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| | Idolatria na igreja católica | |
| | Autor | Mensagem |
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Compobasso . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Deísta Mensagens : 1 nascido em : 25/12/1990 inscrito em : 05/02/2016 Idade : 33 Localização : Compobasso
| Assunto: Idolatria na igreja católica Sex 05 Fev 2016, 18:35 | |
| Há tempos estive questionando esse assunto em vários tópicos bíblicos, porém não obtive respostas satisfatórias. Gostaria que alguém me esclarecesse isso: Se na bíblia diz claramente no 2° mandamento - ''não farás para ti imagem de escultura''. E em vários outros versículos: "Não terás outros deuses além de mim. "Não farás para ti nenhum ídolo, nenhuma imagem de qualquer coisa no céu, na terra, ou nas águas debaixo da terra.
Êxodo 20:3-4
"Não se voltem para os ídolos nem façam para vocês deuses de metal. Eu sou o Senhor, o Deus de vocês. (Levítico 19:4)
Por isso, meus amados irmãos, fujam da idolatria. (1 Coríntios 10:14)
Qual é o argumento católico à respeito da adoração de imagens que é explicitamente proibido na bíblia? | |
| | | guganic
Mensagens : 2202 inscrito em : 08/08/2011
| Assunto: Re: Idolatria na igreja católica Sáb 06 Fev 2016, 00:08 | |
| Que diferença há entre “adorar” e “prestar culto”? Na cultura romana parece não haver diferença. Mas na Bíblia, adoração ou culto é serviço sagrado, latreia. No grego proskyneo é adoração no sentido de se prostrar. Prostrar-se diante de um ser, dirigir orações e ações de graças, faze-lhe petições, cantar-lhes hinos de louvor, não é adoração? Subestimando a nossa inteligência os católicos chamam isto de veneração. O papa Bonifácio IV, em 610 d.C. celebrou pela primeira vez a festa de todos os santos e substitui o panteão romano (templo pagão dedicado aos deuses) por um templo cristão. Desta forma o culto aos santos e a Maria substituiu o culto aos deuses e deusas do paganismo. Resumindo: o argumento católico é que eles não adoram apenas veneram tais “santos” apesar de dirigir a eles petições e agradecimentos e prestação de cultos. Guganic | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Idolatria na igreja católica Sáb 06 Fev 2016, 09:25 | |
| Compobasso, graça e paz. Este é um assunto difícil em relação aos Católicos. Veja este exemplo que encontrei na net: "A doutrina da Igreja Católica é muito clara, a adoração é devida somente a Deus. Aos santos se deve a veneração e à Virgem Maria o culto de Dulia e não de latria. As imagens e ícones são representações, nos recordam os predecessores na fé, referenciais que testemunharam em suas vidas a vivência radical do Evangelho."Certo é que somente devemos adorar a Deus. Venerar é o mesmo que adorar. então tentar fazer diferença entre um e outro seria algo impossível. Com certeza, a grande maioria dos católicos não sabem a diferença entre um e outro, pois não há. Aos que insistem que há diferença, tem dificuldades em deixar estas diferenças claras, se limitando a dizer que não é a mesma coisa. Até mesmo a reza, repetições, vai contra o ensino bíblico, "não useis de repetições" ( Mt 6.7 ), pior ainda é quando colocamos alguém como intercessor humano para com Deus. Se rezar em nome de uma mulher, ajoelhar-se diante de uma figura ou estátua, realizar culto, "pagar promessa" etc... não for adoração, o que será? Mas, então como se adora a Deus se for orando, no culto, nos louvores, na vida exemplar...? Mas, procure não entrar em debates sobre estas coisas, pregue a Cristo, único caminho, único e suficiente salvador, poderás alcançar a estes que na maioria estão cegos. O que mais me preocupa no momento, é a aproximação de 'evangélicos' ou protestantes da igreja Católica, até de religiões não evangélicas, como muçulmanos. Este ecumenismo trará de volta o 'império romano', ainda mais forte. Veja nos links abaixo: https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t12599-ecumenismo-vaticano-avanca-em-unificacao-das-religioes?highlight=ecumenismohttps://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t12597-ecumenismo-papa-diz-que-membros-de-todas-as-religioes-sao-filhos-de-deus?highlight=ecumenismo | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: Idolatria na igreja católica Sáb 06 Fev 2016, 13:56 | |
| bom dia amigos os cristão de roma estava envolvidos em idolatria desde os tempo dos apostolo por isto o Paulo escreveu esta carta para os cristão de roma ,leiam e entendam a maldição contida nesta carta que atinge os católicos romanos de hoje por causa da idolatria .
