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| | Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? | |
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+10silas gomes de souza Edson M. fransisco vitorA CarlosB Souza j Admim Henrique Assuero visitante 14 participantes | |
Autor | Mensagem |
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Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Qui 04 Abr 2013, 21:04 | |
| - fransisco escreveu:
- Ha sim então foi o amigo assuero que disse isso , bom não concordo assuero , a biblia é clra que dois homens vão pregar a palavra de Deus em meio a um praça em jerusalem e que o mundo vai ver isso , então amigo seus argumentos são falhos .
Me mostre a passagem que diz que são DOIS HOMENS que farão essa pregação... | |
| | | fransisco . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 893 nascido em : 26/07/1956 inscrito em : 07/07/2011 Idade : 67 Localização : TAPIRATIBA S.P.
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Qui 04 Abr 2013, 21:28 | |
| - Assuero escreveu:
- fransisco escreveu:
- Ha sim então foi o amigo assuero que disse isso , bom não concordo assuero , a biblia é clra que dois homens vão pregar a palavra de Deus em meio a um praça em jerusalem e que o mundo vai ver isso , então amigo seus argumentos são falhos .
Me mostre a passagem que diz que são DOIS HOMENS que farão essa pregação... assuero a questão é de interpretação , se tu não exergar nunca vai ver e nem entender . veja o texto com calma tu diz ser o novo e o velho testamento correto ? se for sua tese cai por terra mais uma vez . As duas testemunhas apocalipse cap. 11 1 Deram-me um caniço semelhante a uma vara de medir e me disseram: "Vá e meça o templo de Deus e o altar, e conte os adoradores que lá estiverem. 2 Exclua, porém, o pátio exterior; não o meça, pois ele foi dado aos gentios. Eles pisarão a cidade santa durante quarenta e dois meses. 3 Darei poder às minhas duas testemunhas, a palavra de Deus não precisa de receber poder futuro darei poder , ela ja tem poder . e elas profetizarão durante mil duzentos e sessenta dias, vestidas de pano de saco".a palavra ja profetiza desde dom eden , e ela a palavra não se vesti de pano de saco , isto se aplica a alguem se vestir . 4 Estas são as duas oliveiras e os dois candelabros que permanecem diante do Senhor da terra. elas serão como luz para o mundo todo trasmitnindo a palavra e se opondo ao anti cristo. 5 Se alguém quiser causar-lhes dano, da boca deles sairá fogo que devorará os seus inimigos. É assim que deve morrer qualquer pessoa que quiser causar-lhes dano. Aqui esta claro saira fogo de suas bocas , como vai sair da palavra ? 6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem. Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens . 7 Quando eles tiverem terminado o seu testemunho, a besta que vem do Abismo os atacará. E irá vencê-los e matá-los. Atacara a quem ? a palavra , a palavra ja esta sendo atacada a muito tempo . 8 Os seus cadáveres ficarão expostos na rua principal da grande cidade, que figuradamente é chamada Sodoma e Egito, onde também foi crucificado o seu Senhor. seus cadaveres , ficaraõ espostos na rua , como amigo não são duas pessoas ? bom vou parar por aqui , não preciso falar mais nada para te convencer que o texto deixa claro que serão dois homens .9 Durante três dias e meio, gente de todos os povos, tribos, línguas e nações contemplarão os seus cadáveres e não permitirão que sejam sepultados. 10 Os habitantes da terra se alegrarão por causa deles e festejarão, enviando presentes uns aos outros, pois esses dois profetas haviam atormentado os que habitam na terra. 11 Mas, depois dos três dias e meio, entrou neles um sopro de vida da parte de Deus, e eles ficaram em pé, e um grande terror tomou conta daqueles que os viram. 12 Então eles ouviram uma forte voz dos céus, que lhes disse: "Subam para cá". E eles subiram para os céus numa nuvem, enquanto os seus inimigos olhavam. 13 Naquela mesma hora houve um forte terremoto, e um décimo da cidade ruiu. Sete mil pessoas foram mortas no terremoto; os sobreviventes ficaram aterrorizados e deram glória ao Deus dos céus. 14 O segundo ai passou; o terceiro ai virá em breve. | |
| | | Edson M. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Embaixador do céu/ Sky Ambassador Mensagens : 38 nascido em : 25/01/1969 inscrito em : 23/03/2013 Idade : 55 Localização : Forquilhinha-SC
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Qui 04 Abr 2013, 21:34 | |
| [quote="Edson M."]Hoje o adventismo tem o mesmo problema do catolicismo no que tange a escatologia. Ambos apesar da conta escatológica não fechar, não mudam uma palavra de suas teologias do tempo do fim pois teriam que descartar todos estudos, o que seria muito vergonhosa suas linhas de raciocínio.
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| | | Admim
RELIGIAO : CRISTÃO. Mensagens : 6214 nascido em : 29/05/1958 inscrito em : 30/06/2011 Idade : 65 Localização : TAPIRATIBA SÃO PAULO.
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Qui 04 Abr 2013, 21:47 | |
| [quote="Edson M."] - Edson M. escreveu:
- Hoje o adventismo tem o mesmo problema do catolicismo no que tange a escatologia.
