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| | Jesus é Deus ou apenas um Deus? | |
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+2jairo nuness michael servetus 6 participantes | |
Autor | Mensagem |
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michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sex 24 Jul 2015, 11:31 | |
| Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sem causar prejuízo à identidade dele, Jesus é apenas um Deus, pois isso também não causa prejuízo a identidade de Deus.A Bíblia diz em muitas vezes que só existe 1 Deus, exemplo:Tu crês que há um só Deus; fazes bem. Também os demônios o crêem, e estremecem. Tiago 2:19A Bíblia também diz quem é este Deus:Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.1 Cor 8:6Portanto com isto que a Bíblia diz, já temos condições de com certeza afirmar que Jesus não é Deus, ou, não é o Deus que a Bíblia diz ser somente 1.Mas, é Jesus apenas um Deus?Embora a Bíblia diz que existe apenas 1 Deus, e demonstra com clareza que não é Jesus este Deus, a Bíblia também utiliza o termo deus, por ser uma palavra polissêmica, para denominar outros seres ou pessoas. De forma que, Jesus pode como é denominado deus, dentro da abrangência de significados que este termo acolhe, veja um exemplo:João 20:28 E Tomé respondeu, e disse-lhe: Senhor meu, e Deus meu!29 Disse-lhe Jesus: Porque me viste, Tomé, creste; bem-aventurados os que não viram e creram.30 Jesus, pois, operou também em presença de seus discípulos muitos outros sinais, que não estão escritos neste livro.31 Estes, porém, foram escritos para que creiais que Jesus é o Cristo, o Filho de Deus, e para que, crendo, tenhais vida em seu nome.Agora veja como Jesus, o Cristo, filho de Deus, que foi chamado de Deus pela abrangência da polissemia desta palavra, se posiciona sobre quem é Deus:O Deus Jesus ora:E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só (Pai), por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo (deus), a quem enviaste.João 17:3Graça e paz. | |
| | | jairo nuness . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristão Mensagens : 3495 nascido em : 29/05/1958 inscrito em : 19/07/2013 Idade : 65 Localização : TAPIRATIBA SÃO PAULO.
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sex 24 Jul 2015, 21:04 | |
| Ola Michael , parece a doutrina dos testemunhas de Jeova ?
Mas veja alguns versiculos interesantes:
Tende cuidado, para que ninguém vos faça presa sua, por meio de filosofias e vãs sutilezas, segundo a tradição dos homens, segundo os rudimentos do mundo, e não segundo Cristo;
Porque nele habita corporalmente toda a plenitude da divindade; Colossenses 2:8,9
“Aguardando a bem-aventurada esperança e o aparecimento da glória do nosso grande Deus e Salvador Cristo Jesus.” Tito 2:13,
Gênesis 1:1 diz:
"No princípio, criou Deus os céus e a terra." João 1:3, falando de Jesus, diz: Todas as coisas foram feitas por intermédio dele, e, sem ele, nada do que foi feito se fez."
Colossenses 1:16, também comentando sobre Jesus, afirma:
"Tudo foi criado por meio dele e para ele."
Como podemos entender essas afirmações? Algumas chaves para compreender a criação, e para entender melhor sobre a natureza de Deus, se encontram em Gênesis 1. Versículo 26 relata:
"Também disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança...."
Desde o primeiro capítulo da Bíblia, Deus se descreve no plural. Os comentários de João 1:3 e Colossenses 1:16 explicam que Jesus teve um papel ativo na criação.
Mais ainda, Gênesis 1:2 mostra que o Espírito de Deus também participou da criação. As mesmas três pessoas que estavam presentes em Gênesis 1 aparecem juntos várias outras vezes. Marcos 1:9-11 mostra que são três pessoas distintas, mas perfeitamente unidas. Após o batismo de Jesus, ele estava subindo da água quando o Espírito Santo desceu como pomba. Ao mesmo tempo, o Pai falou do céu. O Pai, o Filho e o Espírito Santo são três pessoas que têm cooperado desde eternidade para nosso bem.
Apocalipse 1:17-18
17 Quando o vi, caí a seus pés como morto; e ele pôs sobre mim a sua destra, dizendo: Não temas; eu sou o primeiro e o último,
18 e o que vivo; fui morto, mas eis aqui estou vivo pelos séculos dos séculos; e tenho as chaves da morte e do hades.
