SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS - A PORTA DE DEUS PARA A SALVAÇÃO.


 
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E dará à luz um filho e chamarás o seu nome JESUS; porque ele salvará o seu povo dos seus pecados. Mateus 1:21

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 PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO

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ssbbezerra
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MensagemAssunto: Re: PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO    Qua 16 Mar 2016, 20:27

Mas esclarecimentos sobre o tema abordado...

Nosso Senhor Jesus não falou “fazei ISSO em memória de mim”. Ele falou “fazei ISTO em memória de mim.
Esqueçam os ritos Mitraicos, o que ocorreu foi uma má interpretação dos textos bíblicos. O termo ‘ISSO’ esta afirmando o ritual no ambiente relacionado. Esse tem sido o erro até hoje. Já o termos usado pelo Senhor Jesus, ‘ISTO’, esta determinado o ato em si que é, repartir o pão com o nossos irmão, isso é ter comunhão! Em outras palavras, “SEDE MEUS IMITADORES…, QUANDO TIVE FOME ME DESTE DE COMER…, TIVE FOME E NÃO ME ALIMENTASTE…”.
O povo sempre teve a ajuda do Senhor Jesus, então vamos parar de santificar o ‘rito’, pois a preocupação de Cristo sempre foi os ‘santos’!

Abraço aos irmãos de Paz!!!
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B.V.
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MensagemAssunto: Re: PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO    Qua 16 Mar 2016, 22:40

Então ...
 
A diferença entre os pronomes demonstrativos: isto e isso,  está na relação de proximidade do emissor !!!
 
Se algo está perto de mim, e eu estou falando com outra pessoa, uso "isto", por exemplo:
 
"Isto aqui é meu" !!!
 
Se o objeto está perto da pessoa com quem falo, eu uso "isso", por exemplo:
 
"Isso aí também é meu" !!!
 
Já de posse desse conhecimento básico do nosso bom e velho português ...
 
Fica mais fácil de compreender o que o nosso SENHOR e SALVADOR, JESUS CRISTO, quis dizer, simbolizar e mostrar a real e literal intenção e motivo pelo qual reuniu os seus discípulos ali naquele ambiente !!! 
 
Percebamos que o uso do isto não foi só em relação ao fato de que aquele cerimonial de uma ceia santa, ou seja, separada, deveria ser repetida por eles para lembrar do sacrifício d'ELE que estava prestes a ter o seu auge e cumprimento ...
 
Como, também, fez o uso do pronome demonstrativo: isto ...
 
Para afirmar que aquele pão, como todo o pão que é usado, nas celebrações da ceia SANTA do SENHOR JESUS, representa o corpo de nosso Salvador ...
 
Que foi oferecido para que todo aquele que n'ELE crer, tenha a oportunidade de salvação !!!
 
Vejamos :
 
"E, tomando o pão, e havendo dado graças, partiu-o, e deu-lho, dizendo: Isto é o meu corpo, que por vós é dado; fazei isto em memória de mim."
Lucas 22:19

No primeiro isto de Lucas 22:19 , JESUS estava apontando para o pedaço de pão que acabara de partir e que estava em sua mão ...
 
A Bíblia Sagrada não registrou, mas ouso afirmar que JESUS balança o pedaço de pão em sua mão para destacá-lo e mostrar a cada um dos presentes o que ELE estava instituindo ali naquele momento e lugar !!!
 
E, logo em seguida, no segundo isto ELE pede aos discípulos que façam, da mesma maneira que ELE estava, ritualmente, fazendo ali com o pão, ou seja, isto que ELE estava, literalmente, porém de uma forma simbólica, deveria ser feito em memória do Seu corpo e do Seu sangue, ou seja, do sacrifício que ELE, antecipadamente, se ofereceu, e que estava pronto para tal, por todos nós !!!

Dentro do mesmo raciocínio, logo depois de comerem o pão, ou seja, a santa ( separada) ceia ...