Ambos apesar da conta escatológica não fechar, não mudam uma palavra de suas teologias do tempo do fim pois teriam que descartar todos estudos, o que seria muito vergonhosa suas linhas de raciocínio.
não para entender suas mensagens , realmente vou acabar excluidos estas mensagens sem nexos nenhum . | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Qui 04 Abr 2013, 22:01 | |
| - fransisco escreveu:
- Assuero escreveu:
- fransisco escreveu:
- Ha sim então foi o amigo assuero que disse isso , bom não concordo assuero , a biblia é clra que dois homens vão pregar a palavra de Deus em meio a um praça em jerusalem e que o mundo vai ver isso , então amigo seus argumentos são falhos .
Me mostre a passagem que diz que são DOIS HOMENS que farão essa pregação... assuero a questão é de interpretação , se tu não exergar nunca vai ver e nem entender . veja o texto com calma
tu diz ser o novo e o velho testamento correto ? se for sua tese cai por terra mais uma vez .
As duas testemunhas
apocalipse cap. 11
1 Deram-me um caniço semelhante a uma vara de medir e me disseram: "Vá e meça o templo de Deus e o altar, e conte os adoradores que lá estiverem.
2 Exclua, porém, o pátio exterior; não o meça, pois ele foi dado aos gentios. Eles pisarão a cidade santa durante quarenta e dois meses.
3 Darei poder às minhas duas testemunhas,
a palavra de Deus não precisa de receber poder futuro darei poder , ela ja tem poder .
e elas profetizarão durante mil duzentos e sessenta dias, vestidas de pano de saco".
a palavra ja profetiza desde dom eden , e ela a palavra não se vesti de pano de saco , isto se aplica a alguem se vestir .
4 Estas são as duas oliveiras e os dois candelabros que permanecem diante do Senhor da terra.
elas serão como luz para o mundo todo trasmitnindo a palavra e se opondo ao anti cristo.
5 Se alguém quiser causar-lhes dano, da boca deles sairá fogo que devorará os seus inimigos. É assim que deve morrer qualquer pessoa que quiser causar-lhes dano. Aqui esta claro saira fogo de suas bocas , como vai sair da palavra ?
6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.
Assuero amigo abra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens .
7 Quando eles tiverem terminado o seu testemunho, a besta que vem do Abismo os atacará. E irá vencê-los e matá-los.
Atacara a quem ? a palavra , a palavra ja esta sendo atacada a muito tempo .
8 Os seus cadáveres ficarão expostos na rua principal da grande cidade, que figuradamente é chamada Sodoma e Egito, onde também foi crucificado o seu Senhor.
seus cadaveres , ficaraõ espostos na rua , como amigo não são duas pessoas ?
bom vou parar por aqui , não preciso falar mais nada para te convencer que o texto deixa claro que serão dois homens .
9 Durante três dias e meio, gente de todos os povos, tribos, línguas e nações contemplarão os seus cadáveres e não permitirão que sejam sepultados.
10 Os habitantes da terra se alegrarão por causa deles e festejarão, enviando presentes uns aos outros, pois esses dois profetas haviam atormentado os que habitam na terra.
11 Mas, depois dos três dias e meio, entrou neles um sopro de vida da parte de Deus, e eles ficaram em pé, e um grande terror tomou conta daqueles que os viram.
12 Então eles ouviram uma forte voz dos céus, que lhes disse: "Subam para cá". E eles subiram para os céus numa nuvem, enquanto os seus inimigos olhavam.
13 Naquela mesma hora houve um forte terremoto, e um décimo da cidade ruiu. Sete mil pessoas foram mortas no terremoto; os sobreviventes ficaram aterrorizados e deram glória ao Deus dos céus.
14 O segundo ai passou; o terceiro ai virá em breve.
Irmão Francisco,os comentários que o irmão fez,acerca do capitulo 11 eu não vou rebater porque como vc mesmo disse,são questão de interpretação...mas a parte que eu ressaltei em letras gigantes,essa o irmão me perdoe mas não responde a minha pergunta...a palavra HOMENS,que o irmão postou junto ao resto das palavras do verso 6,SIMPLESMENTE NÃO EXISTE NA BIBLIA... Não sei qual a versão que vc usa,mas se esta palavra está nela,jogue-a fora...está ADULTERADA...o texto do verso 6 está assim: Estes têm poder para fechar o céu, para que não chova, nos dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda a sorte de pragas, todas quantas vezes quiserem.
Observe que não existe a palavra homens... Volte ao inicio do meu post e leia o estudo todo...eu sei que é grande,mas vai lhe ajudar bastante... | |
| | | fransisco . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 893 nascido em : 26/07/1956 inscrito em : 07/07/2011 Idade : 67 Localização : TAPIRATIBA S.P.
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Qui 04 Abr 2013, 22:15 | |
| sera que so eu estou enxergado ??
6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.
Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens . | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Qui 04 Abr 2013, 22:38 | |
| - fransisco escreveu:
- sera que so eu estou enxergado ??
6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.
Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens . Qual a versão que vc usa? Com certeza ela está adulterada... | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 16:42 | |
| Estes têm poder para fechar o céu, para que não chova, nos dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda a sorte de pragas, todas quantas vezes quiserem. Apocalipse 11:6
Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem. Apocalipse 11:6
Realmente não dá para afirmar que dois homens, só por esse detalhe. Mas o contexto todo afirma sim que são, pro ex:
vão ser mortos, seus corpos ficarão expostos, vestimentas...
Veja o estudo do irmão Guganic postou e tente refutá-lo, ou faça um comentário versículo a versículo, sem escrever um livro.
Quanto se procura compreender um texto, é mister começar pelo próprio texto, depois o contexto, o livro e a Bíblia.
Vai lá Assuero, tenta aí!!
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| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 17:04 | |
| - Henrique escreveu:
Estes têm poder para fechar o céu, para que não chova, nos dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda a sorte de pragas, todas quantas vezes quiserem. Apocalipse 11:6
Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem. Apocalipse 11:6
Realmente não dá para afirmar que dois homens, só por esse detalhe. Mas o contexto todo afirma sim que são, pro ex:
vão ser mortos, seus corpos ficarão expostos, vestimentas...
Veja o estudo do irmão Guganic postou e tente refutá-lo, ou faça um comentário versículo a versículo, sem escrever um livro.
Quanto se procura compreender um texto, é mister começar pelo próprio texto, depois o contexto, o livro e a Bíblia.
Vai lá Assuero, tenta aí!!
De novo irmão? Lá no alto da página já está o estudo que postei...o problema é que muitos tem preguiça de ler... | |
| | | fransisco . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 893 nascido em : 26/07/1956 inscrito em : 07/07/2011 Idade : 67 Localização : TAPIRATIBA S.P.
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 17:26 | |
| - Assuero escreveu:
- fransisco escreveu:
- sera que so eu estou enxergado ??
6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.
Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens . Qual a versão que vc usa? Com certeza ela está adulterada... irmão assuero não apela amigo , se não quer aceitar a palavra revelada tudo bem diga eu não concordo com isso , agora dizer que a biblia esta adulterada ai não . veja o texto na tardução de Bíblia Tradução João Ferreira de Almeida L.C.C. - Publicações Eletrônicas http://www.culturabrasil.pro.br/ 6 Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem. Elas quem ? as duas testemunhas , os dois homens . Poder de fechar o ceu para que não chova , Impossivel para os irmãos ? para mim não , então o que ocorreu com o profeta Elias foi mentira ? 7 E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra e as vencerá e matará. 8 E jazerão os seus corpos na praça da grande cidade, que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde também o seu Senhor foi crucificado. corpos na praça , precisa de eu explicar mais , ou tu assuero ta sem visão ou não quer entender , amigos aqui não é dsiputa de quem sabe mais não aqui é apernas uma quetão de nos tirarmos nossas duvidas . 9 Homens de vários povos, e tribos e línguas, e nações verão os seus corpos por três dias e meio, e não permitirão que sejam sepultados.Palavra sepulta ? | |
| | | fransisco . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 893 nascido em : 26/07/1956 inscrito em : 07/07/2011 Idade : 67 Localização : TAPIRATIBA S.P.
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 17:29 | |
| - fransisco escreveu:
- Assuero escreveu:
- fransisco escreveu:
- sera que so eu estou enxergado ??
6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.
Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens . Qual a versão que vc usa? Com certeza ela está adulterada... irmão assuero não apela amigo , se não quer aceitar a palavra revelada tudo bem diga eu não concordo com isso , agora dizer que a biblia esta adulterada ai não .
veja o texto na tardução de Bíblia Tradução João Ferreira de Almeida
L.C.C. - Publicações Eletrônicas http://www.culturabrasil.pro.br/
6 Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem.
Elas quem ? as duas testemunhas , os dois homens .
Poder de fechar o ceu para que não chova , Impossivel para os irmãos ? para mim não , então o que ocorreu com o profeta Elias foi mentira ?
7 E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra e as vencerá e matará.
8 E jazerão os seus corpos na praça da grande cidade, que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde também o seu Senhor foi crucificado.
corpos na praça ,
precisa de eu explicar mais ?
ou tu assuero ta sem visão ou não quer entender , amigos aqui não é dsiputa de quem sabe mais não aqui é apernas uma questão de nos tirarmos nossas duvidas .
9 Homens de vários povos, e tribos e línguas, e nações verão os seus corpos por três dias e meio, e não permitirão que
sejam sepultados.
Palavra sepulta ?
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| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 17:38 | |
| - fransisco escreveu:
- Assuero escreveu:
- fransisco escreveu:
- sera que so eu estou enxergado ??
6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.
Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens . Qual a versão que vc usa? Com certeza ela está adulterada... irmão assuero não apela amigo , se não quer aceitar a palavra revelada tudo bem diga eu não concordo com isso , agora dizer que a biblia esta adulterada ai não .
veja o texto na tardução de Bíblia Tradução João Ferreira de Almeida
L.C.C. - Publicações Eletrônicas http://www.culturabrasil.pro.br/
6 Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem.