Então , que deusinho este Jesus hen Michael !!! | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sex 24 Jul 2015, 21:14 | |
| Irmão jairo vai cansar anote ai | |
| | | jairo nuness . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristão Mensagens : 3495 nascido em : 29/05/1958 inscrito em : 19/07/2013 Idade : 65 Localização : TAPIRATIBA SÃO PAULO.
| | | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 12:13 | |
| Jairo, é o deus Jesus quem ora para você conhecer somente o Pai dele como o único Deus verdadeiro.
Conheçam só a ti (Pai), como o único Deus verdadeiro... João 17:3
Esta oração que Jesus fez, você considera correta?
Eu considero ela correta, principalmente porque foi o deus Jesus quem assim orou.
Graça e paz. | |
| | | jairo nuness . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristão Mensagens : 3495 nascido em : 29/05/1958 inscrito em : 19/07/2013 Idade : 65 Localização : TAPIRATIBA SÃO PAULO.
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 12:56 | |
| Amigo Michael , a palavra tem quer decernida espiritualmente .
Jesus tem horas que falava como homem se sentia como homem , teve fome , sede dores e teve horas que falava com autoridade como Deus e não usou ser como Deus aqui no corpo carnal . seras que tu entendes ??
Como tratar Jesus como um deus menos se a palavra diz.
Então falou Deus todas estas palavras, dizendo:
Eu sou o Senhor teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
Não terás outros deuses diante de mim.
Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam. Êxodo 20:1-5
De uma lida nestes comentarios aqui ;
Neste link .
https://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080507143212AAKWQhp
É como você e eu. Se não tivéssemos o corpo, seríamos invisíveis. Assim é Jeová. Enquanto não havia criado o corpo para Ele, não O podíamos ver. Agora nós podemos vê-Lo através daquele corpo chamado Jesus Cristo. Não podemos separar Jesus de Deus, do mesmo modo que vocês não podem separar o meu "eu" interior (espírito), de meu corpo. Os dois são um. Unidade indivisível.
Jesus disse: "Eu e o Pai somos UM"
João 10:30
acho que esta bem claro hen amigo . | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 13:47 | |
| Se o Deus verdadeiro é: o Pai, o Filho e o ES.
E Jesus disse: conheçam só o Pai, como o unico Deus verdadeiro.
Então Jesus não disse uma verdade, Jairo.
Aí você diz "tem hora que Jesus falava como homem". Sendo assim, então o Jesus homem não disse a verdade. É isto que você acha?
Graça e paz. | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 14:27 | |
| Meu caro Servetus !!!
De novo, você, tentando trazer a DEUS para a razão humana e terrena !!!
Não faças tal !!!
Você vem com o seus "porquês" ...
Eu fico com os "porquês" de DEUS e de Sua Palavra!!!
Veja:
"Porque a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus.
Porque está escrito: Destruirei a sabedoria dos sábios, E aniquilarei a inteligência dos inteligentes.
Onde está o sábio? Onde está o escriba? Onde está o inquiridor deste século? Porventura não tornou Deus louca a sabedoria deste mundo?
Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação." 1 Coríntios 1:18-21
"Porque a loucura de Deus é mais sábia do que os homens; e a fraqueza de Deus é mais forte do que os homens." 1 Coríntios 1:25
"Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor.
Porque assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos mais altos do que os vossos pensamentos." Isaías 55:8,9
Abraço !!!
B.V. | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 17:07 | |
| Pois é BV, eu diria o mesmo, veja:
Jesus diz: Conheçam só o Pai como único Deus verdadeiro.
Os sábios homens dizem: Existe um único Deus, o Pai, o Filho e o ES.
Então:
"Porque a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus.
Porque está escrito: Destruirei a sabedoria dos sábios, E aniquilarei a inteligência dos inteligentes.
Onde está o sábio? Onde está o escriba? Onde está o inquiridor deste século? Porventura não tornou Deus louca a sabedoria deste mundo?
Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação." 1 Coríntios 1:18-21
"Porque a loucura de Deus é mais sábia do que os homens; e a fraqueza de Deus é mais forte do que os homens." 1 Coríntios 1:25
"Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor.
Porque assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos mais altos do que os vossos pensamentos." Isaías 55:8,9
Tô com Jesus..... Você com os sábios homens.
Graça e Paz. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 21:11 | |
| Gostaria de saber onde Michael quer chegar,parece que nem ele mesmo confia no que escreve.
Estou falando isso pq esse assunto já ta mais que rodado no gospel Brasil | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 21:26 | |
| Onde quero chegar?
