SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS - A PORTA DE DEUS PARA A SALVAÇÃO.
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"Portanto nós também, pois que estamos rodeados de uma tão grande nuvem de testemunhas, deixemos todo o embaraço,
e o pecado que tão de perto nos rodeia, e corramos com paciência a carreira que nos está proposta,
Olhando para Jesus, autor e consumador da fé"
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 Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,

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Tzaruch
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MensagemAssunto: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyTer 16 Set 2014, 20:01

.


E Cainã de Enos,
e Enos de Sete,
e Sete de Adão,
e Adão de Deus.

Lucas 3:38

DEUS sempre é "visto" como masculino somente.

Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,
e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.

Gênesis 2:24

Estas são as palavras de Adão.




Quem é então a Mãe de Adão se DEUS for só masculino ?


.
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyTer 16 Set 2014, 20:47

Então ...

Antes, convém que se entenda que não foi Adão quem proferiu tal fala !!!

Mas foi o próprio SENHOR quem disse , em Gênesis, essa afirmação :

"Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne." 
Gênesis 2:24

O que Adão disse, a respeito de Eva, no momento que a viu pela primeira vez, está contido só no versículo anterior:

"E disse Adão: Esta é agora osso dos meus ossos, e carne da minha carne; esta será chamada mulher, porquanto do homem foi tomada." 
Gênesis 2:23

Senão teríamos que aceitar, também, como sendo palavras de Adão, o versículo seguinte:

"E ambos estavam nus, o homem e a sua mulher; e não se envergonhavam." 
Gênesis 2:25

Em uma análise de texto, correta ...

Percebe-se, claramente, que Gênesis 2:24 está, diretamente, ligado a Gênesis 2:25 !!!

E não a Gênesis 2:23, como se quis mostrar na abertura desse tópico !!!


Abraço !!!

B.V.
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyTer 16 Set 2014, 22:58

.

Olá irmão B.V.

Independentemente de quem tenha falado, as palavras estão
escritas, e não mudam de sentido.

B.V.  escreveu-
Então ...

Antes, convém que se entenda que não foi Adão quem proferiu tal fala !!!

Mas foi o próprio SENHOR quem disse , em Gênesis, essa afirmação :

"Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne." 
Gênesis 2:24
.

E disse Adão: Esta é agora osso dos meus ossos, e carne da minha carne;
esta será chamada mulher, porquanto do homem foi tomada.

Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,
e apegar-se-á à sua mulher,
e serão ambos uma carne.

Gênesis 2:23-24


Se a leitura do texto levar em conta que sem outra indicação o seguinte
que
falar é o mesmo a quem antes foi feita referência, entende-se que foi
Adão a falar.

Porque antes está escrito "E disse Adão:", e logo na seguinte fala não aponta
que seja DEUS a falar.


B.V.  escreveu-
O que Adão disse, a respeito de Eva, no momento que a viu pela primeira vez, está contido só no versículo anterior:

"E disse Adão: Esta é agora osso dos meus ossos, e carne da minha carne; esta será chamada mulher, porquanto do homem foi tomada." 
Gênesis 2:23
.

Pois, Adão disse isso, e de seguida não aponta que seja DEUS a falar,
mas continua com "Portanto".

Faça uma análise da Palavra, e veja que quando aparece "Portanto" é
sempre a continuação de quem está a falar
.



B.V.  escreveu-
Senão teríamos que aceitar, também, como sendo palavras de Adão, o versículo seguinte:

"E ambos estavam nus, o homem e a sua mulher; e não se envergonhavam." 
Gênesis 2:25
.
Irmão B.V. que é isso de ter que aceitar alguma coisa, o certo seria dizer
entender.


Só dois poderiam ter falado o texto de Gênesis 2:24, ou Adão que era quem
antes estava
a falar, ou DEUS que também fala na mesma página.

No texto de Gênesis 2:25 não é uma continuação da fala anterior em 2:24,
pois tem
lá escrito "PORTANTO", em 2:25 já é uma "visão" e narrativa do
que no
momento acontecia, e aqui já não poderia ser Adão a falar.



B.V.  escreveu-
Em uma análise de texto, correta ...

Percebe-se, claramente, que Gênesis 2:24 está, diretamente, ligado a Gênesis 2:25 !!!

E não a Gênesis 2:23, como se quis mostrar na abertura desse tópico !!!
.
Você quis de certa forma responder, desviando do tema do tópico, mas
esqueceu
o PORTANTO que só poderia vir no seguimento da fala de alguém.

( e isso é irrelevante para o tema do tópico, ou ainda para que deixe de ser
uma verdade
)


E então, seja Adão, ou seja DEUS a falar, as palavras estão escritas, não mudam
segundo quem as tenha falado, porque naquele momento só existia Adão para
deixar o seu pai e a sua mãe, e assim apegar-se á sua mulher para ser só uma
carne.




Mesmo fazendo "a sua vontade", e dizendo que tenha sido DEUS a falar
aquelas palavras,,,, quem é afinal a Mãe que Adão iria deixar ?


Ou será que para este assunto que é o tema do tópico não quer responder ?



B.V.  escreveu-

Abraço !!!

B.V.
.

Abração, fique em paz.


.














--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyQua 17 Set 2014, 05:09

Tzaruch escreveu:
.


E Cainã de Enos,
e Enos de Sete,
e Sete de Adão,
e Adão de Deus.

Lucas 3:38

DEUS sempre é "visto" como masculino somente.

Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,
e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.

Gênesis 2:24

Estas são as palavras de Adão.




Quem é então a Mãe de Adão se DEUS for só masculino ?


.

ERRADO MAIS UMA VEZ AMIGO...
ESSAS PALAVRAS SÃO DE DEUS,ESCRITAS POR MOISÉS...
VC MESMO NÃO DIZ QUE RECEBE SEUS ESCRITOS DIRETAMENTE DE DEUS?COMO NÃO SABIA QUE ADÃO NÃO HAVIA DITO ISSO?
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyQua 17 Set 2014, 09:07

Então ...

O próprio Jesus Cristo, nos confirmou a autoria de Deus !!!

"Ele, porém, respondendo, disse-lhes: Não tendes lido que aquele que os fez no princípio macho e fêmea os fez, 

E disse: Portanto, deixará o homem pai e mãe, e se unirá a sua mulher, e serão dois numa só carne? 

Assim não são mais dois, mas uma só carne. Portanto, o que Deus ajuntou não o separe o homem." 
Mateus 19:4-6


Onde se percebe que Jesus está citando o Altíssimo no início da sua pergunta:

" ....:Não tendes lido que aquele que os fez..."

Esse aquele citado é DEUS sem sombras de dúvidas !!!

E na sequência da mesma pergunta Jesus continua :

E disse: Portanto, deixará o homem pai e mãe, e se unirá a sua mulher, e serão dois numa só carne? 

Esse "E disse:" se percebe, claramente, que foi aquele que os fez quem falou !!!

E Jesus confirma isso quando diz:

Assim não são mais dois, mas uma só carne. Portanto, o que Deus ajuntou não o separe o homem." 

Notemos que foi DEUS quem ajuntou e não Adão ...

Como se quis afirmar no início desse tópico !!!!

Jesus confirma isso, também:

"Portanto, o que Deus ajuntou não o separe o homem." 


Portanto ...

Que fique , bem claro, que :

"Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne." 
Gênesis 2:24

Estas são as palavras de DEUS !!!

E não de Adão, como continua insistindo o autor desse tópico !!!


Abraço !!!

B.V.
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyQua 17 Set 2014, 22:29

.

Assuero escreveu-
ERRADO MAIS UMA VEZ AMIGO...
.
Pensa mesmo que achou mais um erro ?,,,, qual foi o outro para se confirmar este ?

B.V. escreveu-
Portanto ...

Que fique , bem claro, que :

"Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne." 
Gênesis 2:24

Estas são as palavras de DEUS !!!

E não de Adão, como continua insistindo o autor desse tópico !!!
.

Irmãos, como vós podeis pensar nisso como um erro ?,,, ainda não entenderam ?

Poderia dai sair algum ensinamento, ou entendimento da Palavra que vos
pode-se levar ao erro ou ao engano ?,,,, claro que não.


Vós esquecestes que naquele momento só existia Adão (homem e mulher)
á face da terra, e DEUS quem os criara ?


Vós não haveis feito atenção, que TUDO quanto Adão sabia e aprendera
tinha aprendido com DEUS seu Pai ?,,,, e mesmo sendo Adão ali a falar,
só o poderia saber vindo de DEUS ?

Que erro então seria ?,,,, se era Adão quem na linha antes falara, ou que seja
DEUS que em todo o tempo, TUDO faz para que a sua Palavra seja escrita
tal como ELE quer ?


Ficareis de todo enganados se as palavras forem de Adão ?,,, o vosso
entendimento será assim distorcido e essas palavras perdem o valor ?

Pois claro que não, e assim como vós quereis entender que seja DEUS ali
a falar, TANTO MELHOR, porque NELE vós nada podeis negar.





Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,
e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.

Gênesis 2:24


Vá, digam lá então, quem é afinal a Mãe QUE DEUS FALA, e que o homem
deixaria para se apegar á sua mulher ?


Quem é esta Mãe que aqui se faz referência ?


.













--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

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mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyQui 18 Set 2014, 01:41


Assim como Adão, Eva não tem pai nem mãe, não nasceu, mas foram criados adultos por Deus (Elohim, Deuses).

Veja em Colossenses quem criou tudo:

...Tudo foi criado por ele e para ele.

Colossenses 1:16


Não procure 'pelo em casca de ovo'!

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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyQui 18 Set 2014, 03:29

.


Olá irmão Henrique.

Henrique escreveu-
  Assim como Adão, Eva não tem pai nem mãe,
.
Quem lhe falou que Adão não tem pai nem mãe ?

Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,
e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.

Gênesis 2:24

Adão não fez como está escrito ?,,,, e não deixou o seu Pai e a sua
Mãe para se apegar à sua mulher ?


Henrique escreveu-
  não nasceu, mas foram criados adultos por Deus (Elohim, Deuses).
.
Pois, ser criado é ter uma origem, por isso está escrito assim.

E Cainã de Enos, e Enos de Sete,
e Sete de Adão, e Adão de Deus.

Lucas 3:38

Sete é filho de Adão, e Adão é filho de DEUS.

Você escreveu (Elohim, Deuses), como então explica esse plural ?

E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só,
por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste.

João 17:3

E como concilia esse plural com estas palavras de JESUS que falam em "único" ?


Henrique escreveu-
  Veja em Colossenses quem criou tudo:

...Tudo foi criado por ele e para ele.

Colossenses 1:16

.
Henrique, antes você escreveu (Elohim, Deuses) plural, agora apresentou um
texto que fala "ele" singular, como aqui o singular criou tudo, e Adão e Eva
foram criados por (Elohim, Deuses) plural ?,,, tem como explicar ?


Henrique escreveu-
  Não procure 'pelo em casca de ovo'!
.

Na verdade, vós todos ficam sem respostas quando surge o tema de
DEUS no plural e no singular.

E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de Adão
(homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher.

E para juntar ao tema, não sabem explicar qual a imagem e semelhança que
a mulher tem com DEUS
, se for o homem (macho) vós sabeis que foi feito
com essa imagem e semelhança, mas a mulher (fêmea) não conseguem
encontrar essas semelhanças e imagem do Criador.



Ficam a divagar na casca do ovo, mas nunca conseguirão dar a resposta
que responde a essas três perguntas
(conseguem, se falarem a verdade).




Henrique escreveu-
 
Alles gute!
.

Alles Gute für Sie auch, in Frieden.





.