Elas quem ? as duas testemunhas , os dois homens . Poder de fechar o ceu para que não chova , Impossivel para os irmãos ? para mim não , então o que ocorreu com o profeta Elias foi mentira ?
7 E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra e as vencerá e matará.
8 E jazerão os seus corpos na praça da grande cidade, que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde também o seu Senhor foi crucificado.
corpos na praça , precisa de eu explicar mais , ou tu assuero ta sem visão ou não quer entender , amigos aqui não é dsiputa de quem sabe mais não aqui é apernas uma quetão de nos tirarmos nossas duvidas .
9 Homens de vários povos, e tribos e línguas, e nações verão os seus corpos por três dias e meio, e não permitirão que sejam sepultados.
Palavra sepulta ?
Francisco,agora vc escreveu o texto de forma correta...antes vc tinha acrescentado uma palavra que não existe;isso é perigoso,porque distorce o tema e gera disturbios doutrinais como esse... Mas já que vc não quer se dar ao trabalho de voltar a página e ver o estudo que eu postei,eu trouxe ele de volta...veja com calma e vc vai encontrar as explicações p/ suas duvidas... Em primeiro lugar, este capítulo nos apresenta um panorama do santuário de Deus e Seus adoradores. Em seguida, trata das perseguições contra a igreja de Cristo pelo papado, na Idade Média, e da humilhação das Escrituras Sagradas por este poder no mesmo período.
A revolução francesa vem, a seguir, com seus tremendos horrores e sua decidida ação ateísta contra o santo livro de Deus, que por fim triunfa sobre seus inimigos.
A sétima trombeta, com seus acontecimentos que porão fim ao império da maldade na Terra, é a grande visão deste capítulo. Porém, encontramos ainda a ira das nações modernas a despeito do anseio pela paz; o tempo do juízo e do merecido galardão aos santos; e o tempo da destruição dos que destroem a Terra.
Por fim, descreve o profeta sua visão da “arca do concerto” de Deus, contendo o original da lei do Decálogo, visto no templo de Deus, cuja violação pelo mundo é apresentada como causa de sua próxima destruição.
Apocalipse 11:1 – “Foi-me dada uma cana semelhante a uma vara, e foi-me dito: Levanta-te e mede o templo de Deus e o altar, e os que nele adoram”.
O ato de medir algum objeto requer que seja dada atenção especial a ele. A ordem de medir o templo de Deus implica em dizer que a igreja deveria dar uma atenção especial ao santuário.
O verdadeiro povo de Deus é medido não de acordo com a sua estatura física, mas por um padrão do que é certo: Uma lei, o referencial da santidade: “Falai de tal maneira e de tal maneira procedei como aqueles que hão de ser julgados pela lei da liberdade”(Tiago 2:12).
Apocalipse 11:2 – “Mas deixa o átrio que está fora do templo; não o meças, porque foi dado aos gentios. Estes pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses.”
As nações européias (os “gentios”), no período de 42 meses, ou 1260 anos, coagidas pelo papado, pisariam a Igreja de Cristo no próprio átrio do santuário, onde o Senhor oficia como seu Sumo-Sacerdote.
O que João estava para testemunhar e o que registrou para nós, era a batalha entre a Bíblia e o ateísmo. Essa batalha alcançou o clímax na Revolução Francesa. Os acontecimentos desta terrível revolução têm se repetido nas últimas décadas e vão se intensificar pouco antes da volta de Jesus.
Apocalipse 11:3 – “E darei poder às minhas duas testemunhas, e profetizarão por mil duzentos e sessenta dias, vestidas de pano de saco.”
Apocalipse 11:4 – “Estas são as duas oliveiras e os dois castiçais que estão diante do Senhor da terra”.
Tem havido muita especulação quanto à identidade dessas duas testemunhas. Alguns procuram vê-las como literais, chegando mesmo a nomeá-las como Moisés e Elias. Mas toda a linguagem aí é figurativa. O verso 4 diz: “Estas são as duas oliveiras e os dois castiçais que estão diante do Senhor da terra.”
Em Zacarias 4:11-14, as duas oliveiras representam a Palavra de Deus, e a Palavra de Deus é sem dúvida uma luz. Diz o Salmo 119:105: “Lâmpada para os meus pés é a Tua Palavra, e luz para o meu caminho”. Onde não há Bíblia, há escuridão espiritual.
Analisando conjuntamente os textos de Apocalipse e de Zacarias, os dois ressaltam que da oliveira verte o azeite, que é símbolo do Espírito Santo, enquanto que os castiçais são portadores de luz; a luz do evangelho de Cristo.
Mas as Escrituras são mais do que uma luz; elas dão também testemunho da graça de Deus. Jesus declarou que as Escrituras do Velho Testamento testificavam dEle. Em Mateus 24:14 lemos: “E este evangelho do reino será pregado em todo o mundo, para testemunho a todas as nações”.
A explicação mais satisfatória desta profecia é que as testemunhas são o Velho e o Novo Testamentos. É fora de dúvida que eles testificam de Cristo. “São estas [as Escrituras] que de Mim testificam”. (João 5:39). Assim, na linguagem simbólica do Apocalipse, os dois castiçais e as duas testemunhas são referências à Palavra de Deus.