Simples Rogério, veja: (preste atenção nos grifos)
E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só (Pai) por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3
Agora pensa comigo, se a oração que Jesus fez fosse:
E a vida eterna é esta: que te conheçam, a mim, a você e ao Espírito Santo por único Deus verdadeiro...
E aí você passeando pela internet encontrasse um Fórum abençoado que a maioria de seus membros conhecessem somente um desses, não os três, como o único Deus verdadeiro. Será que você se preocuparia com eles, afinal, significa vida eterna.
Pois bem, é aonde quero chegar, por vocês, mas principalmente, pelos leitores incontaminados, cuja a mente ainda não foi cauterizada....
O esforço é válido amigo, a causa é nobre, significa vida eterna.
Graça e paz. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 21:44 | |
| O meu e o seu pecado anula,qualquer tentava de chegar a Deus ou Jesus(como queira vc entender),preocupe-se mais com a santidade,esse assunto esta deixando vc longe do chamado VIDA ETERNA É PRA QUEM SEGUE O CAMINHO EM SANTIDADE | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 21:56 | |
| Ai é uma opinião sua, que eu respeitarei como opinião...
Entendo que Paulo, e mesmo Jesus baseado na oração que fez, combateria tal engano.... E este combate também faz parte do chamado. A negligência não faz...
Graça e paz. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 21:57 | |
| - michael servetus escreveu:
- Ai é uma opinião sua, que eu respeitarei como opinião...
Entendo que Paulo, e mesmo Jesus baseado na oração que fez, combateria tal engano.... E este combate também faz parte do chamado. A negligência não faz...
Graça e paz. Repetindo Busque santidade pq se não sua vida eterna vai pro beleleu,essa historia de querer explicar Deus e Jesus é uma furada que não levará vc em lugar algum | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 22:04 | |
| Amém, pelo buscar a santidade. Discordo do resto.
Amar a Deus com todo o entendimento, limitado, mas todo. Mc 12:33
Graça e paz. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 22:09 | |
| - michael servetus escreveu:
- Amém, pelo buscar a santidade. Discordo do resto.
Amar a Deus com todo o entendimento, limitado, mas todo. Mc 12:33
Graça e paz. Ame a Deus e ao Próximo isso é sabedoria suprema,o resto todo mundo faz,da seus pitecos na palavra de Deus,e não vive ela nem na bala | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Sáb 25 Jul 2015, 22:14 | |
| Ok Rogério, obrigado pela dica, continuemos buscando a santidade, e continuemos também, exortando em verdade.
Graça e paz. | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Dom 26 Jul 2015, 22:52 | |
| por michael servetus Hoje à(s) 9:27 pmJesus deu várias provas de plena lembrança das coisas passadas:
Jo. 3.12 " Se vos falei de coisas terrestres, e não crestes, como crereis, se vos falar das celestiais?" (lembrava das celestiais)
Jo. 8.28 “... e que nada faço por mim mesmo; mas falo como meu Pai me ensinou.” (lembrava do enisno do Pai)
Jo. 6.62 “Que seria, pois, se vísseis subir o Filho do homem para onde primeiro estava?” (lembrava de sua antiga posição)
Jo. 12.49 "Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai, que me enviou, ele me deu mandamento sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar." (lembrava dos mandamentos do Pai sobre o que falar)
Jo. 17.5 “Agora, pois, glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, com aquela glória que eu tinha contigo antes que o mundo existisse."(lembrava da glória que tinha, antes mesmo do mundo exisitir)
Jo. 18.36 "Disse-lhe, pois, Pilatos: Logo tu és rei? Jesus respondeu: Tu dizes que eu sou rei. Eu para isso nasci, e para isso vim ao mundo, a fim de dar testemunho da verdade. Todo aquele que é da verdade ouve a minha voz." (lembrava os motivos que o fizeram vir ao mundo)
Porém, entretanto, todavia....
Mas daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos que estão no céu, nem o Filho,senão o Pai. Marcos 13:32
Aqui ele até lembrou que os anjos não sabiam, e para a surpresa de todos que dizem que "ele e o Pai são um (Deus)", Jesus não sabe, mas só o Pai.
Um segredo entre eles?
Graça e paz. | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Seg 27 Jul 2015, 10:47 | |
| Meu caro Servetus !!!
Percebo que na SUA percepção ...
Jesus é um "deus" !!!
Eu, então, lhe pergunto :
- Qual o real motivo do sacrifício de Jesus na crucificação?