ELE pegou o cálice e com o uso de outro pronome demonstrativo: este ( que se usa quando está próximo do emissor, pois quando está perto do receptor é usado esse [ ver exemplo acima com isso e isto, a regra é a mesma]) !!!!

Vejamos:

"Semelhantemente, tomou o cálice, depois da ceia, dizendo: Este cálice é o novo testamento no meu sangue, que é derramado por vós."
Lucas 22:20

Acredito que os irmãos interessados em entender o porquê da importância da celebração da ceia do SENHOR e o real significado e intenção dela ...

Entenderam o que o ritual SANTO da original Ceia do SENHOR representa e o porquê dela ser celebrada, o mais fiel e semelhante com a instituída ali pelo nosso REDENTOR !!!

B.V.
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO    Qui 17 Mar 2016, 00:09

Marcinho, graça e paz.

marcinhobrum escreveu:
amigos do fórum boa noite e muita paz   

amigo Henrique deu para ver que quer aprender mais os ensinamentos teológicos da sua Igreja esta muito arraigando no seu coração   por isto tornar muito difícil para você deixar entrar outros ensinos bíblicos no coração e aprender o que realmente Deus requer de nós  .

os cristão antigos era como nós hoje trabalhavam para o sustento próprio ou da família e depois que tinham tempo  para adorar no templo ou nas reuniões familiar como era tempos difícil de manejar eles não tinha muito o que comer por isto se reuniam para fazer uma ou duas refeição por dia e no domingo faziam uma ceia familiar por causa do sábado que tiravam para jejuar esta ceia era todos domingos sendo pascoa ou não sendo todos cristão ou não  era costume daquele povo jejuar todo sábado e ceia aos domingos .

Diferente dos 12 apóstolos que foi escolhido por jesus para ensinar a respeito do reino de DEUS 
ELES LARGARAM TUDO PARA PREGAR AS BOAS NOVAS DO REINO POR ISTO O PACTO FOI FEITO PARA ELES E COM ELES E INCLUÍA OUTROS QUE VIRIA DEPOIS PARA AJUNTA-SE COM ELES NO CÉU.

mais devido as grandes dificuldade da queles tempos irmãos batizados ajudavam outros com alimentos e roupas por isto havia algumas discussões  por causa das divisões ao reparti o pão ou roupa .

Marcinho, por que dizes que estou arraigado nos ensinamentos de minha Igreja? Nem ao menos conhece a igreja a qual sou membro.

Pior ainda é que depois de dizer isto faz afirmações em puras especulações, não cita nenhum versículo, nem explica os versículos que citei, isto sim é ser dominado pelos ensinos dos TJ.

Então, não fiques a afirmar isto ou aquilo que não pode comprovar biblicamente.

Leia o contexto dos versículo em questão e veja se encontra algo que corrobore com seu pensamento. Nem mesmo pode afirmar que naquele lugar havia escassez de alimento.


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Henrique

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MensagemAssunto: Re: PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO    Qui 17 Mar 2016, 00:57

ssbbzerra, graça e paz.

bezerra escreveu:
O irmão Henrique faz uma "tempestade em um copo dágua!"

Veja que não sou eu a procurar uma 'agulha no palheiro' para achar algum erro nas escrituras, por mínimo que seja. Isto sim é fazer tempestade em copo de água. Pior ainda é saber que outras ensinos tem muito mais erros, e descarados, a ponto de se escrever muitos livros novamente.

bezerra escreveu:
pois fica  nítido que, o que o irmão Brum tenta explicar, está corretíssimo, pois percebo um pouco de sectarismo religioso da parte do irmãos Henrique."Quando a paixão, vem acima da razão; não há o que fazer.", Disse Maquiavel.

Certa hora cita um comentário de um padre, agora de Maquiavel ( sabes ao menos quem foi este? ), procura algo para confundir.

Mas que Marcinho TENTA  explicar pode ser, mas sem apoio das escrituras, e na verdade não está correto em suas afirmações.