Durante 1260 anos, as duas testemunhas estão vestidas de pano de saco, um símbolo de obscuridade. Nos tempos bíblicos, o pano de saco era uma referência ao luto. Por que a Bíblia estava de luto? A Bíblia ficou escondida sob linguagens desconhecidas. Quem não lesse o hebraico ou o grego não podia ler a Bíblia.
Antes da imprensa, a Bíblia, que era escrita à mão, custava tão caro que somente os que eram muito ricos podiam tê-la. Uma Bíblia custava mais do que uma fazenda. Os mestres eruditos das Universidades tinham acesso à Bíblia, mas não as pessoas comuns.
As vestes de pano de saco durante 1260 anos indicam a humilhação a que as Escrituras foram submetidas naquele grande período de supremacia temporal do papado, acertadamente chamado Idade Escura.
Apocalipse 11:5 – “Se alguém lhes quiser causar mal, das suas bocas sairá fogo e devorará os seus inimigos. Se alguém lhes quiser causar mal, importa que assim seja morto”.
Apocalipse 11:6 – “Estas têm poder para fechar o céu, para que não chova, nos dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda a sorte de pragas, quantas vezes quiserem”.
Estas palavras evidenciam o poder das duas testemunhas – Velho e Novo Testamentos. Todos os seus inimigos, aqueles que pervertem os seus ensinos, serão consumidos com o fogo devorador que sairá de suas bocas (Malaquias 4:1). Pela Palavra de Deus, Elias fechou as janelas do céu de maneira que não choveu por três anos e meio. Pela Palavra do Senhor, Moisés transformou em sangue as águas do Egito. Assim, opor-se às duas testemunhas é um verdadeiro suicídio.
A Revolução Francesa Na Profecia
Apocalipse 11:7 – “Quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra e os vencerá e matará”.
Depois do papado humilhar por 1260 anos as duas testemunhas, ou seja, a Bíblia, um outro poder surge para fazer-lhe guerra. Na profecia, “besta” significa um reino ou um poder (Dan.7:17 e 23). Subir “do abismo” indica um poder ateu que surge da anarquia, do caos.
Qual foi o poder anárquico que surgiu em torno do fim dos 1260 anos da supremacia papal, que terminou em 1798, e que guerrearia com as “duas testemunhas” ou as Sagradas Escrituras?
Qualquer pessoa que conheça a história sabe que o novo poder, que se levantou neste período, foi a França revolucionária. Este poder, indicado na profecia, rejeitaria com violência as Escrituras Sagradas.
Em 10 de Novembro de 1793, Bíblias foram juntadas em Paris, amarradas à cauda de um jumento e arrastadas pelas ruas da cidade. Quem fosse encontrado com uma Bíblia em casa era condenado à morte. As ruas de Paris ficaram inundadas de sangue com a morte de 50 mil pessoas, na noite de 11 de Setembro de 1793.
Apocalipse 11:8 – “E os seus corpos jazerão na praça da grande cidade que, espiritualmente, se chama Sodoma e Egito, onde o seu Senhor também foi crucificado”.
As duas testemunhas foram mortas pela França revolucionária “nas ruas da grande cidade”. Não há dúvida de que a grande cidade aludida é Paris. Nesta profecia, Paris é apresentada espiritualmente como “Sodoma e Egito”.
Nenhum monarca já se aventurou a rebelião mais aberta e arrogante contra Deus do que o fez o rei do Egito. Foi no Egito que Faraó mostrou o seu ateísmo, dizendo: “Quem é o Senhor, para que eu obedeça a Sua voz?” (Êxo.5:2). E a licenciosidade de Sodoma era outra característica marcante de Paris.
Como é possível que Jesus fosse crucificado em Paris? Literalmente, sabemos que isso não aconteceu. Mas, quando os seguidores de Cristo são perseguidos e mortos, Ele toma isto como sendo feito diretamente a Ele mesmo. Jesus mesmo dissera: “Em verdade vos digo que, quando o fizestes a um destes meus pequeninos irmãos, a Mim o fizestes”.
Para a França crucificar a Jesus em Paris, devia fazer isto na pessoa de Seus seguidores. Assim foi Jesus crucificado na “grande cidade” da licenciosidade e do ateísmo nos tempos modernos.
Podemos encontrar ateus em muitos países do mundo, inclusive nos Estados Unidos, Canadá, nos países da Europa e da América do Sul. Mas foi somente a França, como nação, que rejeitou a Palavra de Deus e toda a sua população celebrou o evento.
Apocalipse 11:9 – “Homens de vários povos, tribos, línguas e nações verão os seus corpos mortos por três dias e meio, e não permitirão que sejam sepultados”.
Muitos cristãos de outras nações, não compartilharam dos ímpios sentimentos dos revolucionários franceses na guerra ateísta contra a Bíblia. Ao contrário, protegeram suas nações do contágio da pestilenta atitude daqueles ateus sem escrúpulos. Eles não permitiram que as duas testemunhas fossem sepultadas, embora estivessem mortas por três anos e meio. Foi realizado um gigantesco esforço por parte dos verdadeiros cristãos para exaltação da Bíblia, tanto na França como em todas as demais nações da Terra.