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,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyQui 18 Set 2014, 11:37

Então ...

Foi nos dito aqui :

Na verdade, vós todos ficam sem respostas quando surge o tema de 
DEUS no plural e no singular.

E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de Adão
(homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher.

E para juntar ao tema, não sabem explicar qual a imagem e semelhança que
a mulher tem com DEUS
, se for o homem (macho) vós sabeis que foi feito
com essa imagem e semelhança, mas a mulher (fêmea) não conseguem 
encontrar essas semelhanças e imagem do Criador.



Então ... "Dr. Sabe-tudo" !!!


Como já percebeu ...

Ninguém quer debater sobre mais esse "achado" seu aí !!!


Então ...

Diga-nos lá :

Quem é, afinal de contas, essa "famosa Mãe" de Adão?

Que DEUS tem por nós um amor maior que o maternal ...

Todos nós sabemos !!!

E que DEUS abre e fecha a Sua madre quando assim o deseja (Is.66)...

Também já o sabemos !!!

Então ... Sem mais delongas ...

Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe
e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.

Gênesis 2:24


Vá, diga lá então, quem é afinal a Mãe QUE DEUS FALA, e que o homem 
deixaria para se apegar á sua mulher ?


Quem é esta Mãe que aqui se faz referência ?



Abraço !!!

B.V.
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyQui 18 Set 2014, 23:57

.



B.V.  Escreveu-
Então ...

Foi nos dito aqui :
.
Foi  " O Invisível " quem vos falou isso.



B.V.  Escreveu-

Na verdade, vós todos ficam sem respostas quando surge o tema de
DEUS no plural e no singular.

E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de
Adão (homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher.

E para juntar ao tema, não sabem explicar qual a imagem e semelhança
que a mulher tem com DEUS
, se for o homem (macho) vós sabeis que
foi feito com essa imagem e semelhança, mas a mulher (fêmea) não
conseguem encontrar essas semelhanças e imagem do Criador.




B.V. Escreveu-
Então ... "Dr. Sabe-tudo" !!!
.
De novo a julgar, e a não acreditar no teu irmão ?,,, como quer pois ser
acreditado nas suas vivências daquilo que é de DEUS, se nega dos outros ?

Então.... "Dr. Não-Sabe-NADA",,,,, você não consegue mesmo responder
a uma única questão ai apontada ?

Três perguntas com uma só resposta e você "travou" ?



B.V.  Escreveu-

Como já percebeu ...


Ninguém quer debater sobre mais esse "achado" seu aí !!!
.
Vós não querem debater porque tendes temor em vez de AMOR, e vós não
sabeis responder
porque não fostes ensinados na Verdade.

Mas tudo isto já foi percebido antes, agora é só a confirmação.




B.V.  Escreveu-
Então ...

Diga-nos lá :
.
Será isso um pedido em nome dos restantes ?,,, é mesmo assim como
está a dizer ?
,,,, fala pelos outros é ?

Não será melhor esperar, e ver se outro irmão se manifesta e mostra
que tem algo a dizer ?




B.V.  Escreveu-

Quem é, afinal de contas, essa "famosa Mãe" de Adão?
.
Então, não tem como negar essa Mãe de Adão ?,,, porque bem se sabe,
que
se pensa-se ter como A negar, você já o estaria a tentar nesta resposta.

Muito bem, a sua dúvida afinal de contas é, quem é essa Mãe, é somente
isso que lhe falta saber não é ?



B.V.  Escreveu-
Que DEUS tem por nós um amor maior que o maternal ...

Todos nós sabemos !!!
.
Será que sabem ?,,,, e de onde vem esse amor que as mães tem pelos seus
filhos, e é chamado de AMOR "maternal" ?




B.V.  Escreveu-
E que DEUS abre e fecha a Sua madre quando assim o deseja (Is.66)...

Também já o sabemos !!!
.
DEUS faz TUDO segundo a Sua Vontade, por certo isto é sabido também.




B.V.  Escreveu-
Então ... Sem mais delongas ...
.
Está muito apressado desta vez não acha ?,,, quanta curiosidade, quantos
pensamentos
e questões cruzarão agora o seu consciente ?,, porém a
resposta não vem não é ?


Ainda que nas três perguntas com "diferentes" assuntos, já essa mesma
resposta está quase respondida, mas o olhos do entendimento não o
conseguem ver, porque assim fostes todos ensinados, A NÃO VER.


Irmão B.V., quer entender que você e restantes não vêm porque não querem ver ?


E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar,
e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra,
e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.

Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem:
à imagem de Deus o criou;

homem e mulher os criou.

Gênesis 1:27

Aqui está a resposta às três questões que você citou do "Dr. Sabe-Tudo",
e você consegue ver e entender para dar a resposta, e também ser um
"Dr. Sabe-Tudo".

E assim, quer você ou alguém responda corretamente, ou que ninguém
responda porque não quer ver, em qualquer dos casos acontecerá como
ficou escrito.


Tzaruch respondeu ao Henrique
.
Ficam a divagar na casca do ovo, mas nunca conseguirão dar a resposta
que responde a essas três perguntas
(conseguem, se falarem a verdade). ----


Como será irmão B.V., agora que já sabe a resposta, irá você falar a Verdade,
e postar o que responde à questão do DEUS singular e plural, quem é a famosa
Mãe de Adão, e de qual é a imagem e semelhança da mulher com DEUS ?


Qual irá vencer ?,,,, temor porque teme errar ?,, orgulho porque não quer
dar o braço a torcer ?,,, ou a Verdade porque só por ela se salvamos ?


É duro não é ?,,,, ler, entender, e saber, mas depois vem os sentimentos
dos ensinamentos que barram tudo, e aquilo que é, não consegue sair para
fora, e fica "engasgado", sem saber se sabe responder, ou se falará a Verdade.

Qual das duas respostas sairá, a Verdade, ou é verdade que não sabe responder ?














Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe
e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.

Gênesis 2:24


Vá, diga lá então, quem é afinal a Mãe QUE DEUS FALA, e que o homem 
deixaria para se apegar á sua mulher ?


Quem é esta Mãe que aqui se faz referência ?
_________________________________________________


Nesta resposta atual a resposta a isto foi dada, quem conseguiu ver ?







B.V.  Escreveu-
Abraço !!!

B.V.
.

Abração, fique na paz.


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySex 19 Set 2014, 02:10

Na verdade mais uma vez o Tzaruch tenta enfiar goela abaixo das pessoas o falso entendimento de que Deus teria dois sexos.
Veja,Jesus disse que no céu todos são como os anjos,não tem sexo.
Na verdade nem Deus tem sexo.Aliás Ele mesmo disse que não é homem p/ que minta...

O Tzaruch acredita numa dualidade sexual divina,se baseando em subterfúgios linguísticos,mas por mais que ele escreva bonito,colorido e com visual espetacular(mas cansativo),ainda assim não tem respaldo bíblico...basta ver que a pergunta do irmão B.V. ficou sem resposta...

Diga claramente Tzaruch,QUEM É A MÃE DE ADÃO,segundo o seu pensamento?
Ah,já sei...vai repetir a cantilena de que o Tzaruch não fala de si,etc,etc,etc...
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySex 19 Set 2014, 04:52

.



Assuero escreveu-
Na verdade mais uma vez o Tzaruch tenta enfiar goela abaixo das pessoas
o falso entendimento de que Deus teria dois sexos.
.
Assuero, se não tem nada a dizer que seja de valor, melhor então
não dizer nada.

Uma vez mais veio falar do Tzaruch, mas sobre o tema não soube
responder, nem uma das 3 perguntas você soube explicar.

E quando acusar alguém sobre falso entendimento, apresente
as provas, e diga claramente em quais palavras.


Assuero escreveu-
Veja,Jesus disse que no céu todos são como os anjos,não tem sexo.
.
E onde foi que você leu isso de ser como os anjos e não ter sexo ?
(está a falar de não ter sexo "fazer" ou não ter mesmo sexo masculino
e feminino ?)

Porque na ressurreição nem casam nem são dados em casamento;
mas serão como os anjos de Deus no céu.

Mateus 22:30

O texto não fala de sexo, somente de não se casarem nem se darem
em casamento.

Se leu algo mais em algum texto, faça o favor de mostrar.



Assuero escreveu-
Na verdade nem Deus tem sexo.Aliás Ele mesmo disse que não é homem p/ que minta...
.
Seu entendimento não só é turvo, mas também algo mais sem explicação.

Então DEUS fez o homem e a mulher á sua imagem, e depois na verdade eles
não são semelhantes nem a imagem de quem os criou ?

E ele, respondendo, disse-lhes:
O que semeia a boa semente, é o Filho do homem;

Mateus 13:37

Assuero, já foi debatido acerca deste Filho do homem, em que você uma
vez mais desistiu por não saber responder nem debater.

Sendo assim explique lá, este homem do qual JESUS é o Filho,
afinal quem
é ?,,,, o homem da terra, ou o homem do céu ?


Assuero escreveu-
O Tzaruch acredita numa dualidade sexual divina,
se baseando em subterfúgios linguísticos,
.
Pois, como poderia alguém ensinar e explicar coisas nas quais não acredita-se ?
(o seu problema é quando lê que é DEUS a ensinar estas coisas)

E porque motivo não apresentou esses subterfúgios linguísticos, e um
a um explicou o que lá é perguntado ?,,, não sabe explicar é ?


Assuero escreveu-
mas por mais que ele escreva bonito,colorido e com visual espetacular
(mas cansativo),
.
Só pessoas como você se poderiam cansar com algo que dizem
ser bonito, colorido e com visual espetacular.

As pessoas normais não ficam cansadas com aquilo que dão esses
atributos que você comentou, mas elas ficam com certeza cansadas
com coisas feias, sem cor e sem visual.



Assuero escreveu-
ainda assim não tem respaldo bíblico...
.
Será que não tem ?,,,, pense lá bem Assuero,, responda às três
perguntas que são feitas e explique uma a uma.

E depois então venha falar do respaldo bíblico.


Assuero escreveu-
basta ver que a pergunta do irmão B.V. ficou sem resposta...
.
Tolo, a resposta está lá escrita, e você ou não percebeu, ou percebeu
e fez de conta que não leu nada.

Entretanto a pergunta não é do irmão B.V., ele apenas copiou o que lhe
foi perguntado mas não soube responder.

Você até viu a resposta, mas não sabe responder, ou então não
quer falar a verdade.




Assuero escreveu-
Diga claramente Tzaruch,QUEM É A MÃE DE ADÃO,segundo o seu pensamento?
.
Confirme primeiro, quer que o Tzaruch opine do seu pensamento, ou quer
que seja segundo a verdade ?

Se também você pede para a resposta ser dada, é sinal que você não
a sabe, mas tem curiosidade em a saber, ou então que alguém o diga
claramente e explicado.

Mas faça atenção Assuero, essa e mais duas perguntas foram feitas a
vocês, se realmente não sabem responder,,, devem esperar.


Assuero escreveu-
Ah,já sei...vai repetir a cantilena de que o Tzaruch não fala de si,etc,etc,etc...
.
Ora, isso não é uma cantilena, mas sim algo que você poderá confirmar
em cada resposta, pois não encontra em lugar algum alguém a mostrar
e a provar claramente com citações uma única opinião do Tzaruch.



E na próxima resposta se citar o Tzaruch, cite as palavras e fale só sobre o
tema do tópico, guarde as suas opiniões sobre este seu irmão para você mesmo.




.
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySex 19 Set 2014, 05:03

Vc me faz rir Tzaruch...
Quer dizer que não se dar em casamento,ser como os anjos,na sua cabecinha não dá prá ver que significa não ter sexo?
Esqueceu que em Gênesis é dito que o casamento é entre um homem e uma mulher,macho e fêmea?
Se no céu não tem casamento,claro está que não há macho e fêmea...

