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"Portanto nós também, pois que estamos rodeados de uma tão grande nuvem de testemunhas, deixemos todo o embaraço,
e o pecado que tão de perto nos rodeia, e corramos com paciência a carreira que nos está proposta,
Olhando para Jesus, autor e consumador da fé"
Hebreus 12:1,2




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 Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo

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M.Rogério
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M.Rogério


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Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo Empty
MensagemAssunto: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySex 19 Set 2014, 19:57

Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo Xedir-macedo-289x200.jpg.pagespeed.ic.OWQJO1Oad_





Durante um dos programas da TV Universal, o bispo Edir Macedo ensinou aos fiéis que o dízimo só é aceito por Deus quando é a primeira parte retirada do salário/renda do dizimista, não tendo validade quando a pessoa primeiro paga outras contas e depois entrega os 10% para a igreja.
“Dízimo são as primícias, senão não é dízimo. Dízimo são os primeiros 10%, não o segundo. Se você gasta primeiro consigo mesmo e depois leva o restante para a Casa de Deus você está ofendendo a Deus”, ensinou.
Macedo afirma que a primeira coisa que o fiel deve fazer é separar o dízimo dos seus ganhos, que são as primícias. “Mesmo que ele não venha na igreja naquele dia, mas ele separa”.
Na lógica do fundador da Igreja Universal o dizimista tem que separar os 10% do salário e deixar reservado para levar na igreja assim que possível, só então ela poderá pagar as contas, pois o dízimo abençoa os 90% que sobram.
O bispo Márcio também comenta o caso ao lado do seu líder questionando: “Como Deus pode abençoar um dinheiro que já foi gasto?”, se referindo aqueles que deixam para entregar na igreja apenas o que sobra do salário.
Macedo concorda, dizendo que separar o dízimo antes de pagar qualquer outra conta faz com que o devorador não tenha poder para atacar o fiel. “Esse procedimento mostra para o diabo, para o devorador que [você] honra ao Senhor”, afirma.

Fonte  http://noticias.gospelprime.com.br/video-edir-macedo-dizimo-primeiro-pagamento/




Deve ser esses devoradores (Macedo e companhia)que a Bíblia nos alertas 
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySex 19 Set 2014, 21:22


Para as igrejas que ensinam o 'pagamento' do dízimo, está é uma boa estratégia, sem dúvida!

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jairo nuness
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySex 19 Set 2014, 22:08

O Mauro paga o dizimo como manda o Edi macedo ?? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySex 19 Set 2014, 22:57

.



Porquê vocês ainda pagam dízimos ?



Considerai, pois, quão grande era este,
a quem até o patriarca Abraão deu os dízimos dos despojos.

Hebreus 7:4


E os que dentre os filhos de Levi recebem o sacerdócio têm ordem,
segundo a lei, de tomar o dízimo do povo, isto é, de seus irmãos,
ainda que tenham saído dos lombos de Abraão.

Hebreus 7:5

Este dizimo é segundo a lei, vós ainda seguem a lei de Moisés ?

Ou seguem a Lei  Perfeita
da Liberdade em CRISTO ?


E, por assim dizer, por meio de Abraão, até Levi,
que recebe dízimos, pagou dízimos.

Hebreus 7:9

Ainda estão no tempo de Levi ?,,, se não estão nesse tempo,
se dizem que já não seguem a lei de Moisés, qual é então o
motivo de continuarem a pagar dízimos ?


Quem se aprontar em responder, não perca tempo, se não o
conseguir fazer com as Palavras de DEUS faladas por JESUS.





.
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySex 19 Set 2014, 23:06

jairo nuness escreveu:
O Mauro paga o dizimo como manda o Edi macedo ?? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Irmão Jairo eu não busco a prosperidade financeira atravez de uma troca com Deus,se ele mesmo sabe das minhas necessidades ele mesmo a de supri-las,pois busco o caminho reto,sem essa de ter que dar sem ter.O dinheiro que deve ser inserido com alegria no coração seja qual for o valor na igreja é aquele cujo ordem trata-se de ajudar na obra de Deus,no andamento de sinagogas(como diriam os homens da época de Cristo) e não essa estrutura devoradora criada pela religião em cima do testo de Malaquias.

  Não digo que esteja errado dizimar pelo contrário é absolutamente divino,porem essa historia de devorador foi e é distorcida nos dias de hoje,e quem me abre os olhos disso,e a imensa vida cheia de prosperidade dos ímpios,ou seja o que Deus tem pra nos definitivamente não é pra esse mundo,resumindo esto preparado para viver Cristo na pobreza,na doença e na morte,se não for assim nada adianta em Dizimar
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySex 19 Set 2014, 23:18

.