Apocalipse 11:10 – “Os que habitam na Terra se regozijarão sobre eles e se alegrarão, e mandarão presentes uns aos outros, porque estes dois profetas tinham atormentado os que habitam sobre a Terra”.
Temos aqui a alegria dos que odiavam as duas testemunhas que os atormentara pela reprovação de seus maus atos. Aqueles que estavam contentes com a escuridão.
Conta a história que certa vez uma ajudante doméstica tinha sido chamada à atenção, pois não fizera um bom serviço na limpeza e arrumação do quarto. Então, ela replicou: “Quando eu limpei o quarto, estava escuro e não pude ver a sujeira. Foi o Sol que entrou pela janela que criou o problema”.
A Bíblia era como o Sol, mostrando a imundície na vida das pessoas. É por isso que muitos não gostavam da luz.
A Revolução Francesa se notabilizou pelo ódio contra o cristianismo e por sua violência. Durante esse período, aproximadamente 50 pessoas eram decapitadas por dia, por meio de um aparelho chamado guilhotina.
Apocalipse 11:11 – “Depois daqueles três dias e meio o espírito da vida, vindo de Deus, entrou neles, e puseram-se de pé, e caiu grande temor sobre os que os viram”.
Em 11 de Novembro de 1793, a Bíblia foi abolida na França por meio de decreto. Em Novembro de 1796, foi tomada uma resolução dando tolerância à Bíblia. Esta resolução não foi promulgada até Junho de 1797, cumprindo à risca o período de três anos e meio.
Apocalipse 11:12 – “Então ouviram uma grande voz do céu, que lhes dizia: Subi para aqui. E subiram ao céu em uma nuvem, e os seus inimigos os viram”.
A Bíblia foi exaltada e honrada como nunca. Antes de 1804, a Bíblia havia sido impressa e distribuída em 15 línguas. Hoje, porém, sua mensagem pode ser lida em mais de 1280 idiomas diferentes. Verdadeiramente as duas testemunhas “subiram ao céu em uma nuvem”.
Apocalipse 11:13 – “Naquela mesma hora houve um grande terremoto, e caiu a décima parte da cidade. No terremoto foram mortos sete mil homens, e os demais ficaram atemorizados, e deram glória ao Deus do céu”.
Este terremoto não é literal, mas simbólico, pois, desde o versículo sete, a profecia vem tratando da grande catástrofe que caiu sobre o povo francês com aquela revolução. O “terror” imposto pela revolução foi, na verdade, o “grande terremoto” moral que abalou toda a França.
A França era um dos dez reinos representados pelos dez dedos da imagem de Nabucodonosor, um dos chifres do animal com dez chifres de Daniel (Daniel 7:24) e o dragão de dez chifres de João (Apocalipse 12:3).
Com arrogância, a França desafiou todas as posições de autoridade, o que resultou na mais completa anarquia. Seus atos, os quais desonravam a Deus e desafiavam o Céu, encheram a França de cenas tão sanguinárias, tanta carnificina e horror, que até mesmo os próprios incrédulos tremeram e ficaram aterrorizados.
Os “remanescentes” que conseguiram escapar dos horrores daquela hora “deram glória ao Deus do Céu”, não porque quisessem, mas porque o Deus do Céu fez com que “até a ira humana” O louvasse. Todo o mundo pode ver que os que fazem guerra contra Deus, cavam suas próprias sepulturas.
Apocalipse 11:14 – “É passado o segundo ai; eis que o terceiro ai cedo virá”.
Findou em 11 de Agosto de 1840, com a queda do Império Turco-Otomano, o segundo ai, referente a sexta trombeta. É, porém, surpreendente que o profeta colocasse o fim do segundo “ai” imediatamente depois de descrever as cenas proféticas da revolução francesa e não em seguida da queda do império turco, na sexta trombeta. Possivelmente, dada a importância da revolução francesa em suas relações com Deus e o cristianismo, é que ela figura como um parêntesis dentro da sexta trombeta.
Conjuntamente, acompanha a advertência de que o terceiro “ai”, ou seja, a sétima trombeta, que começou a soar em 1844, logo haveria de vir.
Apocalipse 11:15 – “O sétimo anjo tocou a sua trombeta, e houve no céu grandes vozes, que diziam: Os reinos do mundo vieram a ser de nosso Senhor e do seu Cristo, e ele reinará para todo o sempre”.
Apocalipse 11:16 – “E os vinte e quatro anciãos, que estão assentados em seus tronos diante de Deus, prostraram-se sobre seus rostos, e adoraram a Deus,”
Apocalipse 11:17 – “dizendo: Graças te damos, Senhor Deus Todo-poderoso, que és, e que eras, porque tomaste o teu grande poder, e reinaste”.
Apocalipse 11:18 – “Iraram-se as nações; então veio a tua ira, e o tempo de serem julgados os mortos, e o tempo de dares recompensa aos profetas; teus servos, e aos santos, e aos que temem o teu nome, a pequenos e a grandes, e o tempo de destruíres os que destroem a terra.”