E assim, quanto está em mim, estou pronto para também vos anunciar o evangelho, a vós que estais em Roma. Porque não me envergonho do evangelho de Cristo, pois é o poder de Deus para salvação de todo aquele que crê; primeiro do judeu, e também do grego. Porque nele se descobre a justiça de Deus de fé em fé, como está escrito: Mas o justo viverá pela fé. Porque do céu se manifesta a ira de Deus sobre toda a impiedade e injustiça dos homens, que detêm a verdade em injustiça. Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou. Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis; Porquanto, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças, antes em seus discursos se desvaneceram, e o seu coração insensato se obscureceu. Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos. E mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem de homem corruptível, e de aves, e de quadrúpedes, e de répteis. Por isso também Deus os entregou às concupiscências de seus corações, à imundícia, para desonrarem seus corpos entre si; Pois mudaram a verdade de Deus em mentira, e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém. Por isso Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza. E, semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro. E, como eles não se importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convêm; Estando cheios de toda a iniqüidade, fornicação, malícia, avareza, maldade; cheios de inveja, homicídio, contenda, engano, malignidade; Sendo murmuradores, detratores, aborrecedores de Deus, injuriadores, soberbos, presunçosos, inventores de males, desobedientes aos pais e às mães; Néscios, infiéis nos contratos, sem afeição natural, irreconciliáveis, sem misericórdia; Os quais, conhecendo o juízo de Deus (que são dignos de morte os que tais coisas praticam), não somente as fazem, mas também consentem aos que as fazem. Romanos 1:15-32
assim todos que segue ou participa das idolatria estão amaldiçoado e condenados a morte espiritual . | |
| | | mazzo . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Católica Mensagens : 2 nascido em : 27/10/1970 inscrito em : 06/02/2016 Idade : 53 Localização : Brasil
| Assunto: Re: Idolatria na igreja católica Sáb 06 Fev 2016, 21:35 | |
| O argumento é que a Igreja Católica proíbe a idolatria que é adoração a ídolos ou seja, falsos deuses.
Os católicos não praticam idolatria.
As imagens, entre os católicos, não são adoradas pois sabemos perfeitamente que são apenas imagens de representação. Nenhuma imagem é considerada como sendo deus.
Além disso, nenhuma ato de veneração é para a imagem em si, mas sempre para quem a imagem representa. Se eu me ajoelho e beijo os pés de uma imagem de Jesus, não estou adorando a imagem em si, que sei que é só madeira, ou gesso, mas sim quem a imagem representa. Deus vê o coração.
Imagens como representação, Deus não proíbe, mas manda fazer. Na Arca da Aliança havia imagens de querubins, feitas por ordem de Deus. | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Idolatria na igreja católica Sáb 06 Fev 2016, 21:57 | |
| Olá Mazzo, graça e paz. Antes quero lhe dar boas vindas ao fórum. - Mazzo escreveu:
- Imagens como representação, Deus não proíbe, mas manda fazer. Na Arca da Aliança havia imagens de querubins, feitas por ordem de Deus.