Quanto ao sectarismo, deveríamos falar do seu... que nem apoio nas escrituras tem,isto é paixão acima da razão.

bezerra escreveu:
Irmão Henrique os cristãos antigos, os verdadeiros cristãos, eles não partiam somente o pão, eles partiam eram tudo; seus salários, terras, cultivos, todo os bens; veja em:" Ats 2:44-45 E todos os que criam estavam juntos, e tinham tudo em comum. E vendiam suas propriedades e bens, e repartiam com todos, segundo cada um havia de mister."

Isto contraria a explicação de Marcinho que havia falta de alimentos, pois se vendiam suas propriedades tinham como comprar alimentos. Mas o problema que causa confusão em sua mente é que troca a sequencia dos fatos.

bezerra escreveu:
Vemos que isso era uma verdadeira comunhão entre os cristãos e Deus, que contraria em muito o que hoje é feito nas maiorias das Igrejas Protestantes, onde o Pastor; não divide nada com os membros, apenas com a cúpula da Igreja ao qual pertence e deve obediência.
Baseado nesse amor incondicional e sem hipocrisia, era por isso que eles: "E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações.Atos 2:42.Isso não demonstra que era a SANTA CEIA RITUAL de hoje, mas a ceia do Senhor entre todos os irmão membros ou não a igreja de YAOHUSHUA.

Assim como Marcinho, procura confusão no texto para tentar apresentar seu raciocínio. Não pode inverter a sequencia dos fatos, veja como são:

E com muitas outras palavras isto testificava, e os exortava, dizendo: Salvai-vos desta geração perversa.
De sorte que foram batizados os que de bom grado receberam a sua palavra; e naquele dia agregaram-se quase três mil almas,
E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações.
E em toda a alma havia temor, e muitas maravilhas e sinais se faziam pelos apóstolos.

Atos 2:40-43

Veja que até nada é dito sobre terrem tudo em comum, mas fala-se da pregação do evangelho, de batismos dos que aceitaram a verdade das escrituras e se converteram, e que perseveravam na doutrina, na comunhão espiritual dos convertidos, partir do pão e nas orações. Impossível ver neste contexto algo que não seja  a ceia do Senhor, todo o texto fala de coisas espirituais.

Então tentar dizer que aqui se trata de alimentação diária é impossível, dentro do contexto.

bezerra escreveu:
Veja;"E, perseverando unânimes todos os dias no templo, e partindo o pão em casa, comiam juntos com alegria e singeleza de coração, Atos 2:46", veja que,como os cristãos viviam em uma espécie de COMUNISMO, não estou falando do comunismo político da URSS, criada por Lênin, mas o comunismo espiritual dos primeiros irmãos cristãos da história.

Vejamos o contexto:

E todos os que criam estavam juntos, e tinham tudo em comum.
E vendiam suas propriedades e bens, e repartiam com todos, segundo cada um havia de mister.
E, perseverando unânimes todos os dias no templo, e partindo o pão em casa, comiam juntos com alegria e singeleza de coração,
Louvando a Deus, e caindo na graça de todo o povo. E todos os dias acrescentava o Senhor à igreja aqueles que se haviam de salvar.

Atos 2:44-47

Aqui temos outra situação, aqueles que se convertiam, vendiam seus bens e tinham tudo em comum, partiam o pão em casa, não nos cultos. situação muito diferente da anterior, onde uma alimentação diária não faz nenhum sentido.

Também não faz nenhum sentido afirmar que era uma festa feita uma vez por semana, pois diz o texto 'todos os dias'.

Preste atenção ao texto anterior, diz: e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações.Atos 2:42 Que pode significar 'partir o pão' entre comunhão e oração, e isto em um culto?

bezerra escreveu:
Citação :
HenriqueNão faz sentido dizer que 'perseveravam ... no partir do pão' se esta expressão não indicar a ceia do Senhor.

De outra forma dirá o texto que perseveravam em tomar café, almoçar, jantar... isto não teria nenhuma importância nem conexão com a 'doutrina dos apóstolos'.