Apocalipse 11:19 – “Abriu-se no céu o templo de Deus, e a arca da sua aliança foi vista no seu santuário. E houve relâmpagos, vozes e trovões, e terremoto e grande chuva de pedras”.
A SÉTIMA TROMBETA
Ao soar a sétima trombeta, grandes vozes no Céu anunciam o maior acontecimento da história do mundo: a intervenção de Cristo na Terra. As primeiras seis trombetas anunciaram e realizaram a queda de Roma Ocidental e Oriental, pelos visigodos, vândalos, hunos, hérulos, árabes e turcos.
A sétima trombeta anuncia a queda total das nações e do poderio do homem no mundo, pela intervenção de Cristo.
Uma vez mais, vemos o templo no Céu. A arca do Testamento é vista no lugar santíssimo. Os trovões, terremotos e grande saraivada representam o poder e a glória de Deus no Seu trono.
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| | | Edson M. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Embaixador do céu/ Sky Ambassador Mensagens : 38 nascido em : 25/01/1969 inscrito em : 23/03/2013 Idade : 55 Localização : Forquilhinha-SC
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 20:07 | |
| As visões de Daniel sobre o tempo do fim:
Daniel 12 1 E naquele tempo se levantará Miguel, o grande príncipe, que se levanta a favor dos filhos do teu povo, e haverá um tempo de angústia, qual nunca houve, desde que houve nação até àquele tempo; mas naquele tempo livrar-se-á o teu povo, todo aquele que for achado escrito no livro. 2 E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno. 3 Os que forem sábios, pois, resplandecerão como o fulgor do firmamento; e os que a muitos ensinam a justiça, como as estrelas sempre e eternamente. 4 E tu, Daniel, encerra estas palavras e sela este livro, até ao fim do tempo; muitos correrão de uma parte para outra, e o conhecimento se multiplicará. 5 Então eu, Daniel, olhei, e eis que estavam em pé outros dois, um deste lado, à beira do rio, e o outro do outro lado, à beira do rio. 6 E ele disse ao homem vestido de linho, que estava sobre as águas do rio: Quando será o fim destas maravilhas? 7 E ouvi o homem vestido de linho, que estava sobre as águas do rio, o qual levantou ao céu a sua mão direita e a sua mão esquerda, e jurou por aquele que vive eternamente que isso seria para um tempo, tempos e metade do tempo, e quando tiverem acabado de espalhar o poder do povo santo, todas estas coisas serão cumpridas.
NO CENÁRIO PROFÉTICO DANIEL VÊ JESUS E AS 2 TESTEMUNHAS.
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| | | Admim
RELIGIAO : CRISTÃO. Mensagens : 6214 nascido em : 29/05/1958 inscrito em : 30/06/2011 Idade : 65 Localização : TAPIRATIBA SÃO PAULO.
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 20:12 | |
| EDSON tudo bem , mas e a respsota da perunta cade ? | |
| | | Edson M. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Embaixador do céu/ Sky Ambassador Mensagens : 38 nascido em : 25/01/1969 inscrito em : 23/03/2013 Idade : 55 Localização : Forquilhinha-SC
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 20:37 | |
| Lc24,1 E no primeiro dia da semana, muito de madrugada, foram elas ao sepulcro, levando as especiarias que tinham preparado, e algumas outras com elas. 2 E acharam a pedra revolvida do sepulcro. 3 E, entrando, não acharam o corpo do Senhor Jesus. 4 E aconteceu que, estando elas muito perplexas a esse respeito, eis que pararam junto delas dois homens, com vestes resplandecentes.
SÃO AS 2 TESTEMUNHAS OCULARES DA RESSUREIÇÃO DE JESUS. | |
| | | Edson M. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Embaixador do céu/ Sky Ambassador Mensagens : 38 nascido em : 25/01/1969 inscrito em : 23/03/2013 Idade : 55 Localização : Forquilhinha-SC
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 21:26 | |
| A Bíblia diz que Enoque não mais se viu mas não cita que foi arrebatado como Elias.
POSSIVELMENTE SÃO AS 2 TESTEMUNHAS ELIAS E MOISÉS POIS SÃO AS TESTEMUNHAS DOS QUE NÃO MORRERAM E a DOS QUE MORRERAM EM CRISTO.
Moisés vai finalmente entrar na terra prometida no tempo do fim, e Elias como único homem que não morreu vai finalmente ter seu corpo carnal morto após mais 3,5 anos de evangelização aos judeus. | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sex 05 Abr 2013, 21:50 | |
| - Edson M. escreveu:
- A Bíblia diz que Enoque não mais se viu mas não cita que foi arrebatado como Elias.
POSSIVELMENTE SÃO AS 2 TESTEMUNHAS ELIAS E MOISÉS POIS SÃO AS TESTEMUNHAS DOS QUE NÃO MORRERAM E a DOS QUE MORRERAM EM CRISTO.