Mais claro que isso impossível...ah,esqueci que vc recebe instruções diretas do pai...só não sei que pai...
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySex 19 Set 2014, 05:05

Em tempo...
QUEM É A MÃE DE ADÃO?
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySex 19 Set 2014, 06:05

.

Assuero escreveu-
Vc me faz rir Tzaruch...
.
Continua a rir Assuero, a melhor gargalhada será a ultima.


Assuero escreveu-
Quer dizer que não se dar em casamento,ser como os anjos,
.
Então mostre aqui a todos com textos da Palavra, como são os anjos ?


Assuero escreveu-
na sua cabecinha não dá prá ver que significa não ter sexo?
.
É, não dá é para imaginar o que pensará a sua cabecinha sobre isso
do sexo, porque você diz á boca cheia que DEUS não opina sobre
este assunto quando o casal está entre quatro paredes.


Assuero escreveu-
Esqueceu que em Gênesis é dito que o casamento é entre um homem
e uma mulher,macho e fêmea?
.
Pois então, também está escrito lá que a imagem e semelhança de
DEUS é um homem e uma mulher, macho e fêmea.


Ou será que quer apagar alguma parte de Gênesis ?



Assuero escreveu-
Se no céu não tem casamento,claro está que não há macho e fêmea...
.
Claro está que você não sabe do que está a falar.

E criou Deus o homem à sua imagem:
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.

Gênesis 1:27


Na casa de meu Pai há muitas moradas;
se não fosse assim, eu vo-lo teria dito.
Vou preparar-vos lugar.

João 14:2


Assuero escreveu-
Mais claro que isso impossível...
.
Pois, impossível será você conseguir responder ás três perguntas, isso sim.


Assuero escreveu-
ah,esqueci que vc recebe instruções diretas do pai...só não sei que pai...
.
Assuero, um dia essas orelhinhas vão ser tão puxadas que parecerá
que estás a usar um capacete para andar de mota kkkkkkkk.



Irmão, quantos Pai tu conheces afinal ?

E como podes falar em Pai sem haver Mãe ?

Pai é macho, tu aceitas e chamas por esse nome, depois vens
dizer que DEUS não é homem (macho), mas não sabes explicar
quem é
o homem que JESUS é o Filho, e queres negar a Mãe ?

Enrola-se nas próprias palavras sem dar por isso.




.


Última edição por Tzaruch em Sex 19 Set 2014, 06:13, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySex 19 Set 2014, 06:15

.



Assuero escreveu-

Em tempo...
QUEM É A MÃE DE ADÃO?
.
Pois, é essa e mais duas perguntas que se espera a resposta.


Na verdade, vós todos ficam sem respostas quando surge o tema de
DEUS no plural e no singular.

E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de
Adão (homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher.

E para juntar ao tema, não sabem explicar qual a imagem e semelhança
que a mulher tem com DEUS
, se for o homem (macho) vós sabeis que
foi feito com essa imagem e semelhança, mas a mulher (fêmea) não
conseguem encontrar essas semelhanças e imagem do Criador.





Sabe responder ou não sabe ?,,, se sabe responda, se não sabe fique
calado e espere pela resposta.








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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySex 19 Set 2014, 09:17

Tzaruch ...

Há algum tempo atrás, eu lhe havia dito que :

"Conforme o 'barulho' da carroça ... Já se percebia o que havia dentro dela" !!!

Essas suas escritas só nos vem confirmar isso !!!

Tentar "humanizar" DEUS ...

Para dar uma "lógica" a paternidade e à maternidade de Adão ...

Tentar "humanizar" DEUS ...

Para dar uma "lógica", pessoal e absurda ...

A paternidade de JESUS CRISTO ...

Só porque Ele se disse , também ser :

O Filho do homem !!!

Um alerta já lhe foi dado em uma outra oportunidade ...

E lhe é dado, novamente:

A dimensão é, também, celestial e espiritual !!!

DEUS é Espírito ...

O Reino de DEUS é espiritual ...

A Vida Eterna é espiritual ...

Portanto ...

Não use a sabedoria terrena para tentar entender e confrontar a Sabedoria do Alto !!!


Abraço !!!

B.V.
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySex 19 Set 2014, 19:52

B.V. escreveu:


Não use a sabedoria terrena para tentar entender e confrontar a Sabedoria do Alto !!!


Abraço !!!

B.V.
Permita-me dizer uma coisa sobre essa frase,


Perfeita  <<<<
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySex 19 Set 2014, 23:49

Vamos ver o que ensina a Bíblia.

Tzaruch escreveu:
E Cainã de Enos,
e Enos de Sete,
e Sete de Adão,
e Adão de Deus.

Lucas 3:38

DEUS sempre é "visto" como masculino somente.

Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,
e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.

Gênesis 2:24

Estas são as palavras de Adão.




Quem é então a Mãe de Adão se DEUS for só masculino ?

Lucas 3 fala na genealogia de Jesus, assim Tzaruch cita o versículo querendo dizer que Deus 'gerou' a Adão e Eva, e que estes tem pai e mãe.

Aqui temos o primeiro problema a ser explicado por Tzaruch, este versículo do mesmo contexto:

E o mesmo Jesus começava a ser de quase trinta anos, sendo (como se cuidava) filho de José, e José de Heli,

Lucas 3:23


Este versículo nos afirma que o pai de Jesus é José, mas todos sabemos que não, então como explicar? Se o próprio Jesus afirmou ser 'Filho do Homem', e os apóstolos o chamam de Filho de Deus? Mas Deus é espírito.

Se Gn 2.24 são palavras de Adão, então foi Adão quem instituiu o casamento, não Deus, logo o versículo não se aplica a Deus como pai e mãe, e isto muda todo o sentido do entendimento do texto.

Tzaruch escreveu:
Pois, ser criado é ter uma origem, por isso está escrito assim.

E Cainã de Enos, e Enos de Sete,
e Sete de Adão, e Adão de Deus.
Lucas 3:38

Sete é filho de Adão, e Adão é filho de DEUS.

Você escreveu (Elohim, Deuses), como então explica esse plural ?

E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só,
por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

E como concilia esse plural com estas palavras de JESUS que falam em "único" ?

Ser criado é sim ter uma origem, mas ser gerado é ter pai e mãe, não ser criado. eu posso criar algo, mas isto não é ser pai nem mãe. Dizemos que Santos Dumont é o pai da aviação, mas certamente não é literal, um homem não pode gerar um avião.

A explicação do plural do plural é muito simples, já lhe falei, mas não atenta aos ensinos claros na Bíblia, preferindo conclusões em versículos obscuros, desprezando aqueles que falam claramente do assunto.

Diga, quem é o criador? Deus em Gênesis, ou Jesus, como nos diz Colossenses? É fácil ver aqui que o ÚNICO Deus é uma Tri unidade. Tá explicado? Se não aceita, explique você esta 'contradição', entre outras.

Tzaruch escreveu:
E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de Adão
(homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher.

Tu também não me responde acerca de outros versículos, preferindo, ao invés de explicar citar outros. Mas vamos lá.

A Bíblia diz que Deus modelou Adão, como uma estátua de barro, e soprou um hálito de vida em suas narinas, e a matéria tornou-se "nefest", um ser vivente (Gn 2.7).
Emílio Léger sustenta que o texto bíblico utiliza imagens antropomórficas para ensinar que deus “tem tanto domínio e superioridade sobre a sua obra quanto o oleiro que fabrica seus vasos com argila amassada”, acrescentando que numa época artesanal em que a arte do oleiro era universalmente conhecida, era comum comparar o trabalho de criação divina àquele outro ofício.

O hebraico adamah (barro, argila, solo, pátria) é a forma feminina de adão (o homem da terra).

E J. G. Frazer releva o fato de ambos se parecem com adom (vermelho), vindo a concluir que o primeiro homem “foi feito de terra de cor vermelha”, assim como grupos indígenas nos EUA que tem 'pele vermelha', da qual podem surgir todas as outras 'cores' de homens que conhecemos, Concorda com isto Adauto Lourenço.

Portando, podemos dizer que o pai simbólico de Adão é Elohim, e a mãe é a terra.

Todos sabemos que deixar pai e mãe, não significa que poderão deixar o honra-los, como manda a Bíblia, mas sim serão uma nova família, e que não devem morar com seus pais. Quando Deus, não Adão falou estas palavras, Adão e Eva continuaram na presença de Deus, não 'mudaram de casa', antes de  pecaram, então estas palavras são para as gerações posteriores.

Sobre a imagem e semelhança de Deus, já lhe expliquei no 'xat', não se lembra? "Nossa imagem e semelhança" define o relacionamento peculiar do homem com Deus.

O homem é capaz de incorporar atributos de comunicação com Deus. O homem é racional, tem intelecto, tem vontade e sentimento. No sentido moral, semelhante a Deus porque era bom e sem pecado.

Esta é diferença estre minhas respostas e suas respostas, nada diz claramente, só fala por enigmas, e depois diz que nossos olhas estão fechados e por certo continuarão com estes enigmas, por não fala claramente? Veio somente para confundir?

Tzaruch escreveu:
Nesta resposta atual a resposta a isto foi dada, quem conseguiu ver ?

Sempre é difícil ver suas respostas, porque será? Para que se forem contestadas podes dar a elas o outros sentidos, por isto não fala claramente.

Agora, se queres dizer, pois não disse claramente, que Deus é pai e mãe ao mesmo tempo de Adão e Eva, diga onde isto está escrito claramente, que "Deus é pai e mãe" de alguém literalmente, pois neste texto de Gênesis não diz claramente, apenas tira uma conclusão que não tem confirmação clara em todo o restante das escrituras.

Um ensinamento não pode ser fundado em um único versículo, isto é pretexto! Se este fosse um ensinamento, deveria haver mais textos a afirmarem esta verdade claramente, não por conclusões.

Mas agora que lhe respondi as três perguntas, responda a do B.V sem mistérios, ou não sabe explicar?

Abraço.

PS. Se der mais uma resposta 'quilométrica' nem sequer terei o trabalho de ler. Seja mais breve que eu fui.
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySáb 20 Set 2014, 04:46

.


B.V.  Escreveu-
Tzaruch ...
.
Agora já se lembrou e conseguiu dizer o nome a quem se dirige ?


B.V.  Escreveu-
Há algum tempo atrás, eu lhe havia dito que :
.
Sim, havia dito, que, não sabe responder ás perguntas que lhe são colocadas,
e quando
vem responder fala de si mesmo, mas não apresenta os textos com
a Palavra
de DEUS a confirmar as suas afirmações.



B.V.  Escreveu-
"Conforme o 'barulho' da carroça ... Já se percebia o que havia dentro dela" !!!

Essas suas escritas só nos vem confirmar isso !!!
.
Sim, vieram confirmar, que vós só podiam responder uma das duas opções.


Tzaruch respondeu ao Henrique
.
Ficam a divagar na casca do ovo, mas nunca conseguirão dar a resposta
que responde a essas três perguntas
(conseguem, se falarem a verdade). ----


Como nem conseguem responder ás perguntas, nem querem falar a Verdade,
acertaram na primeira e negaram a segunda
.


B.V.  Escreveu-
Tentar "humanizar" DEUS ...
Para dar uma "lógica" a paternidade e à maternidade de Adão ...
.
Irmão B.V., que entendimento é esse ?,,, como se poderia "humanizar" DEUS,
se foi a humanidade que foi criada por ELE, e DEUS ao criar o homem e a
mulher os fez à sua imagem e semelhança.

