 16:23 | |
| - Henrique escreveu:
Neste caso, irmão Assuero, Jesus está relatando a dificuldade de se fugir no sábado e não que devesse guardar este dia, pois se assim fosse, devemos guardar o inverno também.
Só que não há,em todo o velho testamento,nenhuma determinação p/ guardar o inverno...já quanto ao sábado... | |
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