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 "João Batista é Elias", disse YAOHUSHUA(Jesus).

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AutorMensagem
ssbbezerra
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MensagemAssunto: "João Batista é Elias", disse YAOHUSHUA(Jesus).   Sex 25 Mar 2016, 12:01

Estudando pela internet "achei" esse vídeo de explicação sobre a REEENCARNAÇÃO de Elias em João Batista.Embora o autor do vídeo não se declara espírita, isso caiu como uma luva o que prega a Doutrina Espírita.




Abraço aos irmãos de paz!!!
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B.V.
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MensagemAssunto: Re: "João Batista é Elias", disse YAOHUSHUA(Jesus).   Sex 25 Mar 2016, 12:47

Então ...
 
Não assisti e nem recomendo que assistam !!!
 
Pois esse argumento falho para tentar "enxertar" a mentira da reencarnação na Bíblia Sagrada ...
 
É velho conhecido, no meio cristão !!!
 
Além do quê, a imposição tentada aqui , também, faz uso da mesma artimanha ...
 
Ou seja: outra aparente mentira !!!
 
Vejamos:
 
Afirmou-nos o autor desse tópico:
 

"Embora o autor do vídeo não se declara espírita, isso caiu como uma luva o que prega a Doutrina Espírita."
 
Afirma o autor do vídeo, em um comentário no youtube:
 
TioLoko1 semana atrás
AMIGOS, MUITO IMPORTANTE... O intuito deste video nao e converter ninguem e muito menos falar que outras religioes estão erradas, eu nunca disse nada disso no video. E simplesmente mostrar a reencarnação na Biblia pelo otica espirita. Quem quiser se aprofundar no que falei, vejam o video que vou indicar agora... este outro video, é Espirita tambem, nele vocês poderão tirar ou não a suas dúvidas.


Aliás ...

Alguém que se intitula de "tio loko" ...

Não nos deixa qualquer sombra de dúvidas de que não é nada confiável e idôneo ...

E que tenta , na NET, impor as suas, e de outros: "loucuras" !!!

B.V.
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ssbbezerra
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MensagemAssunto: Entendendo o irmão B.V.   Sex 25 Mar 2016, 14:06

Entendendo o irmão B.V...


Irmão B.V. devemos buscar o conhecimento que há no vídeo.Não devemos julgar as pessoas pelo nome ou sobrenome. Ele pode se chamar de qualquer nome, mas isso não tem valor, tem valor o que é dito no vídeo.
Você faz isso em todas as participações sua em meu tópico, mudar o foco do debate.
Gostaríamos de aprender sobre a  bíblia, não quero saber se tal pessoa é ou não espírita, isso não tem importância no momento.
Irmão B.V me responda uma coisa: por que você, quando não tem argumento, procura ir para o outro lado do tema? Isso é estratégia para não passar vergonha nas respostas? Vamos debater sobre o tema e deixemos a vida ou o nome do autor do vídeo em segundo plano.

abraço aos irmãos de paz!!!!
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Henrique



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MensagemAssunto: Re: "João Batista é Elias", disse YAOHUSHUA(Jesus).   Sex 25 Mar 2016, 15:04

ssbbezerra, graça e paz.

bezerra escreveu:
Irmão B.V. devemos buscar o conhecimento que há no vídeo

Por que deveríamos buscar conhecimento no vídeo? Visto que o próprio autor nos diz no início que não irá citar as passagens bíblias?

Este já um forte indício de manipulação das escrituras.


bezerra escreveu:
Gostaríamos de aprender sobre a  bíblia

Neste caso deve buscar a verdade nas escrituras, não em vídeos.

Sendo assim, coloque para nós as passagens que devem ser citadas no vídeo, e as que não foram em relação a João ser Elias.

Assim não iremos ficar debatendo o foi dito, mas aprenderemos o que está escrito nas escrituras.

-







-
Lâmpada para os meus pés é tua palavra, e luz para o meu caminho.
Salmos 119:105



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B.V.
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MensagemAssunto: Re: "João Batista é Elias", disse YAOHUSHUA(Jesus).   Sex 25 Mar 2016, 15:08

Então ...

Entendendo o irmão B.V...

Na ótica kardecista ou na cristã ?



Irmão B.V. devemos buscar o conhecimento que há no vídeo.Não devemos julgar as pessoas pelo nome ou sobrenome. Ele pode se chamar de qualquer nome, mas isso não tem valor, tem valor o que é dito no vídeo.

E é, exatamente, o conteúdo do vídeo que não recomendo !!!

E é, exatamente, pelos frutos que se conhece a árvore, e não o contrário !!!

Você faz isso em todas as participações sua em meu tópico, mudar o foco do debate.