Atendei, ó brutais dentre o povo; e vós, loucos, quando sereis sábios?
Aquele que fez o ouvido não ouvirá? E o que formou o olho, não verá?

Salmos 94:8~9

O SENHOR conhece os pensamentos do homem, que são vaidade.

Salmos 94:11



Você não pode mudar a ordem dos processos, o que foi criado é que é
semelhante a quem o criou, e não ao contrário como está ai a apontar.

E já que não sabe usar a lógica "pois ela para você não faz sentido", como
então você explicaria esse Pai e essa Mãe que Adão deixaria para se apegar
à sua mulher ?

Olhe, faça melhor, já que não sabe explicar a Mãe, tente lá explicar o Pai que
Adão deixaria.


Mas faça um favor a você mesmo, e use a Palavra de DEUS para responder
e confirmar as suas afirmações, de contrário será como esta resposta, ou seja
sem nenhum valor.


B.V.  Escreveu-
Tentar "humanizar" DEUS ...
Para dar uma "lógica", pessoal e absurda ...
.
Você de novo confirma, NÃO QUER VER, tão grande Dom que DEUS deu
ao homem, e se chama LÓGICA, você não o quer usar, e ainda o nega.


Existe o raciocínio lógico, se você nega a lógica como conseguirá raciocinar ?

Acha mesmo que conseguirá compreender alguma coisa sem usar este
raciocínio lógico ?

Mostre também, o que aqui é pessoal ?, para depois se falar do absurdo.


B.V.  Escreveu-
A paternidade de JESUS CRISTO ...
Só porque Ele se disse , também ser :
O Filho do homem !!!
.
porque Ele disse ???????..... só isso não chega ????


Mas, porque vos digo a verdade, não me credes.
João 8:45

Quantas coisas JESUS disse, e vocês não querem crer ?

Irmão B.V. esse assunto era com o Assuero, e sobre isso não se fala sobre
a paternidade de JESUS CRISTO, o que imaginou foi isso mesmo, imaginação.

O tema aqui é sobre a paternidade de Adão.


B.V.  Escreveu-
Um alerta já lhe foi dado em uma outra oportunidade ...
.
E vai-se repetir, você irá desistir por falta de saber responder.

E isso mostrará de novo a limitação da sua "sabedoria" terrena, contra
aquilo que DEUS ensina.



B.V.  Escreveu-
E lhe é dado, novamente:
.
É, novamente você veio falar sem saber responder ao que lhe é perguntado,
não sabe explicar uma única das três respostas, falou muito de si mesmo,
mas textos citados não soube apresentar.

Nem mostra entendimento lógico ,,,,, NOVAMENTE.


B.V.  Escreveu-
A dimensão é, também, celestial e espiritual !!!
.
Claro que é também, e você ao dizer "também", significa que são duas
dimensões "vertentes", ou seja, nem só de um lado, nem só do outro lado.

Porque até dentro de você que é carne, está um espírito, e carne não tem
vida sem este espírito de vida que vem de DEUS, mas sem a carne esta
vida não morre, porque não pode morrer a Vida que só vem a DEUS.


B.V.  Escreveu-
DEUS é Espírito ...
.
Quer de novo debater sobre esse assunto ?,,, lembra que desistiu porque não
teve como mostrar e explicar o contrário do que ficou explicado ?

Então disse o SENHOR:
Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem;
porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos.

Gênesis 6:3

Não sabeis vós que sois o templo de Deus
e que o Espírito de Deus habita em vós?

1 Coríntios 3:16

Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne,
para nos corrigirem, e nós os reverenciamos;
não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos?

Hebreus 12:9


B.V.  Escreveu-
O Reino de DEUS é espiritual ...
.
E os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores;
ali haverá pranto e ranger de dentes.

Mateus 8:12

O campo é o mundo; e a boa semente são os filhos do reino;
e o joio são os filhos do maligno;

Mateus 13:38

Os quais lhes disseram: Homens galileus,
por que estais olhando para o céu? Esse Jesus,
que dentre vós foi recebido em cima no céu,
há de vir assim como para o céu o vistes ir.

Atos 1:11

O mesmo JESUS que subiu ao céu em carne e osso, será o mesmo
que, como subiu há de vir também em carne e osso.

JESUS CRISTO está vivo para TODO O SEMPRE, o mesmo Ele nos
tem prometido, e com toda a certeza TAMBÉM lá estará o Espirito.

Na casa de meu Pai há muitas moradas;
se não fosse assim, eu vo-lo teria dito.
Vou preparar-vos lugar.

João 14:2

Você não deseja e espera uma destas moradas ?


B.V.  Escreveu-
A Vida Eterna é espiritual ...
.
Será somente espiritual ?,, porquê então JESUS continua vivo na carne ?????????????

E o que vivo e fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre. Amém.
E tenho as chaves da morte e do inferno.

Apocalipse 1:18

JESUS está vivo para TODO O SEMPRE, Ele continua com o mesmo
corpo do dia em que foi elevado ao céu, quando vier será o mesmo.

Se JESUS é o primogênito entre muitos irmãos, será que os seguintes
irmãos vão ser diferentes de JESUS e não terão um corpo de carne e osso,
como Ele tem para todo o sempre ?

(não escutou esta carroça a vir pois não ?)




B.V.  Escreveu-
Portanto ...
Não use a sabedoria terrena para tentar entender e confrontar a Sabedoria do Alto !!!
.
Quem lhe disse que o Tzaruch usou a sabedoria terrena para tentar
entender algo sobre a Palavra ?

Em quais palavras você conseguiu ler, que o Tzaruch confronta a Sabedoria
do Alto ?..... consegue apontar alguma ?

Este que vos fala é aquele que é ensinado por DEUS, e vós que falais de
vós mesmos são aqueles que pensais ter algum conhecimento do saber
de DEUS, mas na verdade só falam de si mesmos e nem O sabem citar.

Mas tentam negar aquilo que está escrito, porque são vocês quem usa da
"sabedoria" terrena para O confrontar, e na verdade nem sabem debater.


Quando demonstram que não querem entender, só estão a fazer aquilo que
está escrito, e quando chegar a hora ireis lamentar, quando verem que a
verdade estavam a ouvir, mas não a quiseram acreditar.


Lembre-se, você e todos aqui no fórum, estão a falar da Palavra de DEUS,
as perguntas que lhe foram feitas são sobre os textos dessa mesma Palavra,
mas a sua resposta não tem um único texto citado, e só falou de si mesmo.

Quer ter crédito em alguma coisa é ?,,,, usa das suas palavras para negar
aquele que mostra a Palavra de DEUS e a explica como ELE lhe ensina ?

Está escrito na lei: Por gente de outras línguas, e por outros lábios,
falarei a este povo; e ainda assim me não ouvirão, diz o Senhor.

1 Coríntios 14:21



B.V.  Escreveu-
Abraço !!!

B.V.
.

Abração, fique em paz.
















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySáb 20 Set 2014, 17:24

.

Estas respostas foram separadas pois não entravam no contexto do assunto
debatido no tópico.



A resposta ao que é sobre o tópico ficará de seguida.





Henrique escreveu-
Aqui temos o primeiro problema a ser explicado por Tzaruch, este versículo do mesmo contexto:

E o mesmo Jesus começava a ser de quase trinta anos, sendo (como se cuidava) filho de José, e José de Heli,

Lucas 3:23


Este versículo nos afirma que o pai de Jesus é José, mas todos sabemos que não, então como explicar? Se o próprio Jesus afirmou ser 'Filho do Homem', e os apóstolos o chamam de Filho de Deus? Mas Deus é espírito.
 
.
O contexto não é o mesmo, nem as "personagens", você está a divagar com
um assunto sem relação com o tópico, e desta forma desvia do verdadeiro tema.

Se considera isso um problema, resolva-o você mesmo, mas em outro tópico.




Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Pois, ser criado é ter uma origem, por isso está escrito assim.

E Cainã de Enos, e Enos de Sete,
e Sete de Adão, e Adão de Deus.
Lucas 3:38

Sete é filho de Adão, e Adão é filho de DEUS.

Você escreveu (Elohim, Deuses), como então explica esse plural ?

E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só,
por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

E como concilia esse plural com estas palavras de JESUS que falam em "único" ?


Henrique--
Ser criado é sim ter uma origem, mas ser gerado é ter pai e mãe, não ser criado. eu posso criar algo, mas isto não é ser pai nem mãe. Dizemos que Santos Dumont é o pai da aviação, mas certamente não é literal, um homem não pode gerar um avião.
.
Não fale coisas que não é preciso falar, ninguém falou em Adão ser gerado.



 
Henrique escreveu-
Diga, quem é o criador? Deus em Gênesis, ou Jesus, como nos diz Colossenses? É fácil ver aqui que o ÚNICO Deus é uma Tri unidade. Tá explicado? Se não aceita, explique você esta 'contradição', entre outras.
 
.
Isso já foram temas do outros tópicos, se deseja continuar informe ou abra um novo,
aqui o tema é outro.



Interessante, você vem de novo falar do TRI-Deus mas o tópico foi apagado.

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9819-quem-e-afinal-este-unico-tri-deus-verdadeiro

Quantos mais tópicos andarão
a ser apagados aqui nos semeadores  ?





 
Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de Adão
(homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher.

Henrique--
Tu também não me responde acerca de outros versículos, preferindo, ao invés de explicar citar outros. Mas vamos lá.
.
Isso é a sua "queixa" crónica, sempre diz que o Tzaruch não responde,
e ao
mesmo tempo queixa-se de respostas longas.

 Teve um tópico que em cada resposta lhe era pedido para apresentar os versículos
que desejava ver explicados, pois apresentava a "queixa" mas não citava.



 
Henrique escreveu-
Emílio Léger sustenta que o texto bíblico utiliza imagens antropomórficas para ensinar que deus “tem tanto domínio e superioridade sobre a sua obra quanto o oleiro que fabrica seus vasos com argila amassada”, acrescentando que numa época artesanal em que a arte do oleiro era universalmente conhecida, era comum comparar o trabalho de criação divina àquele outro ofício.

O hebraico adamah (barro, argila, solo, pátria) é a forma feminina de adão (o homem da terra).
.
O Tzaruch conhece a DEUS, o Emílio Léger não entra aqui no debate.



Henrique escreveu-
E J. G. Frazer releva o fato de ambos se parecem com adom (vermelho), vindo a concluir que o primeiro homem “foi feito de terra de cor vermelha”, assim como grupos indígenas nos EUA que tem 'pele vermelha', da qual podem surgir todas as outras 'cores' de homens que conhecemos, Concorda com isto Adauto Lourenço.

Portando, podemos dizer que o pai simbólico de Adão é Elohim, e a mãe é a terra.
.
O Tzaruch conhece a DEUS, J. G. Frazer não entra aqui no debate.




 
Henrique escreveu-
Esta é diferença estre minhas respostas e suas respostas, nada diz claramente, só fala por enigmas,  
.
Olhe irmão Henrique, verifique com muita atenção se daquilo que respondeu
alguma coisa se pode aproveitar ?

Você diz que o Tzaruch fala por enigmas, mas se reparar o que ele faz é mostrar
para que sejam vocês a entender por si mesmos, tal como você já entendeu
algumas coisas, só que as quer negar.

No entanto a sua resposta é que tem mais enigmas, ora é "já falei sobre isto",
ou
então "já falamos no Xat", o que irá pensar quem for ler essas respostas ?



 
Henrique escreveu-
e depois diz que nossos olhas estão fechados e por certo continuarão com estes enigmas, por não fala claramente? Veio somente para confundir?
.
Não é os vossos olhos que estão fechados, é vocês que não querem ver,
e isto não é a mesma coisa.