Veja agora:

E, perseverando unânimes todos os di!as no templo, e partindo o pão em casa, comiam juntos com alegria e singeleza de coração,
Atos 2:46
Irmão Henrique! vamos analisar esse texto de atos 2:46, que por você; foi abordado erroneamente e fora do contexto bíblico, pois como diz o pastor Silas Malafaia: "Texto fora de contexto vira pretexto"
Diz o texto: "E, perseverando unânimes todos os dias no templo, e partindo o pão em casa, comiam juntos com alegria e singeleza de coração, Atos 2:46. Veja bem! se essa citação bíblica estivesse fazendo referência a famigerada SANTA CEIA DO SENHOR, como ritual nos templos, eles teriam feito no Templo; mas veja em que eles faziam era nas casas dos irmãos.Eles perseveravam unânimes todos os dias NO TEMPLO, veja que eles nãos praticavam a SANTA CEIA no templo, mas SOMENTE nas casas dos irmãos. Se a SANTA CEIA era realizada nas casa dos primeiros cristãos, por que os antigos cristãos não faziam no TEMPLO, como hoje fazem os protestantes?

Jeronimo, Maquiavel, Malafaia... nenhum deles me diz respeito... mas esta sua abordagem foi realmente MAQUIAVÉLICA!

Até quando se deixará ser usado para o erro? Não foi assim que escrevi, e sabes muito bem.

Henrique escreveu:
Vejamos Atos 2.42


E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações.
Atos 2:42

Não faz sentido dizer que 'perseveravam ... no partir do pão' se esta expressão não indicar a ceia do Senhor.

De outra forma dirá o texto que perseveravam em tomar café, almoçar, jantar... isto não teria nenhuma importância nem conexão com a 'doutrina dos apóstolos'.

Eis ai o meu comentário. Em lugar algum escrevi que em Atos 2.26 se trata da ceia, mas em At 2.42 não há como negar que seja a ceia do Senhor.

'se essa citação bíblica estivesse fazendo referência a famigerada SANTA CEIA DO SENHOR,' famigerada é seu entendimento das escrituras e do que escrevo!


Quanto a realizar a ceia no templo ou em casa, irmão B.V esclareceu muito bem.

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MensagemAssunto: Re: PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO    Qui 17 Mar 2016, 18:12

Mais explicações sobre o assunto...

 Irmão! a Santa Ceia, de hoje, realizada pelos protestantes, é a mesma dos católicos, com o "fenômeno" da Transubstanciação. Gostaria de debater, com quem interessar, essa carta de Paulo aos coríntios, em 1Co11;23-27; que fala, alguns irmãos,que Paulo estava mencionando a SANTA CEIA.Essa passagem não fala em SANTA CEIA RITUALISTA, fala em uma ceia, jantar; que envolvia os irmãos em cristo.
Onde diz na bíblia que os AMASIADOS,os VICIADOS e não-BATIZADOS não podem participar da SANTA CEIA RITUALISTA?

Abraço aos irmãos de PAZ!!!
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MensagemAssunto: Re: PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO    Qui 17 Mar 2016, 21:30

Então ...


Foi afirmado aqui:

“... a Santa Ceia, de hoje, realizada pelos protestantes, é a mesma dos católicos, com o "fenômeno" da Transubstanciação.”
 
Errado !!!
 
A Santa Ceia que ocorre nas tradicionais denominações protestantes, ou evangélicas, é uma “cópia” do que ocorreu na primeira celebrada e ensinada por nosso Salvador e motivo maior dela, a Ceia Santa !!!
 
Essa tal de Transubstanciação é um dogma, exclusivo, da ICAR !!!
 
Claro e evidente que não temos , como na primeira ceia do Senhor, a presença física do Filho de DEUS ...
 
Mas, como ela é celebrada em nome e por causa de JESUS CRISTO ...
 
E é em nome d’ELE que nos reunimos para tal celebração ...
 
Tenho toda a convicção que a presença espiritual d’ELE é uma certeza incontestável !!!
 