Moisés vai finalmente entrar na terra prometida no tempo do fim, e Elias como único homem que não morreu vai finalmente ter seu corpo carnal morto após mais 3,5 anos de evangelização aos judeus. Amigo,vc está enganado nessa afirmação,veja: Gênesis 5:24 E andou Enoque com Deus; e não apareceu mais, porquanto Deus para si o tomou.Se isso não é um arrebatamento... | |
| | | Edson M. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Embaixador do céu/ Sky Ambassador Mensagens : 38 nascido em : 25/01/1969 inscrito em : 23/03/2013 Idade : 55 Localização : Forquilhinha-SC
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sáb 06 Abr 2013, 10:25 | |
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| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sáb 06 Abr 2013, 10:34 | |
| - Edson M. escreveu:
- Não como Elias.
Aí vc está querendo limitar o poder de Deus...quer dizer que Ele só pode arrebatar uma pessoa de uma forma só? E mais,se Enoque viveu muito antes que Elias,quem pode te garantir que ele não tenha sido levado tb numa carruagem de fogo? Outra,se arrebatamento é apaenas como o de Elias,porque Paulo não cita a carruagem de fogo quando diz que seremos arrebatados,quando da volta de Jesus? | |
| | | Edson M. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Embaixador do céu/ Sky Ambassador Mensagens : 38 nascido em : 25/01/1969 inscrito em : 23/03/2013 Idade : 55 Localização : Forquilhinha-SC
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sáb 06 Abr 2013, 11:16 | |
| Entao façamos o seguinte já que vc quer desviar o fóco; entre estes 3 citados acima 2 serão as 2 testemunhas. | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sáb 06 Abr 2013, 11:37 | |
| - Edson M. escreveu:
- Entao façamos o seguinte já que vc quer desviar o fóco; entre estes 3 citados acima 2 serão as 2 testemunhas.
Não estou desviando o foco,estou comentando o que vc postou... Agora,poderia explicar com textos bíblicos,o que o leva a crer que as testemunhas sejam esses 2 personagens que vc citou?Porque eu mostrei no estudo várias passagens que provam que as testemunhas são o Velho e o Novo Testamentos,ou seja,as Escrituras,como disse o próprio Jesus: [color:e139=blue Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam]TESTIFICAR É O MESMO QUE DAR TESTEMUNHO... | |
| | | fransisco . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 893 nascido em : 26/07/1956 inscrito em : 07/07/2011 Idade : 67 Localização : TAPIRATIBA S.P.
| | | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sáb 06 Abr 2013, 13:04 | |
| O Texto de Apoc. 11: 3,4, o qual menciona as duas Testemunhas= (Duas Oliveiras
e os Dois Catiçais); sita que as mesmas profetizaram pelo periodo de 1260 dias Vestidas de Saco = ( ENCOBERTAS).
Oliveira = Fonte do Azeite a PALAVRA Castiçal = Fonte de LUZ a Palavra
A Palavra o Velho e o Novo Testamento são as duas Testemunhas sobre a Terra, desde o inicio da História humana.
Moisés=A LEI, Elias=A Unção representa um povo nos dias Finais
que defendem a LEI e possuem grande Unção semelhante a Elias, que
também haveram de profetizar por 3 anos e Meio, com grande Unção e
defender a Santa e Imutável LEI de Jeová . | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Sáb 06 Abr 2013, 14:00 | |
| - silas gomes de souza escreveu:
O Texto de Apoc. 11: 3,4, o qual menciona as duas Testemunhas= (Duas Oliveiras
e os Dois Catiçais); sita que as mesmas profetizaram pelo periodo de 1260 dias Vestidas de Saco = ( ENCOBERTAS).
Oliveira = Fonte do Azeite a PALAVRA Castiçal = Fonte de LUZ a Palavra
A Palavra o Velho e o Novo Testamento são as duas Testemunhas sobre a Terra, desde o inicio da História humana.
Moisés=A LEI, Elias=A Unção representa um povo nos dias Finais
que defendem a LEI e possuem grande Unção semelhante a Elias, que
também haveram de profetizar por 3 anos e Meio, com grande Unção e
defender a Santa e Imutável LEI de Jeová . | |
| | | Edson M. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Embaixador do céu/ Sky Ambassador Mensagens : 38 nascido em : 25/01/1969 inscrito em : 23/03/2013 Idade : 55 Localização : Forquilhinha-SC
| Assunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11? Dom 07 Abr 2013, 18:46 | |
| - Edson M. escreveu:
- Hoje o adventismo tem o mesmo problema do catolicismo no que tange a escatologia.
Ambos apesar da conta escatológica não fechar, não mudam uma palavra de suas teologias do tempo do fim pois teriam que descartar todos estudos, o que seria muito vergonhosa suas linhas de raciocínio.
Anos atrás não era possível ter uma precisão do tempo do fim como hoje porque o selo do entendimento ainda estava sobre as profecias.
A PALAVRA NUNCA MORRERÁ. Velho e Novo testamento são um só, a palavra que sai da boca de Deus, o próprio Jesus.
Ap 11,7 E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra, e os vencerá, e os matará. O chefe não gosta de meus textos incisivos mas é a pura verdade. ADVENTISTAS EXPLIQUEM: Como pode a palavra ser morta? Jesus morreu sim como homem, mas não como DEUS, ou como VERBO. | |
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