Não existe enigma nenhum, tanto é que alguns conseguíram perceber, por
isso mesmo tentaram negar, e você é um deles, VIU, mas não quer ver.

Porque a Escritura diz:
Todo aquele que nele crer não será confundido
.

Romanos 10:11

Só se confunde aquele que não crer.






De seguida a resposta ao restante dentro do tema de debate.







.
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Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  Empty
MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySáb 20 Set 2014, 18:20

Agora já se lembrou e conseguiu dizer o nome a quem se dirige ?
 
Não !!! Nesta presente ocasião, achei por bem chamá-lo pelo “nome” !!!




Sim, havia dito
que, não sabe responder ás perguntas que lhe são colocadas
e quando vem responder fala de si mesmo, mas não apresenta os textos com 
a Palavra de DEUS a confirmar as suas afirmações.

 
Quando se faz necessário a Palavra é citada, sim !!!
 
E que, na maioria das vezes, dá a impressão que você A distorce ...
 
Assim como começa a fazer, também aqui, com minhas escritas !!!





Sim, vieram confirmar, que vós só podiam responder 
uma das duas opções.
 
Dentro dos parâmetros de entendimento instituídos pelo Tzaruch ...
 
Sim !!!



Tzaruch respondeu ao Henrique
.
Ficam a divagar na casca do ovo, mas nunca conseguirão dar a resposta
que responde a essas três perguntas
 (conseguem, se falarem a verdade). ----


Como nem conseguem responder ás perguntas, 
nem querem falar a Verdade
acertaram na primeira e negaram a segunda
.
 
Dentro dos parâmetros de entendimento instituídos pelo Tzaruch ...
 
Sim !!!





Irmão B.V., que entendimento é esse ?,,, 
como se poderia "humanizar" DEUS,
se foi a humanidade que foi criada por ELE
, e DEUS ao criar o homem e a
mulher os fez à sua imagem e semelhança.

Atendei, ó brutais dentre o povo; e vós, loucos, quando sereis sábios?
Aquele que fez o ouvido não ouvirá? E o que formou o olho, não verá?
Salmos 94:8~9

O SENHOR conhece os pensamentos do homem, que são vaidade.

Salmos 94:11

 
Aparentemente, mais uns versículos escolhidos a esmo para dizer e servir de apoio para o Tzaruch insistir, inutilmente, que não fala por si mesmo !!!



Você não pode mudar a ordem dos processos, o que foi criado é que é 
semelhante a quem o criou, 
e não ao contrário como está ai a apontar.

E já que não sabe usar a lógica "pois ela para você não faz sentido", como
então você explicaria esse Pai e essa Mãe que Adão deixaria para se apegar
à sua mulher ?

Olhe, faça melhor, 
já que não sabe explicar a Mãetente lá explicar o Pai que
Adão deixaria.


Mas faça um favor a você mesmo, e use a Palavra de DEUS para responder
e confirmar as suas afirmações, de contrário será como esta respostaou seja
sem nenhum valor.



Usar versículos bíblicos , a seu bel-prazer, para dar credibilidade ao seu próprio entendimento ...
 
Pode, igualmente, para o reino de DEUS e para  a Vida Eterna com Ele ...
Ser considerado sem nenhum valor !!!
 
Até mesmo causar um prejuízo grande para as coisas concernentes à Salvação !!!





Você de novo confirma, NÃO QUER VER, tão grande Dom que DEUS deu
ao homem, e se chama LÓGICA, você não o quer usar, e ainda o nega.

Existe o raciocínio lógico
se você nega a lógica como conseguirá raciocinar ?

Acha mesmo que conseguirá compreender alguma coisa sem usar este
raciocínio lógico ?

Mostre também, o que aqui é pessoal ?, para depois se falar do absurdo.


A lógica humana serve para as ciências terrenas e exatas !!!
 
Para o discernimento e as revelações de DEUS, contidas na Palavra d’Ele ...
 
O raciocínio lógico, pouco ou de nada serve !!!



 porque Ele disse ???????..... 
só isso não chega ????
 
Não !!! Interessa muito mais é Ele se dizer e ser Ele : O Filho de DEUS !!!


Mas, porque vos digo a verdade, não me credes
João 8:45

 
Crer nas Palavras de Jesus é bem diferente de acreditar nas explicações do Tzaruch, ou de quem quer que seja !!!
 
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa !!!


Quantas coisas JESUS disse, e vocês não querem crer ?

 
Cremos, sim !!! Só que como elas foram ditas pelo Salvador com propósitos específicos e bem definidos ...
 
E não como insiste o amigo !!!




O tema aqui é sobre a paternidade de Adão.

 
Sim !!! Mas, está dentro do contexto de se tentar “humanizar” a DEUS !!!




E vai-se repetir, 
você irá desistir por falta de saber responder.

E isso mostrará de novo a limitação da sua "sabedoria" terrena, contra
aquilo que DEUS ensina.

 
Estratégia, conhecidíssima por sinal, de quem debate, com a nítida intenção de inferiorizar aquele com o qual estamos debatendo, para dar ênfase ao que se está tentando impor e se colocar em vantagem perante àqueles que estão assistindo e acompanhando o debate !!!
 
Nos debates políticos isso é bem evidenciado e notório !!!
 
Espero que essa não seja a sua real intenção !!!




É, 
novamente você veio falar sem saber responder ao que lhe é perguntado,


Quer de novo debater sobre esse assunto ?,,, lembra que desistiu porque não
teve como mostrar e explicar o contrário do que ficou explicado ?

 
Desisti sim !!! Só que não foi por esse motivo que VOCÊ ( e não DEUS) alega aí acima !!!
 
Mas porquê foi lhe mostrado o real entendimento de Gênesis 6:3 ...
 
E VOCÊ ( e não DEUS) não teve como mostrar e explicar o contrário do que foi explicado !!!

Então disse o SENHOR: 
Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem; 
porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos. 
Gênesis 6:3



Este que vos fala é aquele que é ensinado por DEUS, e vós que falais de
vós mesmos são aqueles que pensais ter algum conhecimento do saber
de DEUS, mas na verdade 
só falam de si mesmos e nem O sabem citar.

Mas tentam negar aquilo que está escrito, porque são vocês quem usa da
"sabedoria" terrena para O confrontar, e na verdade nem sabem debater.


Quando demonstram que não querem entender, só estão a fazer aquilo que
está escrito, e quando chegar a hora ireis lamentar, quando verem que a
verdade estavam a ouvir, mas não a quiseram acreditar.


Lembre-se, você e todos aqui no fórum, estão a falar da Palavra de DEUS,
as perguntas que lhe foram feitas são sobre os textos dessa mesma Palavra,
mas 
a sua resposta não tem um único texto citado, e só falou de si mesmo.

Quer ter crédito em alguma coisa é ?,,,, usa das suas palavras para negar
aquele que mostra a Palavra de DEUS e a explica como ELE lhe ensina ?

Está escrito na lei: Por gente de outras línguas, e por outros lábios, 
falarei a este povo
e ainda assim me não ouvirão, diz o Senhor
1 Coríntios 14:21

 
Aparentemente, é mais um versículo escolhido para dar credibilidade ao seu suposto ensino, vindo, diretamente, de DEUS !!!


Na realidade, em 1Co. 14:21, Paulo explicava aos crentes de Corintos o uso do dom espiritual das línguas estranhas !!!



 
Olha ... Tzaruch !!!
 
Não sei se é o seu caso (DEUS o sabe) ...
 
Mas já vi muitos usarem a Palavra de Deus para tudo aquilo que eles mesmos gostariam de ser e de falar !!!
 
Isso é muito comum !!!
 
Isso é muito fácil !!!
 
Isso é muito prático !!!
 
Isso, para quem faz uso, parece ser muito convincente !!!
 
Isso é muito cômodo !!!
 
Mas ...
 
Isso é muitíssimo perigoso !!!
 
A Palavra é de DEUS e não nossa !!!
 
Podemos citá-la, mas, Ela tem poder em si mesma para nos falar aquilo que DEUS quer, real e espiritualmente, nos transmitir !!!
 
E, se temos um entendimento equivocado em alguma parte d’Ela ...
 
O Espírito Santo se encarrega de nos orientar qual é o verdadeiro significado e a real informação que DEUS quer nos passar, nesta mesma parte !!!
 
Fique tranquilo !!!
 
O Espírito Santo sabe bem o que faz !!!
 
Se Ele quer me usar ou lhe usar para transmitir algum mistério de DEUS e da Sua Palavra ...
 
Ele irá fazê-lo e todos perceberão que é algo sobrenatural, espiritual, celestial e divino !!!
 
Não se preocupe e nem fique ansioso e afoito !!!
 
Não é, e nem será, por força, nem por insistência, nem por nossa própria vontade e desejo ...
 
Mas sim, pelo Espírito Santo de DEUS !!!
 
E não necessitará que anunciemos , aos “quatro-ventos” ...
 
Que é DEUS quem usa, é DEUS quem ensina ...
 
É DEUS isso... É DEUS aquilo !!!
 
Todos perceberão e aceitarão , tranquilamente !!!
 
Sendo assim, não haverá, também, nem mesmo a necessidade de se acusar as denominações religiosas ou os comentários pessoais de quem quer que seja !!!
 

 
Abração, sincero e fraternal !!!
 
B.V. 
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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptySáb 20 Set 2014, 18:38

.


Henrique escreveu-
Vamos ver o que ensina a Bíblia.

Tzaruch escreveu:E Cainã de Enos,
e Enos de Sete,
e Sete de Adão,
e Adão de Deus.

Lucas 3:38

DEUS sempre é "visto" como masculino somente.

Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,
e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.

Gênesis 2:24

Estas são as palavras de Adão.




Quem é então a Mãe de Adão se DEUS for só masculino ?
 

Henrique---
Lucas 3 fala na genealogia de Jesus, assim Tzaruch cita o versículo querendo dizer que Deus 'gerou' a Adão e Eva, e que estes tem pai
e mãe.
.
Irmão Henrique, onde está escrito esse querer ?

E onde está escrito sobre "GERAR" ?

Aproveite as suas respostas para citar e falar só do que realmente está escrito,
e não daquilo que falou sem mostrar.

O texto de Lucas diz somente "e Adão de DEUS", e isto significa que é a
origem de Adão
, tudo o restante que falou foi só aquilo que pensou.





Henrique escreveu-
Se Gn 2.24 são palavras de Adão, então foi Adão quem instituiu o casamento, não Deus, logo o versículo não se aplica a Deus como pai e mãe, e isto muda todo o sentido do entendimento do texto.
.
Isso já ficou falado antes, TANTO MELHOR, sendo DEUS a falar não o poderão
negar, assim o sentido do entendimento do texto não mudou.

O fato de ser Adão a falar essas palavras não altera EM NADA o que elas
querem dizer, e sendo ele o primeiro homem, só o poderia ter aprendido com
DEUS.


DEUS não poderá ser excluído dessa "equação" porque foi ELE quem criou
Adão, e seja qual for dos dois que tenha falado em Adão deixar o Pai e a Mãe
para
se apegar à sua mulher, naquele momento só existia o criador e aquele
que foi criado.

O sentido jamais poderá ser mudado, presentes estavam o Criador, e aqueles que
foram criados à sua imagem, assim, você só se pode cingir a isso e mais nada.

Se conseguir com outros textos mostrar esse Pai e essa Mãe que ali é falado
faça o favor de os mostrar, de contrário já tem a sua resposta.