“Porque, onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome, aí estou eu no meio deles.”
Mateus 18:20
 
 
Foi pedido aqui:
 
“Gostaria de debater, com quem interessar, essa carta de Paulo aos coríntios, em 1Co11;23-27; que fala, alguns irmãos,que Paulo estava mencionando a SANTA CEIA.Essa passagem não fala em SANTA CEIA RITUALISTA, fala em uma ceia, jantar; que envolvia os irmãos em cristo.”
 
Vamos lá:
 
Primeiro convém salientar que o que é descrito em 1 Cor. 11 não é a ministração e a realização da ceia do Senhor, por Paulo ...
 
Mas é uma recomendação dele de como ela deveria ser corretamente executada !!!
 
Ele resolveu ensinar o correto porque ouviu falar, certamente, por algum de seus cooperadores ...
 
Que eles estavam procedendo erradamente e misturando tudo !!!
 
A começar pelas dissensões e as heresias que estavam dentro da comunidade cristã daquele local !!!
 
"Porque antes de tudo ouço que, quando vos ajuntais na igreja, há entre vós dissensões; e em parte o creio.

E até importa que haja entre vós heresias, para que os que são sinceros se manifestem entre vós."
1 Corintios 11:18,19
 
Inclusive comentou que o ajuntamento que estavam fazendo para comer e beber ...

E praticarem toda a sorte de dissensões, bebedeiras, glutonarias e de heresias  ...

Aquilo, nem de longe, era a comemoração da ceia do Senhor !!!

Como, certamente, alguns hereges, zombadores e fanfarrões , que se misturavam com os cristãos dali ...

Diziam ser aquela a ceia do Senhor !!!

E, Paulo lhes garantiu que não era:

“De sorte que, quando vos ajuntais num lugar, não é para comer a ceia do Senhor.”
1 Coríntios 11:18-20

Eles estavam era cada um fazendo a sua própria ceia, como bem entendesse ...
 
“Porque, comendo, cada um toma antecipadamente a sua própria ceia; e assim um tem fome e outro embriaga-se.”
1 Corintios 11:21

As suas próprias ceias deveriam ser comidas em suas próprias casas ...

E não na reunião dos humildes cristãos daquele lugar, como estavam fazendo com o propósito de envergonhá-los, desprezá-los ...

Enfim:

De zombar deles e de tentativa de menosprezar o sacrificio de JESUS CRISTO e de tentar o incentivo ao descrédito da novidade recente do Evangelho gloriosos de CRISTO !!!

Paulo censurou a estes e não aprovou os seus procedimentos maldosos e mal intencionados:

“Não tendes porventura casas para comer e para beber? Ou desprezais a igreja de Deus, e envergonhais os que nada têm? Que vos direi? Louvar-vos-ei? Nisto não vos louvo.”
1 Coríntios 11:21,22

Após apontar e explicar que aquilo que estavam tentando fazendo no meio dos verdadeiros cristãos  não era e nem poderia ser, a ceia do Senhor ...
 
Paulo passa a explicar como deve ser a celebração da legítima, verdadeira e autêntica ceia do Senhor !!!
 
“Porque eu recebi do Senhor o que também vos ensinei: que o Senhor Jesus, na noite em que foi traído, tomou o pão;
E, tendo dado graças, o partiu e disse: Tomai, comei; isto é o meu corpo que é partido por vós; fazei isto em memória de mim.
Semelhantemente também, depois de cear, tomou o cálice, dizendo: Este cálice é o novo testamento no meu sangue; fazei isto, todas as vezes que beberdes, em memória de mim.
Porque todas as vezes que comerdes este pão e beberdes este cálice anunciais a morte do Senhor, até que venha.
Portanto, qualquer que comer este pão, ou beber o cálice do Senhor indignamente, será culpado do corpo e do sangue do Senhor.
Examine-se, pois, o homem a si mesmo, e assim coma deste pão e beba deste cálice.
Porque o que come e bebe indignamente, come e bebe para sua própria condenação, não discernindo o corpo do Senhor.”
1 Coríntios 11:23-29
 
Depois o apóstolo de Cristo, passa a dar mais algumas recomendações de como  deve proceder um cristão que alcançou a salvação em JESUS ...
 