- E, sendo um "deus" , e portanto acima da nossa condição humana, não ficou fácil para ele não cometer pecado ?
- Isso tem algum significado espiritual para você ?
B.V. | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Seg 27 Jul 2015, 23:02 | |
| Você é inteligente BV, leia novamente o texto do tópico e verá que quando digo que Jesus é um deus, é porque a biblia nos mostra que elohim ou theos (deus), não é atribuído somente ao Deus verdadeiro que é o Pai de Jesus, nem só aos deuses de madeira, mas a outros seres ou pessoas que possuem alguma autoridade ou que de alguma forma representa o Deus verdadeiro.
Sendo assim, confiando que você entendeu a mensagem, Jesus, na minha concepção, era um homem, como eu e você, então o resgate, foi através de um homem, que por representar Deus, e com a autoridade de Deus, poderia ser chamado theos, sem prejuízo a própria identidade, nem a identidade do único Deus verdadeiro, que é o Pai dele.
O significado espiritual, é a minha reconciliação com Deus.
E na sua concepção BV, Jesus era, como diz a doutrina da trindade, 100% Homem e 100% Deus?
O que era divino no Jesus que andou na terra? O corpo? a Alma? o Espírito? O que?
Graça e paz. | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Ter 28 Jul 2015, 22:07 | |
| Então ... meu caro Servetus !!!
Você me escreveu:
“Você é inteligente BV, leia novamente o texto do tópico e verá que quando digo que Jesus é um deus, é porque a biblia nos mostra que elohim ou theos (deus), não é atribuído somente ao Deus verdadeiro que é o Pai de Jesus, nem só aos deuses de madeira, mas a outros seres ou pessoas que possuem alguma autoridade ou que de alguma forma representa o Deus verdadeiro.”
Foi bom você ter usado o verdadeiro para designar o nosso DEUS !!!
Porque o apóstolo João assim, também, o fez:
“E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para que conheçamos ao Verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.” 1 João 5:20
E é nesse Verdadeiro que eu, também, estou !!!
Você, continuou:
“Sendo assim, confiando que você entendeu a mensagem, Jesus, na minha concepção, era um homem, como eu e você, então o resgate, foi através de um homem, que por representar Deus, e com a autoridade de Deus, poderia ser chamado theos, sem prejuízo a própria identidade, nem a identidade do único Deus verdadeiro, que é o Pai dele.”
Era um homem, sim !!! Mas não um ser humano comum !!!
Era o Cordeiro de Deus, o Seu único Filho que se fez carne e habitou entre nós, humanos e terrenos!!!
Celestial até na sua geração para ser como um de nós:
“E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo;” Mateus 1:20
Você afirmou:
"O significado espiritual, é a minha reconciliação com Deus."
Reconciliação racional é muito bom !!!
Regeneração espiritual é essencial e muitíssimo melhor !!! Você me questionou:
"E na sua concepção BV, Jesus era, como diz a doutrina da trindade, 100% Homem e 100% Deus?"
Para início de conversa, creio que Ele, o Filho de Deus é o Verbo que era Deus desde o princípio:
"No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus." João 1:1
E que ELE se fez carne e habitou entre nós, humanos :
"E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." João 1:14
E creio, também, que:
“... nele habita corporalmente toda a plenitude da divindade;" Colossenses 2:9
Aceito, também, que para nos salvar Ele esvaziou-se a si mesmo dessa plenitude divina:
"De sorte que haja em vós o mesmo sentimento que houve também em Cristo Jesus,
Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens;
E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz." Filipenses 2:5-8
Creio, igualmente, que antes de ascender ao céu, após cumprir a Sua missão redentora, na terra, Ele teve Seus atributos divinos de volta:
"E, chegando-se Jesus, falou-lhes, dizendo: É-me dado todo o poder no céu e na terra." Mateus 28:18
Resumindo...
Na minha concepção O Filho de Deus é 100% Deus !!!
E que foi a parte uma atuante de DEUS que se fez carne e habitou entre nós !!!
E que no tempo escolhido por ELE, isso ocorreu:
"Mas, vindo a plenitude dos tempos, Deus enviou seu Filho, nascido de mulher, nascido sob a lei," Gálatas 4:4
Jesus enquanto no seu tabernáculo terreno foi o “protótipo”, de Deus, de como deve ser o homem sem pecados e em comunhão com Ele!!!