Não seria porque o foco que você nos traz é que está fora da realidade e da verdade bíblica ...

E o que faço é direcionar o foco para esta mesma realidade e verdade bíblica ???

Gostaríamos de aprender sobre a  bíblia, não quero saber se tal pessoa é ou não espírita, isso não tem importância no momento.

Se se tenta provar uma "verdade" , contrariando a verdade absoluta da Palavra de DEUS como um todo ...

Pode ter certeza que não achará no meio cristão apoio algum ...

Muito menos alguém que ficará no mesmo foco desfocado da integridade bíblica !!!

Irmão B.V me responda uma coisa: por que você, quando não tem argumento, procura ir para o outro lado do tema?

Se para você tirar o foco da visão espírita e kardecista ...

Para direcioná-lo para a autêntica, eficaz e viva Palavra de DEUS ...

É um sinal e mostra de ausência de argumentos ...

Que bom que ache assim !!!

O importante é o foco direcionado corretamente ...

E não a abundância de meus argumentos !!!



Isso é estratégia para não passar vergonha nas respostas?

Vergonha ???

Faço minha, as palavras de Paulo:

"Porque não me envergonho do evangelho de Cristo, pois é o poder de Deus para salvação de todo aquele que crê; primeiro do judeu, e também do grego."
 
Romanos 1:1


Faço, também, minha, as palavras de João Batista:

"É necessário que ele cresça e que eu diminua."
João 3:30


Vamos debater sobre o tema e deixemos a vida ou o nome do autor do vídeo em segundo plano.

Fique tranquilo e tenha a certeza que terá aqui ...

A ótica cristã e, portanto, a realidade bíblica e a verdade da Palavra de DEUS sobre o assunto proposto !!!

A conhecida ótica espírita e kardecista, do tema levantado, já foi mostrada no vídeo ...

E não espere do B.V., e dos demais cristãos do fórum , um apoio restrito e fácil ao que se tenta impor nele !!!

B.V.


Última edição por B.V. em Sex 25 Mar 2016, 18:04, editado 1 vez(es)
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Henrique



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MensagemAssunto: Re: "João Batista é Elias", disse YAOHUSHUA(Jesus).   Sex 25 Mar 2016, 18:11

Caso algum irmão desejar postar algo mais neste tópico por favor envie MP.


-







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Henrique



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MensagemAssunto: Re: "João Batista é Elias", disse YAOHUSHUA(Jesus).   Sab 26 Mar 2016, 11:26

No vídeo acima, o autor diz claramente que não citará passagens bíblicas, mas o que não diz é que não explicará as passagens obvias que explicam claramente a questão, fazendo uma deturpação das Escrituras.


Vejam a verdade sobre o assunto:




[size=32]
Agora, vamos analisar o que a Bíblia diz a respeito de João Batista ter sido a reencarnação de Elias.
[/size]

a) -  
O próprio João Batista nega tal fato. João 1:21 
E perguntaram-lhe: Então quê? És tu Elias? E disse: Não sou. És tu profeta? E respondeu: Não.

Se partirmos do princípio espiritualista, João Batista era um espírito evoluído, logo ele teria conhecimento de sua reencarnação passada, ou na pior das hipóteses ficaria em dúvida, e não responderia com tanta objetividade.



b) -  
Em relação ao episódio da transfiguração de Jesus, podemos citar alguns argumentos. O espiritismo sustenta a tese de que, numa sessão mediúnica, um espírito ao se manifestar assume a sua última identidade corpórea. No monte da transfiguração, apareceu Moisés e Elias. Se João Batista fosse a reencarnação de Elias, ele deveria aparecer, e não Elias, pois o próprio João Batista já estava morto. 
Lucas 9:7-9   7 E o tetrarca Herodes ouviu todas as coisas que por ele foram feitas, e estava em dúvida, porque diziam alguns que João ressuscitara dentre os mortos; e outros que Elias tinha aparecido; 8 E outros que um profeta dos antigos havia ressuscitado. 9 E disse Herodes: A João mandei eu degolar; quem é, pois, este de quem ouço dizer tais coisas? E procurava vê-lo.



c) -  
Em relação ao versículo que diz que João Batista ia no espírito de Elias, vamos tecer também alguns comentários. A Bíblia não diz que João Batista ia com o espírito de Elias. Existe uma grande diferença entre ir noespírito e ir com o espírito de Elias. A palavra no significa no mesmo ímpeto, semelhante.

Para provar essa colocação, vamos ver como João Batista e Elias eram semelhantes.

JOÃO BATISTAELIAS

João Batista foi perseguido por uma mulher (Herodias) e por um rei (Herodes).