Nos ajuntamentos onde eles, como de costume, faziam para se alimentar ...
 
E não mais falava da ceia do Senhor, como alguns, erroneamente, afirmam tratar-se ainda dela !!!
 
Paulo volta a recomendar que os irmãos sejam o exemplo e que façam a diferença entre os que queriam tumultuar com heresias e dissensões e aconselha:
 
“Portanto, meus irmãos, quando vos ajuntais para comer, esperai uns pelos outros.
Mas, se algum tiver fome, coma em casa, para que não vos ajunteis para condenação. Quanto às demais coisas, ordená-las-ei quando for.”
1 Coríntios 11:33,34

Então ...

Não entender a separação da ceia que era feita ali ...

Que não era a verdadeira ceia do Senhor ...

Com o ensino de como deve ser a celebração da recomendada ceia do Senhor entre os cristãos genuínos e salvos em CRISTO ...

É, também, mostrar que não entendeu que a recomendação do apóstolo mostrava, claramente, quem cometia os erros propositais e intencionais ...

E quem deveria proceder, corretamente  !!!

“E até importa que haja entre vós heresias, para que os que são sinceros se manifestem entre vós. “
I Corintios 11:19
 
E, também, para evidenciar a diferença e as consequências de participar da mesma , dignamente ou indignamente !!!

“Porque todas as vezes que comerdes este pão e beberdes este cálice anunciais a morte do Senhor, até que venha.
Portanto, qualquer que comer este pão, ou beber o cálice do Senhor indignamente, será culpado do corpo e do sangue do Senhor.
Examine-se, pois, o homem a si mesmo, e assim coma deste pão e beba deste cálice.”
1 Coríntios 11:26-28


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MensagemAssunto: Re: PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO    Sex 18 Mar 2016, 00:08

Graça e paz a todos.

Irmão B.V já nos deu uma resposta muito clara sobre questões levantadas.

Mas vou acrescentar algo sobre a última parte:

bezerra escreveu:
Onde diz na bíblia que os AMASIADOS,os VICIADOS e não-BATIZADOS não podem participar da SANTA CEIA RITUALISTA?

Esta pergunta com certeza já foi respondida várias vezes, vejamos:

- Porque uma amasiado, ou alguém desejaria participar da ceia sem ser batizado? Todo aquele que realmente tem o desejo de servir ao Senhor certamente será batizado e fará parte da igreja e frequentará os cultos.

- Viciados- Alguém dependente de um vício certamente não foi libertado pelo poder do Espírito, e ainda é um escravo do pecado, participar da ceia só aumentaria seu sentimento de culpa, ou estaria este pensando em 'pagar os pecados'?

- Não batizados- Esta no texto já estudado acima:

E com muitas outras palavras isto testificava, e os exortava, dizendo: Salvai-vos desta geração perversa.
De sorte que foram batizados os que de bom grado receberam a sua palavra; e naquele dia agregaram-se quase três mil almas,
E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações.
E em toda a alma havia temor, e muitas maravilhas e sinais se faziam pelos apóstolos.

Atos 2:40-43


Primeiro ouviram e aceitaram a Palavra, foram batizados, depois já em comunhão participaram da ceia e das orações.


Jamais se encontra um ensino de primeiro participar da ceia antes de ser batizado. 


Isto é muito simples e muito claro.

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MensagemAssunto: Re: PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO    Dom 20 Mar 2016, 10:08

bom dia amigos 
devido a pouca falta de tempo para responder as perguntas e excesso de pergunta fora do contexto  este tópico pode ser broqueado para que eu possa abrir novos tópico que aborda de forma mais adequada estas perguntas .
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MensagemAssunto: Re: PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO    

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PORQUE DEVEMOS COMEMORAR A MORTE TE JESUS CRISTO
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