E deixou completa a sua participação no plano de Salvação, amorosamente, arquitetado pelo Criador quando enviou o Seu Filho, que é parte de um só todo, d’Ele mesmo, para ser um ser humano 100% perfeito, sem pecado, em plena comunhão com Deus e, totalmente, dependente d’Ele . Para nos deixar bem claro que isso é, completamente, possível !!!
E esse “protótipo”, homem, ficou como mediador entre nós e Deus:
"Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem." 1 Timóteo 2:5
Complicado, né ?
Agora com o uso da fé e da sabedoria e inteligência espiritual (Cl 1:9)...
Tudo isso fica bem evidente; e de fácil interpretação e entendimento !!!
O próprio João teve a visão espiritual do Filho de Deus, o mesmo que se fez carne e habitou entre nós ( Isso não precisaria nem ser dito, pois todos nós sabemos que o filho de Deus é unigênito):
“E no meio dos sete castiçais um semelhante ao Filho do homem, vestido até aos pés de uma roupa comprida, e cingido pelos peitos com um cinto de ouro.
E a sua cabeça e cabelos eram brancos como lã branca, como a neve, e os seus olhos como chama de fogo;
E os seus pés, semelhantes a latão reluzente, como se tivessem sido refinados numa fornalha, e a sua voz como a voz de muitas águas.” Apocalipse 1:13-15
“E ao anjo da igreja de Tiatira escreve: Isto diz o Filho de Deus, que tem seus olhos como chama de fogo, e os pés semelhantes ao latão reluzente:” Apocalipse 2:18
E você, termina perguntando:
"O que era divino no Jesus que andou na terra? O corpo? a Alma? o Espírito? O que?"
O Espírito !!!
"Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade." João 4:24
E perceba que também, é o nosso espírito, na sua origem ...
A imagem e semelhança de Deus !!!
“E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.” Gênesis 1:27
Abraço !!!
B.V. | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Qua 29 Jul 2015, 09:10 | |
| BV, você disse:
Foi bom você ter usado o verdadeiro para designar o nosso DEUS !!!
Porque o apóstolo João assim, também, o fez:
“E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para que conheçamos ao Verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.” 1 João 5:20
E é nesse Verdadeiro que eu, também, estou !!!
Bem, então você está no filho do verdadeiro Deus, isto é bom. Pois é assim que João diz que está, e é assim que eu também estou.
No filho do único Deus verdadeiro, que segundo o Filho, é só o Pai (João 17:3)
Sendo que definindo quem é o único Deus verdadeiro, e definindo quem é seu filho, (seres distintos) fica mais fácil você melhor interpretar todos os outros textos que você postou, sem mistérios, O Único Deus verdadeiro continua sendo só o Pai (1 Co 8:6, Jo 17:3, 1 Jo 5:20) e Jesus continua sendo aquele único caminho que nos leva a ele.
Sem mistérios, sem dupla natureza, sem 3 pessoas em 1 Deus, sem essas invenções humanas....
Graça e paz. | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Qua 29 Jul 2015, 20:37 | |
| É ... Servetus!!!
Você escreveu:
"Sendo que definindo quem é o único Deus verdadeiro, e definindo quem é seu filho, (seres distintos) fica mais fácil você melhor interpretar todos os outros textos que você postou, sem mistérios, O Único Deus verdadeiro continua sendo só o Pai (1 Co 8:6, Jo 17:3, 1 Jo 5:20) e Jesus continua sendo aquele único caminho que nos leva a ele.
Sem mistérios, sem dupla natureza, sem 3 pessoas em 1 Deus, sem essas invenções humanas...."
É, exatamente, aí que mora o perigo !!!
Racionalmente falando, tudo é muito fácil e sem mistério algum ...
Espiritualmente, não !!!
Veja:
"E demonstrar a todos qual seja a comunhão do mistério, que desde os séculos esteve oculto em Deus, que tudo criou por meio de Jesus Cristo;"
Efésios 3:9
"O mistério que esteve oculto desde todos os séculos, e em todas as gerações, e que agora foi manifesto aos seus santos; Aos quais Deus quis fazer conhecer quais são as riquezas da glória deste mistério entre os gentios, que é Cristo em vós, esperança da glória;"
Colossenses 1:26,27
"E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória." 1 Timóteo 3:16
Sem citar o grande mistério revelado em 1João 5:20 que você não percebeu ou não quis comentar:
“E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para que conheçamos ao Verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.” 1 João 5:20
B.V.
| |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Qua 29 Jul 2015, 20:51 | |
| - B.V. escreveu:
- É ... Servetus!!!