Mauro escreveu-
Não digo que esteja errado dizimar pelo contrário é absolutamente divino.
.
E, por assim dizer, por meio de Abraão, até Levi,
que recebe dízimos, pagou dízimos.

Hebreus 7:9
 
Irmão Mauro, pode mostrar aos outros irmãos, onde está escrito que dizimar
continua a ser absolutamente divino ?




.
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySex 19 Set 2014, 23:36

Tzaruch escreveu:
.



Mauro escreveu-
Não digo que esteja errado dizimar pelo contrário é absolutamente divino.
.
E, por assim dizer, por meio de Abraão, até Levi,
que recebe dízimos, pagou dízimos.

Hebreus 7:9
 
Irmão Mauro, pode mostrar aos outros irmãos, onde está escrito que dizimar
continua a ser absolutamente divino ?




.
Irmão eu sei que tem pessoas aqui fiel ao dizimo e por isso eu evito esse confronto,na verdade o que eu queria dizer é que ajudar financeiramente em uma igreja(templo) não é nada loucura,por outro lado,não seguir essa tradição religiosa não vai vim devorador nenhum,Então absolutamente, vc pode  agora  recalcular o grau do valor da palavra.
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySex 19 Set 2014, 23:47

Tzaruch escreveu:
.



Porquê vocês ainda pagam dízimos ?



Considerai, pois, quão grande era este,
a quem até o patriarca Abraão deu os dízimos dos despojos.

Hebreus 7:4


E os que dentre os filhos de Levi recebem o sacerdócio têm ordem,
segundo a lei, de tomar o dízimo do povo, isto é, de seus irmãos,
ainda que tenham saído dos lombos de Abraão.

Hebreus 7:5

Este dizimo é segundo a lei, vós ainda seguem a lei de Moisés ?

Ou seguem a Lei  Perfeita
da Liberdade em CRISTO ?


E, por assim dizer, por meio de Abraão, até Levi,
que recebe dízimos, pagou dízimos.

Hebreus 7:9

Ainda estão no tempo de Levi ?,,, se não estão nesse tempo,
se dizem que já não seguem a lei de Moisés, qual é então o
motivo de continuarem a pagar dízimos ?


Quem se aprontar em responder, não perca tempo, se não o
conseguir fazer com as Palavras de DEUS faladas por JESUS.





.

Pela primeira vez tenho que concordar com o Tzaruch,por NESSE MOMENTO ele estar a falar biblicamente...
Aqui já se discutiu sobre o assunto:
https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t2432-a-verdade-sobre-o-dizimo?highlight=dizimo

E eu ainda estou devendo ao forum um estudo sobre o livro de Malaquias,que os pastores de hoje tanto citam,para amedrontar os fiéis...
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySáb 20 Set 2014, 01:17

.


Mauro escreveu-
Irmão eu sei que tem pessoas aqui fiel ao dizimo e por isso eu evito esse confronto,
.
Pois irmão, mas "as pessoas" não devem ser fiéis ao dízimo da Lei de Moisés
que durou até Levi, elas devem sim ser fiéis a JESUS CRISTO, porque Ele veio
nos ensinar TUDO quando o Pai lhe havia ensinado e dado mandamentos sobre
o que falar.

Se você sabe a Verdade, e evita falar sobre ela, a quem está a ser fiel ?....
aos interesses dos homens que querem esconder essa verdade, ou a DEUS
que depois de Levi já não ordenou mais esse mandamento ?




Mauro escreveu-
na verdade o que eu queria dizer é que ajudar financeiramente em uma igreja(templo)
.
Á, assim sim, você fala o certo e que é ensinado por JESUS, mas SÓ FALA,
porque na verdade você dá o dízimo de tudo quanto ganha.

Aqueles que querem ajudar e fazer caridade, seja com a igreja, seja com os
outros irmãos, dá o que pode e entende que deve dar, seja 1, seja 5, ou seja
50, mas NUNCA dá o dízimo (10) como aconteceu na lei de Moisés.

Dar o dízimo é voltar a estar nessa lei, e assim, JESUS morreu debalde ?....
e a antiga lei continua vigente ?



Mauro escreveu-
não é nada loucura,
.
Qual a razão de vir falar de loucura ?,,,, encontrou algo naquilo que lhe foi
perguntado e mostrado, que aparente essa sanidade ?

Mas saber a verdade, e não a falar ou assim fazer, mesmo depois de ter
aprendido com JESUS CRISTO, isso já não faz muito sentido, nem tem
raciocino lógico assim proceder.