 
Henrique escreveu-
A explicação do plural do plural é muito simples, já lhe falei, mas não atenta aos ensinos claros na Bíblia, preferindo conclusões em versículos obscuros, desprezando aqueles que falam claramente do assunto.
.
Você já falou tudo ??, e onde isso está escrito ?

Se tem como explicar o singular e plural de DEUS explique aqui para todos lerem,
da forma
como fez não respondeu à pergunta, só disse que é muito simples.

Quando puder em outro tópico faça uma lista e apresente esses versículos
obscuros, quem sabe poderão ser clareados em seu pensamento ?



Henrique escreveu-
A Bíblia diz que Deus modelou Adão, como uma estátua de barro, e soprou um hálito de vida em suas narinas, e a matéria tornou-se "nefest", um ser vivente (Gn 2.7).
.
E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra,
e soprou em suas narinas o fôlego da vida;
e o homem foi feito alma vivente.

Gênesis 2:7

Ai fala sobre DEUS formar o homem do pó da terra, isso que fala ai da
estátua de barro são palavras que não estão escritas na Bíblia.




Henrique escreveu-
Todos sabemos que deixar pai e mãe, não significa que poderão deixar o honra-los, como manda a Bíblia, mas sim serão uma nova família, e que não devem morar com seus pais. Quando Deus, não Adão falou estas palavras, Adão e Eva continuaram na presença de Deus, não 'mudaram de casa', antes de  pecaram, então estas palavras são para as gerações posteriores.
.
Então você agora quer dizer que aquelas palavras não serviram para Adão foi ?

Ele não fez como está escrito, e não deixou o seu Pai e a sua Mãe para se
apegar à sua mulher e serem uma só carne ?

Que é isso de "não mudaram de casa" ?, qual o motivo que o leva a falar coisas
que depois não tem como explicar ou se justificar ?




Henrique escreveu-
Sobre a imagem e semelhança de Deus, já lhe expliquei no 'xat', não se lembra? "Nossa imagem e semelhança" define o relacionamento peculiar do homem com Deus.
.
Você já tudo, no entanto, aqui, praticamente não disse nada.

No Xat por duas vezes parou porque disse estar a ficar confundido, e depois
assim do nada e talvez pela hora, saiu tão rápido que nem teve tempo de ler
o "boa noite" de despedida.

Se acha mesmo que já explicou alguma coisa, apresente isso aqui, porque
essa explicação de imagem e semelhança não está a definir absolutamente NADA.



Henrique escreveu-
O homem é capaz de incorporar atributos de comunicação com Deus. O homem é racional, tem intelecto, tem vontade e sentimento. No sentido moral, semelhante a Deus porque era bom e sem pecado.
.
Qual o motivo que o leva a sair do assunto para falar de atributos de comunicação ?

Não sabe que seja o que for que o homem seja capaz, teve primeiro que vir
de DEUS ?

E onde está escrito que no sentido moral o homem era bom ?,,, se o único
BOM é DEUS ?,,, e nem JESUS se considerou bom.




Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Nesta resposta atual a resposta a isto foi dada, quem conseguiu ver ?
Henrique----
Sempre é difícil ver suas respostas, porque será?
.
Porque será ?,.,, se você viu tão bem, e veio logo a correr inventar mil e uma
coisas somente para negar que Adão deixou o seu Pai e a sua Mãe para se
juntar à sua mulher ?

Qual foi afinal a dificuldade ?,,,, será que é o assunto de você não conseguir
mostrar e explicar qual é a imagem e semelhança que a mulher tem com o CRIADOR ?



Henrique escreveu-
Para que se forem contestadas podes dar a elas o outros sentidos, por isto não fala claramente.
.
Ai é que você se engana, porque na verdade o sentido é logo definido no começo,
tanto é que as perguntas foram feitas e de maneira que não poderia ser mudado
o sentido.

Veja bem a primeira resposta do tópico, o que foi que mudou dai para a frente ?



Henrique escreveu-
Agora, se queres dizer, pois não disse claramente, que Deus é pai e mãe ao mesmo tempo de Adão e Eva, diga onde isto está escrito claramente, que "Deus é pai e mãe" de alguém literalmente,
.
Isso é ESPANTOSO, para quem duas linhas antes tinha falado que sempre é
difícil ver as respostas do Tzaruch e falou de mudar sentidos, agora você vem
e já ENTENDEU TUDO À PRIMEIRA.


Agora explique lá você, quais foram as palavras que leu, para que o seu raciocínio
lógico o tenha levado a entender que DEUS (plural) é o Pai e a Mãe de Adão ?


O Tzaruch não disse isso claramente, ele só perguntou quem eram, pois tem
um texto que se refere a Adão deixar esse Pai e essa Mãe.

Mas na verdade irmão Henrique, você bem entendeu, porque em Gênesis 1
fala de "alguém" plural ter criado outro alguém plural à sua imagem
e
semelhança.

Depois sem haver Mãe você não tem como explicar a semelhança da mulher
com o criador, também não faz sentido passar o tempo a falar do Pai e não
perceber que exista uma Mãe, porque assim deixaria de haver imagem e a
semelhança com aqueles que foram criados.

Você literalmente TUDO ENTENDEU, mas como não quer ver, só lhe restou
tentar encontrar coisas para fazer a negação, mas pode continuar a tentar,
só que se continuar, não passará de mais uma tentativa.

Viu como sabe usar o raciocínio lógico ?



Henrique escreveu-
pois neste texto de Gênesis não diz claramente, apenas tira uma conclusão que não tem confirmação clara em todo o restante das escrituras.
.
Se não diz claramente, como é que você percebeu isso mesmo tão facilmente ?

E para um assunto que se explica e justifica a si mesmo, porque precisaria de
confirmação, e ainda por cima EM TODO O RESTANTE das escrituras ?

Não percebe que se retirar a Mãe da "equação" a sua esposa, e TODAS as
mulheres deixam de ter a imagem e semelhança de DEUS ?


É isso mesmo que vocês desejam homens ?... só vocês serem a imagem
e semelhança de DEUS ?



Henrique escreveu-
Um ensinamento não pode ser fundado em um único versículo, isto é pretexto! Se este fosse um ensinamento, deveria haver mais textos a afirmarem esta verdade claramente, não por conclusões.
.
Não é preciso nenhuma conclusão Henrique, já está tudo praticamente explicado,
e você tem duas opções, aceita e tenta compreender com o mesmo amor e
carinho que tem por sua esposa, ou pode continuar a tentar negar.

Pode vir com aquilo que quiser, quantos textos você pense que digam o
contrário, mas já sabe como será o resto do debate se assim quiser fazer,
será até à exaustão, e no fim você não levará a melhor sobre a Verdade.

Convém desde já lembrar, que sobre este tema não é somente um versículo,
por isso deixe de protestar.



Henrique escreveu-
Mas agora que lhe respondi as três perguntas, responda a do B.V sem mistérios, ou não sabe explicar?
.
Você não respondeu ás três perguntas, tentou negar duas, uma disse que já tinha
falado em outro tópico, a outra que tinha falado no Xat, e somente demonstrou que
sabia a resposta à principal pergunta feita no tópico.

E esta ultima sem nada dizer claramente você sem opções de escolha foi
"obrigado" a perceber qual é a única resposta possível, e ao entender isto
acabou por responder as outras duas perguntas.


Agora quanto à pergunta do B.V., vocês tem problemas em fazer citações não
têm ?,,,, qual é agora essa pergunta que você diz ?,,, será que já foi respondida ?


Verifique, e se faltar responder a alguma cite a pergunta completa.




Henrique escreveu-
PS. Se der mais uma resposta 'quilométrica' nem sequer terei o trabalho de ler. Seja mais breve que eu fui.
.

Tá bem, então você dá uma resposta mais que "quilo-métrica", cita outros autores
e depois ainda vem pedir para que sejam mais breves que você ?

Não se quer dar ao trabalho, mas os outros devem-no fazer para ler tudo
aquilo que escreveu ?

Henrique, se considera debater sobre a Palavra de DEUS um trabalho, queira
se lembrar que ninguém o obriga a nada, você está aqui porque quer, se quer
pouco, fale pouco para não haver muito a corrigir, se quer muito trabalho, leia
com mais atenção, aprenderá mais do que imagina ser possível ainda aprender.




Henrique escreveu-
Abraço.
.

Abraço irmão, fique em paz.














--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
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Tzaruch
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Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  Empty
MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyDom 21 Set 2014, 04:00

.

B.V.  escreveu-
Agora já se lembrou e conseguiu dizer o nome a quem se dirige ?

B.V. respondeu---
Não !!! Nesta presente ocasião, achei por bem chamá-lo pelo “nome” !!!

.
Deu para perceber, que nas outras ocasiões não achou por bem chamar
o seu irmão
pelo nome.


B.V.  escreveu-
Sim, havia ditoque, não sabe responder ás perguntas que lhe são
colocadas
, e quando vem responder fala de si mesmo, mas não
apresenta os textos com a Palavra de DEUS a confirmar as suas afirmações.



B.V. respondeu---

Quando se faz necessário a Palavra é citada, sim !!!
.
E você não acredita, que para o assunto ao qual respondeu, e que é sobre a Palavra,
você deveria sim fazer o uso necessário e citação dessa mesma Palavra ?


B.V.  escreveu-
E que, na maioria das vezes, dá a impressão que você A distorce ...
.
Pouco a pouco você vem a melhorar, já deixou de ser uma certeza, e agora é
somente uma impressão.

Mas isso não é o Poder do Tzaruch, mas é sim de DEUS, porque aquilo que é
falado é a Verdade, como vocês a desconhecem na totalidade, quando estão
a ler certas coisas ficam com a impressão que a Palavra foi distorcida.

Depois por mais que tentem, não têm como dizer o contrário, essa impressão
é causada pelos sentimentos interiores, é a luta que está a ser travada pelo vosso "eu".


B.V.  escreveu-
Assim como começa a fazer, também aqui, com minhas escritas !!!
.
Sim, isso é mais uma impressão que você sente lá dentro do peito, só que
por
mais que tente e se esforce, não consegue mostrar uma única escrita
sua ou de alguém, que
tenha sido distorcida pelo Tzaruch.

B.V.  escreveu-
Sim, vieram confirmar, que vós só podiam responder uma das duas opções.

B.V. escreveu--
Dentro dos parâmetros de entendimento instituídos pelo Tzaruch ...

Sim !!!
.
As duas opções estavam escritas, ao acontecer como estava escrito, foram vocês
mesmos quem veio dentro dos parâmetros fazer como estava escrito nas opções.

B.V.  escreveu-

Tzaruch respondeu ao Henrique
Ficam a divagar na casca do ovo, mas nunca conseguirão dar a resposta
que responde a essas três perguntas
 (conseguem, se falarem a verdade). ----

Como nem conseguem responder ás perguntas, 
nem querem falar a
Verdade
, acertaram na primeira e negaram a segunda.
 
B.V. escreveu--
Dentro dos parâmetros de entendimento instituídos pelo Tzaruch ...
Sim !!!
.
Estava escrito, e vocês não saíram dos parâmetros mesmo estando escritos,
logo tudo está em concordância,,, por isso você respondeu "sim".

B.V.  escreveu-
Irmão B.V., que entendimento é esse ?,,, como se poderia "humanizar"
DEUS, se foi a humanidade que foi criada por ELE
, e DEUS ao criar o
homem e a mulher os fez à sua imagem e semelhança.

Atendei, ó brutais dentre o povo; e vós, loucos, quando sereis sábios?
Aquele que fez o ouvido não ouvirá? E o que formou o olho, não verá?
Salmos 94:8~9

O SENHOR conhece os pensamentos do homem, que são vaidade.