Neste exemplo, não se tem respaldo para fazer-se imagens. Veja que em nenhum outro lugar existe imagens na Bíblia, e estes na verdade não são imagens, pois não se tem um nome ou a quem está relacionado estes anjos. Não faz alusão a ninguém. Beijar os pés de qualquer estátua é adorar esta estátua, mesmo que tenha um nome diferente para isto. Todo o ensino na Bíblia é 'adora a Deus' Os antos anjos se recusam a ser adorados, os apóstolos idem, assim em toda a escritura. Se o ato de veneração não é para estátua, então por que necessita dela? Mas desejo lhe perguntar: Que deve fazer para ser salvo? E, tirando-os para fora, disse: Senhores, que é necessário que eu faça para me salvar?Atos 16:30 Como responde a esta pergunta? | |
| | | mazzo . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Católica Mensagens : 2 nascido em : 27/10/1970 inscrito em : 06/02/2016 Idade : 53 Localização : Brasil
| Assunto: Re: Idolatria na igreja católica Sáb 06 Fev 2016, 22:20 | |
| Deus mandou fazer imagens: “Farás dois querubins de ouro, de ouro batido os farás, nas duas extremidades do propiciatório” (Êxodo 25:18)
Católico não adora imagem. Para adorar é necessário reconhecer que o adorado é deus. Católico sabe muito bem que imagem é só imagem mesmo.
Quem diz que católico adora imagem está mentindo, e mentindo para acusar falsamente. O diabo é o pai da mentira e dos mentirosos. | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Idolatria na igreja católica Sáb 06 Fev 2016, 22:39 | |
| - mazzo escreveu:
- Deus mandou fazer imagens: “Farás dois querubins de ouro, de ouro batido os farás, nas duas extremidades do propiciatório” (Êxodo 25:18)
Católico não adora imagem. Para adorar é necessário reconhecer que o adorado é deus. Católico sabe muito bem que imagem é só imagem mesmo.
Quem diz que católico adora imagem está mentindo, e mentindo para acusar falsamente. O diabo é o pai da mentira e dos mentirosos. Meu caro Mazzo, tens outro ensino na Bíblia que ensine que Deus mandou fazer imagens? Será que podemos a partir deste único fato fazer imagens ou representações de profetas, apóstolos, ou de qualquer outro personagem bíblico? No máximo não seria imagens de querubins, que jamais forma adorados, ou se lhes prestou culto? Mas os querubins, feitos por ordem de Deus, não foram objetos de adoração. Representavam criaturas que servem a Deus, sempre próximos ao trono do Senhor. O propiciatório, que ficava em cima da arca da aliança, representava o trono de Deus. Os querubins serviam para lembrar o sumo sacerdote, quando entrava no Santo dos Santos, que esta sala do tabernáculo representava a presença de Deus. Mas jamais adoraria os próprios querubins. E quanto as passagens que proíbem imagens, como as entende? “Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não as adorarás, nem lhes darás culto; porque eu sou o SENHOR, teu Deus, Deus zeloso”(Êxodo 20:4-5) Ainda não respondeu a minha pergunta acima. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Idolatria na igreja católica Dom 07 Fev 2016, 11:30 | |
| Em Êxodo 25;18 onde Deus pedi para fazer dois querubins de ouro,trata-se exclusivamente do propiciatório,as asas dos querubins deveriam tocar uma na outra,os querubins estavam associados ao trono de Deus,e não tinha ligação com nada da terra,como é feito com as imagens do catolicismo,todo o processo fazia parte das ordem de Deus para a criação do tabernáculo,eram usados como guardiões,do local,Em algumas culturas no mundo antigo os querubins eram divindades menores que protegiam palacios e os templos,não havia oração,cultos ou coisa parecidas a esses então e nunca ouve,muito menos eles não representavam nenhum ser terrestre ou deuses,e muito menos eram considerados MILAGREIROS | |
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| Assunto: Re: Idolatria na igreja católica | |
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