Mauro escreveu-
por outro lado,não seguir essa tradição religiosa não vai vim devorador nenhum,
.
Pois, pois pois, tanto é isso tradição religiosa, como é o dízimo atualmente
uma tradição
religiosa ao DINHEIRO dos crentes.



Mauro escreveu-
Então absolutamente, vc pode  agora  recalcular o grau do valor da palavra.
.
O que quis dizer que entende, é perfeitamente entendido, logo não será preciso
fazer recalculo, nem tinha sido feito nenhum calculo.

Também nada mudou, você continuará a tradição do dizimo, crendo que é
assim que DEUS ainda manda fazer, mas lá no fundo do seu coração você
sabe que JESUS não ensinou a fazer dessa maneira.

Bem lá no fundo, também se entende que você faz o que faz de boa vontade,
e que não espera o "retorno da benção" como muitos outros irmãos fazem,
nem espera prosperidade ou algo semelhante.

Mas considere, se realmente crê nas Palavras de JESUS, vá ler o que Ele ensina
acerca desse assunto, e garantidamente você irá aprender a melhor maneira de
"investir" o seu dinheiro para ajudar os irmãos que realmente precisam.

E o retorno desse "investimento" será você ver a alegria e gratidão nos olhos
dos irmãos que você ajudar diretamente, quando eles sorrirem, ai sim, você
terá recebido o que mais tem de valor neste mundo.
                                                                                        A alegria dos outros irmãos.


Procure quem tem fome (primeiro estes), quem não tem roupas, sapatos, um
teto para dormir, quem vagueia nas ruas da tristeza pedindo esmola, e pegue
no dinheiro que bem entender, e ajude esse irmão ou irmã.

Se acaso você fosse muito pobre, gostaria de olhar nos olhos de quem o ajuda-se
e poder dizer OBRIGADO IRMÃO ? (eles costumam agradecer, e dizem, que DEUS te pague)

Não se prive de ver tamanha alegria nos olhos desses irmãos, porque você
ao dar o dízimo, não saberá nem verá a quem realmente ajudou, nem sequer
terá a garantia que tenha ajudado alguém, porque os devoradores de dízimos
não têm na cara um sinal a dizer quem são.



Um abraço, fique em paz.



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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySáb 20 Set 2014, 01:32

.


Assuero escreveu-
Pela primeira vez tenho que concordar com o Tzaruch,
por NESSE MOMENTO ele estar a falar biblicamente...
.
Você já concordou mais uma ou outra vez em outros assuntos.

Mas veja bem Assuero, será que você está a concordar com o Tzaruch ?

Ou leu ai algo que ele tenha falado de si mesmo ?, não leu,,,
..... o que ai está é somente a Palavra de DEUS (COMENTADA)
esses versículos são aquilo que ELE mandou que fica-se escrito.


Se você "concorda" com alguém, é somente com DEUS, pois neste
caso você não segue o dízimo, logo é assim que consegue ver a verdade,
mas se desse o dízimo, com certeza deixaria de concordar com as Palavras
de DEUS, e diria que o Tzaruch não estava a falar biblicamente.

Isso é normal Assuero, depois um dia você e todos irão compreender.



.
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySáb 20 Set 2014, 01:37

Tzaruch escreveu:
.


Assuero escreveu-
Pela primeira vez tenho que concordar com o Tzaruch,
por NESSE MOMENTO ele estar a falar biblicamente...
.
Você já concordou mais uma ou outra vez em outros assuntos.

Mas veja bem Assuero, será que você está a concordar com o Tzaruch ?

Ou leu ai algo que ele tenha falado de si mesmo ?, não leu,,,
..... o que ai está é somente a Palavra de DEUS (COMENTADA)
esses versículos são aquilo que ELE mandou que fica-se escrito.


Se você "concorda" com alguém, é somente com DEUS, pois neste
caso você não segue o dízimo, logo é assim que consegue ver a verdade,
mas se desse o dízimo, com certeza deixaria de concordar com as Palavras
de DEUS, e diria que o Tzaruch não estava a falar biblicamente.

Isso é normal Assuero, depois um dia você e todos irão compreender.



.

Como disse o Henrique,pare de usar subterfúgios...fale às claras...
Vc é contra ou a favor do pagamento do dízimo?
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySáb 20 Set 2014, 02:11

.

Assuero escreveu-
Como disse o Henrique,pare de usar subterfúgios...fale às claras...
.
Que é isso da falar ás claras ?,,,, aqui a lâmpada tem uns 150 watts,
será que não chega ?