Salmos 94:11

 

B.V. respondeu--
Aparentemente, mais uns versículos escolhidos a esmo para dizer e servir de apoio para o Tzaruch insistir, inutilmente, que não fala por si mesmo !!!
.
Pois, aparentemente você veio dar relevância ao fato de o Tzaruch dizer que
não fala de si mesmo, mas o que está destacado sobre aquele que fez o ouvido
também ouvir, e ter feito o olho também ver,,,, sobre isto você não fez a devida
atenção nem lhe deu valor
.

É mesmo, ler isso dá a entender que quem fez o olho ao poder ver também
tem olhos, e ao fazer o ouvido também pode ouvir porque tem ouvidos.

Agora você pare e pense, DEUS disse, "Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança; Gênesis 1:26", e o homem tem olhos e ouvidos
etc, e essa é a imagem e semelhança de DEUS na constituição daquele que
foi feito.

E criou Deus o homem à sua imagem:
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.

Gênesis 1:27

Quando DEUS criou falou no PLURAL, e o resultado dessa criação também
aconteceu no PLURAL, por isso a criação que foi feita à imagem e semelhança
desse Criador será sempre UM HOMEM E UMA MULHER.


Não adianta negar, só estarão a negar a Verdade.



B.V.  escreveu-
Você não pode mudar a ordem dos processos, o que foi criado é que é 
semelhante a quem o criou, 
e não ao contrário como está ai a apontar.

E já que não sabe usar a lógica "pois ela para você não faz sentido",
como então você explicaria esse Pai e essa Mãe que Adão deixaria
para se apegar à sua mulher ?

Olhe, faça melhor, 
já que não sabe explicar a Mãetente lá explicar
o Pai que Adão deixaria.

Mas faça um favor a você mesmo, e use a Palavra de DEUS para
responder e confirmar as suas afirmações, de contrário será como
esta resposta
ou seja sem nenhum valor.




B.V. respondeu--
Usar versículos bíblicos , a seu bel-prazer, para dar credibilidade ao seu próprio entendimento ...
.
Ainda que o entendimento fosse próprio e estivesse errado, pelo menos os
versículos são
usados, já no seu caso nem entendimento se poderá chamar,
pois fala, e fala,
mas nem tem o bel-prazer de citar a Palavra de DEUS.

B.V.  escreveu-
Pode, igualmente, para o reino de DEUS e para  a Vida Eterna com Ele ...
Ser considerado sem nenhum valor !!!
.
E o que se poderá dizer do seu entendimento, ao falar de si mesmo sem citar
as Palavras de DEUS ?


Terá isso algum valor ?

B.V.  escreveu-
Até mesmo causar um prejuízo grande para as coisas concernentes à Salvação !!!
.
À mas com toda a certeza, você vir aqui tentar dar entendimento das coisas
de
DEUS, e achar que não se faz necessário citar a Palavra,,, é um grande
prejuízo para as coisas concernentes à Salvação.

Acha que as suas palavras foram distorcidas ?,,,, não foram, é somente o
que você mesmo falou, e o fato de não achar preciso usar a Palavra para
o entendimento do assunto que se fala.


B.V.  escreveu-
Você de novo confirma, NÃO QUER VER, tão grande Dom que DEUS deu
ao homem, e se chama LÓGICA, você não o quer usar, e ainda o nega.

Existe o raciocínio lógico
se você nega a lógica como conseguirá raciocinar ?

Acha mesmo que conseguirá compreender alguma coisa sem usar este
raciocínio lógico ?

Mostre também, o que aqui é pessoal ?, para depois se falar do absurdo.


B.V. escreveu--
A lógica humana serve para as ciências terrenas e exatas !!!
.
Será que essa lógica é só humana ?,,, e que serve só para isso ?
De onde você pensa que o homem recebeu o raciocínio lógico ?

Irmão B.V., quer algo mais exacto que a Palavra de DEUS ?,,, você
é que ainda não chegou ao conhecimento TOTAL, quando chegar, irá
compreender e ver, que afinal TUDO era lógico, só não era entendido.


B.V.  escreveu-
Para o discernimento e as revelações de DEUS, contidas na Palavra d’Ele ...
 O raciocínio lógico, pouco ou de nada serve !!!
.
Todavia eu antes quero falar na igreja cinco palavras na minha própria inteligência,
para que possa também instruir os outros,
do que dez mil palavras em língua desconhecida.

1 Coríntios 14:19

Pois é, mas a Palavra explica precisamente o contrário, em quem devem os
irmãos acreditar ?,,,, na Palavra de DEUS ?,,, ou em você B.V. ?

Você não tem discernimento das revelações de DEUS, porque aquele que
realmente as têm, usa a sua inteligência para também instruir os outros, já
no seu caso, manda colocar o raciocino lógico de parte, e ninguém percebe
nada se isso acontecer.


B.V.  escreveu-


B.V.  Escreveu-
A paternidade de JESUS CRISTO ...
Só porque Ele se disse , também ser :
O Filho do homem !!!
Tzaruch escreveu----
 porque Ele disse ???????..... 
só isso não chega ????

B.V. respondeu-

Não !!! Interessa muito mais é Ele se dizer e ser Ele :
O Filho de DEUS !!!
.
E não foi Ele quem disse essas Palavras ?,,,, não lhe chegou não ?

Se JESUS diz ser Filho do homem, e Filho de DEUS, você vem e diz que
não é importante Filho do homem e não lhe chega ?,, deixará de ser o mesmo ?

Um assunto em momento algum anula o outro que está escrito, se JESUS
também é Filho do homem é porque foi DEUS quem também criou esse homem.



B.V.  escreveu-
Mas, porque vos digo a verdade, não me credes
João 8:45

 
Crer nas Palavras de Jesus é bem diferente de acreditar nas explicações do Tzaruch, ou de quem quer que seja !!!
.
Pois, JESUS diz que é Filho do homem, e você vem e diz que "só porque Ele
disse" isso não chega,, de quem foram as palavras que diz que não chega ?

Foi você mesmo quem falou das Palavras de CRISTO, e disse, que só porque
Ele disse não chega, nada ai tem explicações do Tzaruch.


B.V.  escreveu-
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa !!!
.
É verdade, você e restantes, cada um é ensinado na sua denominação e seguem
os ensinamentos dos homens, Todos a pensar que estão certos e os outros é
que estão errados, e isso é a outra coisa que você fala.

No entanto, aquele que vos diz que é DEUS quem o ensina, vós não fazeis caso
algum, e não quereis ouvir o que vos é explicado.

Já assim o é desde os primeiros profetas, e não mudou até aos dias de hoje,
continuam a não querer ver, nem a ouvir DEUS, vocês é que sabem não é ?


B.V.  escreveu-
Quantas coisas JESUS disse, e vocês não querem crer ?
 
B.V. respondeu--
Cremos, sim !!! Só que como elas foram ditas pelo Salvador com propósitos específicos e bem definidos ...
 
E não como insiste o amigo !!!
.
Se tu realmente cresses em JESUS, saberias distinguir aquele que vem em
seu nome, como não crês em tudo, dizes que é um amigo a insistir, e não
consegues ver que é um irmão que te ama e quer mostrar a Verdade.


B.V.  escreveu-
Tzaruch escreveu--
O tema aqui é sobre a paternidade de Adão.

 

B.V. respondeu-
Sim !!! Mas, está dentro do contexto de se tentar “humanizar” a DEUS !!!
.
Use lá por uns minutos o raciocínio lógico, como é possível alguém tentar
humanizar,
ou seja, dar atributos da criatura criada a quem o Criou ?

Aquele que foi criado é que recebeu os atributos de quem o criou à sua
imagem e semelhança
, e nunca ao contrário.


Explique irmão, como poderia o Tzaruch tentar humanizar DEUS ?


B.V.  escreveu-
E vai-se repetir, você irá desistir por falta de saber responder.

E isso mostrará de novo a limitação da sua "sabedoria" terrena, contra
aquilo que DEUS ensina.

 

B.V. respondeu--
Estratégia, conhecidíssima por sinal, de quem debate, com a nítida intenção de inferiorizar aquele com o qual estamos debatendo, para dar ênfase ao que se está tentando impor e se colocar em vantagem perante àqueles que estão assistindo e acompanhando o debate !!!
.
Acha mesmo que é uma estratégia, dizer com antecedência o que iria acontecer ?

Não viu que foi nessa mesma resposta que você vem dizer que o Tzaruch estava
a usar da sabedoria terrena para confrontar a Sabedoria do Alto ?

De quem foi afinal a estratégia e intenção de se tentar impor e ter vantagem ?

Aqueles que estão a assistir sabem ler, e conseguem ver que você não
responde ao que lhe é perguntado, e desiste por não saber responder.



B.V.  escreveu-
Nos debates políticos isso é bem evidenciado e notório !!!
.
Você o afirmou, e você o sabe, porém, isso é "tema" desconhecido ao Tzaruch.

B.V.  escreveu-
Espero que essa não seja a sua real intenção !!!
.
Se você soube-se esperar, à muito que teria conseguído ver de quem são as intenções.

B.V.  escreveu-
É, novamente você veio falar sem saber responder ao que lhe é perguntado,


Quer de novo debater sobre esse assunto ?,,, lembra que desistiu porque não
teve como mostrar e explicar o contrário do que ficou explicado ?



B.V.
Desisti sim !!! que não foi por esse motivo que VOCÊ ( e não DEUS) alega aí acima !!!

Mas porquê foi lhe mostrado o real entendimento de Gênesis 6:3 ...
.
Que tipo de estratégia será essa ?,,,, ILUSÃO ?????

O tópico está aqui para todos verem as duas ultimas respostas.

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9714p20-so-para-quem-gosta-de-debatesquem-eram-as-filhas-dos-homens-e-os-filhos-de-deusem-genesis-6#43812

___________________________________________
Tzaruch escreveu----
Na verdade é uma opinião inédita,------

Porque não apresentou um único texto que desse suporte à afirmação
de que falou, nem as suas palavras estão de acordo com Gênesis 6:1~3.

___________________________________________

E aqui está um pequeno excerto do que lá lhe foi respondido,,, a quem você
quer "enganar" ao dizer que desistiu mas por ter mostrado o real entendimento
de Gênesis 6:3, ????? ,, sabe bem que isso não aconteceu.

B.V.  escreveu-
 E VOCÊ ( e não DEUS) não teve como mostrar e explicar o contrário do que foi explicado !!!
.
Será que é mesmo assim como quer que acreditem ?

Você quer a vitória para você mesmo, e o Tzaruch dá a Glória a DEUS.
O link está ai em cima escrito, é só verificarem se você explicou alguma coisa.

E confirmem, se foi ou não mostrado o contrário da sua "explicação".


B.V.  escreveu-
Então disse o SENHOR: 
Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem; 
porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos. 
Gênesis 6:3

Este que vos fala é aquele que é ensinado por DEUS, e vós que falais de
vós mesmos são aqueles que pensais ter algum conhecimento do saber
de DEUS, mas na verdade 
só falam de si mesmos e nem O sabem citar.

Mas tentam negar aquilo que está escrito, porque são vocês quem usa da
"sabedoria" terrena para O confrontar, e na verdade nem sabem debater.

Quando demonstram que não querem entender, só estão a fazer aquilo que
está escrito, e quando chegar a hora ireis lamentar, quando verem que a
verdade estavam a ouvir, mas não a quiseram acreditar.

Lembre-se, você e todos aqui no fórum, estão a falar da Palavra de DEUS,
as perguntas que lhe foram feitas são sobre os textos dessa mesma Palavra,
mas 
a sua resposta não tem um único texto citado, e só falou de si mesmo.