"Pois João dizia a Herodes: Não te é lícito ter a mulher de teu irmão. Por isso Herodias lhe guardava rancor e queria matá-lo, mas não podia; porque Herodes temia a João, sabendo que era varão justo e santo, e o guardava em segurança; e, ao ouvi-lo, ficava muito perplexo, contudo de boa mente o escutava."

Marcos 6:18-20

 

"Pois Herodes havia prendido a João, e, maniatando-o, o guardara no cárcere, por causa de Herodias, mulher de seu irmão Felipe; porque João lhe dizia: Não te é lícito possuí-la. E queria matá-lo, mas temia o povo; porque o tinham como profeta."

Mateus 14:3-5

Elias também foi perseguido por uma mulher (Jezabel) e por um rei (Acabe).

"Ao que disse Acabe a Elias: Já me achaste, ó inimigo meu? Respondeu ele: Achei-te; porque te vendeste para fazeres o que é mau aos olhos do Senhor."

I Reis 21:20

 

"Ora, Acabe fez saber a Jezabel tudo quanto Elias havia feito, e como matara à espada todos os profetas. Então Jezabel mandou um mensageiro a Elias, a dizer-lhe: Assim me façam os deuses, e outro tanto, se até amanhã a estas horas eu não fizer a tua vida como a de um deles. Quando ele viu isto, levantou-se e, para escapar com vida, se foi. E chegando a Berseba, que pertence a Judá, deixou ali o seu moço."

I Reis 19:1-3

João Batista usava uma capa de pelos.

"Ora, João usava uma veste de pelos de camelo, e um cinto de couro em torno de seus lombos; e alimentava-se de gafanhotos e mel silvestre."

Mateus 3:4

Elias também usava uma capa.

"Partiu, pois, Elias dali e achou Eliseu, filho de Safate, que andava lavrando com doze juntas de bois adiante dele, estando ele com a duodécima; chegando-se Elias a Eliseu, lançou a sua capa sobre ele."

I Reis 19:19

João Batista era intrépido.

"João dizia, pois, às multidões que saíam para ser batizadas por ele: Raça de víboras, quem vos ensina a fugir da ira vindoura?"

Lucas 3:7

Elias também era intrépido.

"Sucedeu que, ao meio-dia, Elias zombava deles, dizendo: Clamai em altas vozes, porque ele é um deus; pode ser que esteja falando, ou que tenha alguma coisa que fazer, ou que intente alguma viagem; talvez esteja dormindo, e necessite de que o acordem."

I Reis 18:27
João Batista foi o último profeta.
A lei e os profetas vigoraram até João; desde então é anunciado o evangelho do reino de Deus, e todo homem forceja por entrar nele.
Lucas 16:16
Elias simboliza os profetas. 




d) -  Explicando de vez a questão do espírito de Elias, temos um texto semelhante no Velho Testamento. 2 Reis 2:15   Vendo-o, pois, os filhos dos profetas que estavam defronte em Jericó, disseram: O espírito de Elias repousa sobre Eliseu. E vieram-lhe ao encontro, e se prostraram diante dele em terra.

O texto diz que "o espírito de Elias repousa sobre Eliseu." Isto quer dizer que Eliseu estava no espírito de Elias, com o mesmo ímpeto que Elias, semelhante a Elias, e não que Eliseu possuía o espírito de Elias, porque isto era absolutamente impossível, pois Elias e Eliseu estavam vivos ao mesmo tempo.

e) - A lei reencarnacionista é bem clara, que inclusive está escrita no túmulo de Allan Kardec: "Nascer, morrer,renascer e progredir sempre, esta é a lei". Logo, é preciso morrer para poder renascer. Com isso, desfaz-se em definitivo o argumento espírita que João Batista foi a reencarnação de Elias: Elias não morreu. Ele foi arrebatado com corpo e tudo. 
2 Reis 2:11   E sucedeu que, indo eles andando e falando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho.



f) - Temos outro exemplo de arrebatamento na Bíblia, provando que esse tipo de fenômeno independe da morte.Gênesis 5:24   E andou Enoque com Deus; e não apareceu mais, porquanto Deus para si o tomou. 
Hebreus 11:5   Pela fé Enoque foi trasladado para não ver a morte, e não foi achado, porque Deus o trasladara; visto como antes da sua trasladação alcançou testemunho de que agradara a Deus. 


Deveriam estes que acreditam em tais fantasias explicar outros versículos:

Assim como a nuvem se desfaz e passa, assim aquele que desce à sepultura nunca tornará a subir.
Nunca mais tornará à sua casa, nem o seu lugar jamais o conhecerá.

Jó 7:9,10


E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo,
Hebreus 9:27

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