Você escreveu:
"Sendo que definindo quem é o único Deus verdadeiro, e definindo quem é seu filho, (seres distintos) fica mais fácil você melhor interpretar todos os outros textos que você postou, sem mistérios, O Único Deus verdadeiro continua sendo só o Pai (1 Co 8:6, Jo 17:3, 1 Jo 5:20) e Jesus continua sendo aquele único caminho que nos leva a ele.
Sem mistérios, sem dupla natureza, sem 3 pessoas em 1 Deus, sem essas invenções humanas...."
É, exatamente, aí que mora o perigo !!!
Racionalmente falando, tudo é muito fácil e sem mistério algum ...
Espiritualmente, não !!!
Veja:
"E demonstrar a todos qual seja a comunhão do mistério, que desde os séculos esteve oculto em Deus, que tudo criou por meio de Jesus Cristo;"
Efésios 3:9
"O mistério que esteve oculto desde todos os séculos, e em todas as gerações, e que agora foi manifesto aos seus santos; Aos quais Deus quis fazer conhecer quais são as riquezas da glória deste mistério entre os gentios, que é Cristo em vós, esperança da glória;"
Colossenses 1:26,27
"E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória." 1 Timóteo 3:16
Sem citar o grande mistério revelado em 1João 5:20 que você não percebeu ou não quis comentar:
“E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para que conheçamos ao Verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.” 1 João 5:20
B.V.
Então ... Eu vejo o Espirito Santo Trabalhando nessa sua mensagem B.V | |
| | | michael servetus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Mensagens : 443 nascido em : 25/11/1981 inscrito em : 29/08/2013 Idade : 42 Localização : Guarulhos
| Assunto: Re: Jesus é Deus ou apenas um Deus? Qua 29 Jul 2015, 23:20 | |
| Esses mistérios sim BV, todos bíblico, agora aquele do 3 em 1, este é pagão.
E demonstrar a todos qual seja a comunhão do mistério, que desde os séculos esteve oculto em Deus, que tudo criou por meio de Jesus Cristo;"
Efésios 3:9
Deus Criou por meio de Jesus, o Deus Criador, e o meio pelo qual criou. Jesus é o meio pelo qual o Deus dele cria, normal.
"O mistério que esteve oculto desde todos os séculos, e em todas as gerações, e que agora foi manifesto aos seus santos; Aos quais Deus quis fazer conhecer quais são as riquezas da glória deste mistério entre os gentios, que é Cristo em vós, esperança da glória;"
Colossenses 1:26,27
Este de cima o mais belo de todos os mistérios, Cristo, o Filho do Deus verdadeiro, em nós.
"E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória." 1 Timóteo 3:16
O mistério da piedade, não o da trindade, Aquele que se manifestou em carne, o Filho de Deus.
Sem citar o grande mistério revelado em 1João 5:20 que você não percebeu ou não quis comentar:
“E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para que conheçamos ao Verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.” 1 João 5:20
Este de cima não é mistério algum, muito pelo contrário, Jesus orou a respeito disto por você, lembra? (João 17:3)
E dizer que eu não comentei é não querer ver, está lá, na verdade dei uma deixa pra não ter que discorrer mais para não deflagrar sua mal leitura de um texto, mas já que você insiste:
E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para que conheçamos ao Verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.”
Tenho certeza que você enxerga neste texto que o Filho é o Deus verdadeiro. Então vamos ver o que você está dizendo com isto:
Quem veio?
O Filho.
Pra dar conhecimento de quem?
BV: do Filho.
Estamos em quem?
BV: No Filho. Isto é, em Seu Filho.
Oras BV, pra você, o Deus verdadeiro é o Filho de Jesus? Que absurdo amigo, leia o texto direito.
Estamos no filho do Verdadeiro Deus. Que aliás, Jesus diz ser o único Deus verdadeiro.
Mas agora que você cobrou de mim uma explicação mais detalhada do texto, me deu o direito, mesmo porque eu já citei este texto muitas vezes e você faz que nem vê:
E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3
Jesus está orando para o Pai, nesta oração, segundo Jesus, quantos e quem deve ser conhecido por Deus verdadeiro?
Creio ser simples responder, Jesus foi extremamente claro, mas ainda dei uma ajudinha com uns grifos e negrito. Não me vai errar hein!
Graça e paz. | |
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