Quer ter crédito em alguma coisa é ?,,,, usa das suas palavras para negar
aquele que mostra a Palavra de DEUS e a explica como ELE lhe ensina ?

Está escrito na lei: Por gente de outras línguas, e por outros lábios, 
falarei a este povo
e ainda assim me não ouvirão, diz o Senhor
1 Coríntios 14:21



B.V. escreveu--
Aparentemente, é mais um versículo escolhido para dar credibilidade ao seu suposto ensino, vindo, diretamente, de DEUS !!!
.
Pois, estranho seria fazer como você faz, quando fala de si mesmo e não
cita a Palavra
de DEUS, porque diz que não é necessário.

Agora estar sempre a citar essa Palavra, e com Ela ensinar e explicar o

que está escrito, dizendo que vem diretamente de DEUS, é aquilo que é o certo.

B.V.  escreveu-
Na realidade, em 1Co. 14:21, Paulo explicava aos crentes de Corintos o uso do dom espiritual das línguas estranhas !!!
.
Será que sim irmão ????

Está escrito na lei: Por gente de outras línguas, e por outros lábios,
falarei a este povo; e ainda assim me não ouvirão, diz o Senhor.

1 Coríntios 14:21

O texto fala de "gente de outras línguas", e isto claramente não é com relação
ao dom espiritual de línguas estranhas, a não ser que você agora venha dizer que
essas línguas estranhas (do céu) são de pessoas "gente".

Vê o que acontece a quem tentar usar a Palavra de DEUS e não fala a Verdade ?

B.V.  escreveu-
Olha ... Tzaruch !!!
 
Não sei se é o seu caso (DEUS o sabe) ...
 Mas já vi muitos usarem a Palavra de Deus para tudo aquilo que eles mesmos gostariam de ser e de falar !!!
 Isso é muito comum !!!
 Isso é muito fácil !!!
 Isso é muito prático !!!
 Isso, para quem faz uso, parece ser muito convincente !!!
 Isso é muito cômodo !!!
 Mas ...
 Isso é muitíssimo perigoso !!!
.
Olha irmão B.V., se não sabe do caso, DEUS o sabe com certeza, se diz que já
viu muitos a fazerem uso da Palavra, por certo saberia distinguir quando é o
que
eles querem falar, e quando é o que DEUS está a explicar.

Se acha isso muito perigoso, mesmo sem saber se é o caso do Tzaruch, lembre
que é muito mais perigoso falar de si mesmo, como você faz sem citar a Palavra.

B.V.  escreveu-
A Palavra é de DEUS e não nossa !!!
.
A palavra não é nossa no sentido de sermos os autores, mas olhe que o certo é
fazer da Palavra como se fosse nossa, porque Ela nos foi dirigida, e só falando
e fazendo como lá está escrito se podemos salvar.

Por isso se alguém lhe disser "faço das Palavras de DEUS as minhas palavras",
não se assuste, isso é bom, e você deveria fazer o mesmo.

B.V.  escreveu-
Podemos citá-la, mas, Ela tem poder em si mesma para nos falar aquilo que DEUS quer, real e espiritualmente, nos transmitir !!!
.
Podemos ??,,,,, DEVEMOS CITÁ-LA SEMPRE, porque o PODER que Ela
tem, está muito além daquilo que a humanidade até hoje conseguiu ver.

B.V.  escreveu-
E, se temos um entendimento equivocado em alguma parte d’Ela ...

O Espírito Santo se encarrega de nos orientar qual é o verdadeiro significado e a real informação que DEUS quer nos passar, nesta mesma parte !!!
.
O Espírito Santo poderia estar na tua frente a ensinar e a explicar a Palavra de
DEUS, e mesmo assim irias negar o que está escrito, o Tzaruch diz-te que é
DEUS quem o ensina, e tu também negas tudo e até isto.

B.V.  escreveu-
Fique tranquilo !!!
O Espírito Santo sabe bem o que faz !!!
.
Ele está tranquilo, mas quando não falam a Verdade ele fica em "alerta",
e
logo de seguida mostra e explica o que realmente DEUS lhe ensina,
e o que
ali naquele assunto ELE quer dizer.

E você está certo, o Espírito Santo realmente sabe MUITO bem o que faz,
por isso mesmo é SANTO.

B.V.  escreveu-
Se Ele quer me usar ou lhe usar para transmitir algum mistério de DEUS e da Sua Palavra ...

Ele irá fazê-lo e todos perceberão que é algo sobrenatural, espiritual, celestial e divino !!!
.
E lá vem você com o sobrenatural, irmão, a humanidade não deve precisar de
algo sobrenatural para crer ou perceber as coisas de DEUS.

Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam,
e a prova das coisas que se não vêem.

Hebreus 11:1

Tudo isso já aconteceu quando JESUS esteve na terra, agora a humanidade
deve sim é crer sem ver, chama-se a isso Fé.

B.V.  escreveu-
Não se preocupe e nem fique ansioso e afoito !!!
.
Onde foi que viu o Tzaruch preocupado (talvez quando irmãos erram), ou
ansioso e afoito ?

B.V.  escreveu-
Não é, e nem será, por força, nem por insistência, nem por nossa própria vontade e desejo ...
.
Por força não será, por nossa própria vontade e desejo também não com certeza,
mas por insistência, será sim necessário, quem ama não desiste à primeira, vai
e volta de novo, e continua, e insiste outra vez, e uma vez mais, sempre sem parar,
e vai até ao fim a insistir em sempre Amar.

B.V.  escreveu-
Mas sim, pelo Espírito Santo de DEUS !!!
.
Então, tem alguém que Ame mais que DEUS ?,,, não, e por certo ELE insiste
e não
desiste, e desde de que nos criou que a Sua vontade é que o conheçamos
como
um Pai Eterno e amoroso que Ama infinitamente a Sua criação.

Garantidamente, ELE continua a insistir em Amar até aqueles que ainda não
O conhecem, porque DEUS é AMOR.


B.V.  escreveu-
E não necessitará que anunciemos , aos “quatro-ventos” ...
Que é DEUS quem usa, é DEUS quem ensina ...
É DEUS isso... É DEUS aquilo !!!
.
B.V., responde se fores capaz.

Se DEUS fala-se contigo, e se entre outros assuntos te fala-se que viria ensinar
a SUA Palavra, e para não temeres que estaria contigo.

O que tu farias ?,,, começarias a falar sobre a Palavra como ELE te ensina-se
e irias dizer que aprendeste aquilo por ti mesmo ?,,,,,, ou dirias a Verdade e
que de ti mesmo nada sabes mas que é DEUS quem te ensina ?

----
Ainda não percebeste ???,,,,,,
que aquilo que dizes ser ou não ser necessário anunciar,
não conta
para aquela que é a Vontade de DEUS ?

Tu aqui não pões nem dispões, a tua voz é "inerte" neste assunto, se ELE disse
e cumpriu com o que prometeu, então é claro que a Glória será TODA para ELE.

B.V.  escreveu-
Todos perceberão e aceitarão , tranquilamente !!!
.
Sim sim, tal como tem acontecido desde os primeiros profetas, todos perceberam
tudo e aceitaram tranquilamente,,, irmão B.V., isso é algum sonho que você teve ?


B.V.  escreveu-
Sendo assim, não haverá, também, nem mesmo a necessidade de se acusar as denominações religiosas ou os comentários pessoais de quem quer que seja !!!
.
E quem acusou as denominações religiosas ?,,, o certo é que TODAS pensam
e ensinam que estão certas, e dizem que as outras denominações são erradas,
cada uma diz que só ela é que tem a salvação, e que os outros não.

As denominações religiosas é que se acusam umas às outras.

Quanto aos comentários pessoais, sim realmente VOCÊ tem de deixar de
fazer comentários pessoais sobre o Tzaruch, e acabar de uma vez por TODAS
com os julgamentos, e deixar de dizer o que é ou não é necessário ser anunciado.


B.V.  escreveu-
Abração, sincero e fraternal !!!

B.V.
.

Abração, quem sabe UM DIA ainda tenha tempo de lho dar.

Na paz que o Amor trás.















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,
e são elas que de mim testificam;

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Mas, se não credes nos seus escritos,
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João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  EmptyDom 21 Set 2014, 20:00

Então ...
 
Deus é Espírito e não possui características humanas ou limitações !!!
 
Todas as evidências encontradas nas Escrituras concordam com o fato de que Deus Se revela, à humanidade, na forma masculina. Convém que compreendamos que a natureza de Deus precisa ser entendida !!!
 
Deus é uma Pessoa !!!
 
 Porque Ele demonstra todas as características de uma pessoa: Ele tem mente, vontade, intelecto e emoções. Deus se comunica, tem relacionamentos, e as ações pessoais de Deus são evidenciadas por toda a Bíblia.

Deus é um Ser espiritual !!!

 
Ele não possui características físicas humanas. Mas, às vezes, a linguagem figurativa é usada, nas Escrituras Sagradas, para descrevê-lO com características humanas....
 
Denomina-se a isso: Antropomorfismo !!!
 
Trata-se de uma forma que Deus (um ser espiritual) usa para comunicar certas verdades sobre Sua natureza à humanidade. Por ser o homem um ser físico, ele é limitado na sua capacidade de compreender as coisas que vão além do reino físico, e o antropomorfismo, na Palavra de DEUS, ajuda-nos a entender quem Ele, DEUS, é.


 
Alguns exemplos de Antropomorfismo, na Bíblia:
 
"Eu fiz a terra, o homem, e os animais que estão sobre a face da terra, com o meu grande poder, e com o meu braço estendido, e a dou a quem é reto aos meus olhos."        
Jeremias 27:5

"Com mão forte, e com braço estendido; porque a sua benignidade dura para sempre;" 
Salmos 136:12

"E apareceram as profundezas do mar, e os fundamentos do mundo se descobriram; pela repreensão do SENHOR, pelo sopro do vento das suas narinas.                                       
2 Samuel 22:16


Quando examinamos o seguinte versículo bíblico:
 
“E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.”
Gênesis 1:27



Entendemos que tanto o homem quanto a mulher foram criados à imagem de Deus, pois eles são destacados do resto da criação !!!

 
Os seres humanos, assim como Deus, têm uma mente, vontade, intelecto, emoções e capacidade moral. Os animais por exemplo,,  não possuem essa capacidade moral e, também, não possuem um item imaterial como o homem e a mulher possuem: O espírito !!!
 
Quando o homem foi criado por Deus, Ele o criou à Sua imagem. Essa imagem e semelhança estão, diretamente, relacionadas ao espírito que apenas o homem e a mulher, como criação divina, são portadores. Deus criou-os desta maneira  com o propósito de terem o relacionamento facilitado, com Ele !!!
 
Porém, o homem e a mulher, mesmo sendo os únicos projetados à imagem de Deus, isso não quer dizer que eles são cópias idênticas de Deus, e que por haver homens e mulheres não indica que Deus também tenha características masculinas e femininas. Ser criado à imagem de Deus não tem nada a ver com características físicas dos seres humanos !!!

Deus escolheu Se revelar na forma masculina e de Pai, e, muitas das vezes, na forma antropomórfica para que o homem pudesse, de uma maneira mais compreensível e fácil, entender quem Ele, realmente, é !!!



 
Agora ...
 
Mesmo Deus fazendo uso de figuras de linguagem para  ajudar a humanidade a melhor entendê-lO, é importante salientar que não devemos tentar impor limites e suposições, meramente humanos, para designá-lO  e mostrá-lO com características que não são apropriadas à Sua verdadeira natureza !!!
 

Abraço !!!
 
B.V.






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MensagemAssunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,    Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,  Empty

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