Assuero escreveu-
Vc é contra ou a favor do pagamento do dízimo?
.
EU,,,, ????,,, quem é o "EU" ?????

E porque motivo o EU seria a favor ou contra algum assunto da Palavra de DEUS ?

São vocês que fazem isso, uns são a favor, e outros são contra, mas a Verdade
é só uma, por isso o "EU" do Tzaruch não dá opiniões, apenas mostra e ensina
o que está escrito, mas SÓ como DEUS lhe fala e dá entendimento.


Vá-se lá imaginar, agora vir aqui o "EU" do Tzaruch e dizer se é contra ou a favor
do dizimo e daquilo que está escrito na Palavra de DEUS.

Se o "eu" era pequeno, agora nem se pode ver mais.




Ò EU, quem és tu ?
R- Tu sabes que não sou EU.

Mas tu respondeste que não sou EU ?
R- Não entendes ?.., EU não sou TU, nem TU és EU.

Assim nós não entendemos o EU.
R- Melhor é mesmo falar com Aquele que diz "EU SOU", ELE saberá responder.

.
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySáb 20 Set 2014, 18:53

Tzaruch escreveu:
.



Se você sabe a Verdade, e evita falar sobre ela, a quem está a ser fiel ?....
aos interesses dos homens que querem esconder essa verdade, ou a DEUS
que depois de Levi já não ordenou mais esse mandamento ?






.
Quando necessário e quando o outro lado esta disposto a render a verdade eu ai falo,caso contrário eu me calo sim,pois já arrumei muita confusão por conta da verdade,eu tenho uma lista extensa  de confusões por falar a verdade e hoje eu procuro evitar esses embates,Outro detalhe os interesses de Deus é surreal diante dos olhos humanos,ninguem sabe de fato quais os meios que ele esta a usar a todo instante para mostrar as verdades.
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jairo nuness
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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySáb 20 Set 2014, 19:05

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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySáb 20 Set 2014, 19:28

.



Mauro escreveu-
Quando necessário e quando o outro lado esta disposto a render a verdade eu ai falo,caso contrário eu me calo sim,pois já arrumei muita confusão por conta da verdade,eu tenho uma lista extensa  de confusões por falar a verdade e hoje eu procuro evitar esses embates,
.
Na verdade você nunca saberá se o outro lado está disposto a render à verdade
se não tentar, neste caso do dizimo é diferente, pois você dá o dizimo, e como
sabe que o faz, não faria sentido você tentar explicar aos outros acerca de uma
verdade que você mesmo não acredita nem está a praticar.


Isso das confusões que você "arrumou", sabe irmão Mauro, por vezes tem certos
assuntos que você fala o certo, o problema é mesmo a maneira como você
expressa essas verdades.

Se você aprender a fazer isso com mais amor e carinho quando fala sobre esses
assuntos, por certo será entendido e não criará confusão, porque para dizer a
um irmão ou irmã que estão errados não é preciso levar para o lado pessoal
nem falar de condenações ou assuntos semelhantes.

Veja aqui o caso, foi lhe falado e mostrado acerca do dízimo, e não foi preciso
criar confusão
, tudo depende do amor e carinho com que se transmite a mensagem.



Mauro escreveu-
Outro detalhe os interesses de Deus é surreal diante dos olhos humanos,ninguem sabe de fato quais os meios que ele esta a usar a todo instante para mostrar as verdades.
.
Na verdade não são os "interesses" de DEUS, mas sim a SUA Vontade, e Ela não
é assim tão surreal para aqueles que ELE criou, para isso existe a Palavra que
nos mostra e ensina qual é essa Vontade, da qual temos o exemplo de JESUS,
que sobre esse assunto TUDO nos ensinou.



E você falou a Verdade, ninguém sabe de fato os meios que DEUS usa a todo
o instante para mostrar as Verdades, caso alguém soube-se, esse teria de saber
TODA A VERDADE para que a visse quando fosse mostrada.

Mas tem muitos momentos em que muitos entendem certas verdades,  uns umas
e outros outras verdades, porque
se não fosse assim o que seria da humanidade.


Fique em Paz irmão Mauro, um abraço.





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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo EmptySáb 20 Set 2014, 19:33

.



Jairo escreveu-
Quem diria , um dia Tzaruchu e Assuero do mesmo lado hen .
.

Olá irmão Jairo.

E de que lado está você ?,,, qual é a sua Verdade ?




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MensagemAssunto: Re: Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo   Se dízimo não for o primeiro pagamento você ofenderá a Deus, diz Macedo Empty

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