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| | PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? | |
| | Autor | Mensagem |
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silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Sáb 17 Ago 2013, 20:48 | |
| SILAS PERGUNTA : 1º- Que texto na bíblia, DEUS autoriza homens alterar os 10 MANDAMENTOS ? 2º- ONDE CONTÉM NA BÍBLIA, A ESCRITA QUE DEUS ESCREVEU OS 10 MANDAMENTOS SOMENTE PARA OS JUDEUS DO VELHO TESTAMENTO ?3º -QUAL TEXTO DA BÍBLIA PROVA QUE OS JUDEUS DEVERIAM SER OBEDIENTES A 10 MANDAMENTOS OS DEMAIS POVOS SOMENTE NOVE ? 4º- ONDE NA BÍBLIA DEUS OU JESUS DEU DIREITO AO HOMEM DE TROCAR O SÁBADO DO 4º MANDAMENTO (Memorial de Criação), PELO DOMINGO (Dia do Culto Pagão ao Sol)?
5º- QUAL TEXTO EM O NOVO TESTAMENTO OS APÓSTOLOS DE CRISTO TRANSFORMAM OS 10 MANDAMENTOS EM NOVE OU OS INVALIDA?
Última edição por silas gomes de souza em Seg 19 Ago 2013, 12:40, editado 1 vez(es) | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Seg 19 Ago 2013, 06:10 | |
| - Silas escreveu:
1º- Que texto na bíblia, DEUS autoriza homens alterar os 10 MANDAMENTOS ? Irmão Silas, não se diz homens, mas sim homem (singular). Você deveria ter feito esta pergunta. 1º- Que texto na biblia, DEUS autoriza um homem a alterar os 10 mandamentos. E essa autorização começou aqui: Feito tanto mais excelente do que os anjos, quanto herdou mais excelente nome do que eles.Hebreus 1:4 Porque, a qual dos anjos disse jamais: Tu és meu Filho, Hoje te gerei? Eu lhe serei por Pai, E ele me será por Filho?Hebreus 1:5 O irmão Silas, conhece outro homem a quem DEUS tenha falado assim ? E outra vez, quando introduz no mundo o primogênito, diz: E todos os anjos de Deus o adorem.Hebreus 1:6 Conhece outro homem, que seja o primogênito (primeirofilho) de DEUS, e que ao ser introduzido de novo nomundo, lhe tenha falado assim:" E todos os anjos de Deus o adorem. " E, quanto aos anjos, diz: Faz dos seus anjos espíritos, E de seus ministros labareda de fogo.Hebreus 1:7 Mas, do Filho, diz: O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino.Hebreus 1:8 Conhece outro homem, a quem DEUS tenha falado assim:"O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino." Ao filho disse, "O Deus,", duvida que esse Filho tenhaautorização para alterar a forma como os 10 mandamentosforam escritos, e que possa converte-los em 2 mandamentos ? Amaste a justiça e odiaste a iniqüidade; por isso Deus, o teu Deus, te ungiu Com óleo de alegria mais do que a teus companheiros.Hebreus 1:9 E de seguida, mostra esse homem a alterar os 10 mandamentos. E Jesus disse-lhe: Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todo o teu pensamento.Mateus 22:37 Nos 10 mandamentos, estão muitas referencias naforma de amar DEUS, mas não como JESUS falou. Este é o primeiro e grande mandamento.Mateus 22:38 E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.Mateus 22:39 Nos 10 mandamentos, muito está escrito, mas não comoJESUS disse, frase essa, que inclui os restantes mandamentosque estavam nas tábuas de pedra. Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas.Mateus 22:40 Em dois mandamentos, os 10 foram repetidos, numa formaclara e simples de entender. Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.João 13:34 Este muitos de vós não entendem. Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,Colossenses 2:16 E como esse Filho até do sábado é senhor, deixouestas palavras, que agora fazem mais sentido, do quefizeram na altura. Então irmão, já viu onde está escrito a parte em que DEUS autorizou um homem a alterar os 10 mandamentos ? - Silas escreveu:
2º- ONDE CONTÉM NA BÍBLIA, A ESCRITA QUE DEUS ESCREVEU OS 10 MANDAMENTOS SOMENTE PARA OS JUDEUS DO VELHO TESTAMENTO ? Não fiz essa afirmação, mas lendo bem, esses 10 mandamentos, restantes regras, estatutos e juízos, na verdade, foram só para os filhos de Israel, a quem DEUS retirou do Egito. Então disse o SENHOR a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco.Êxodo 20:22 DEUS não disse para Moisés falar a todos os povos, mas falou sim, aos filhos de Israel. E comerão as coisas com que for feita expiação, para consagrá-los, e para santificá-los; mas o estranho delas não comerá, porque são santas.Êxodo 29:33 Os filhos de Israel podiam comer as coisas santas, mas osestranhos não.
Porém todo o servo comprado por dinheiro, depois que o houveres circuncidado, então comerá dela.Êxodo 12:44 Então, para alguém poder comer, teria de estar dentro de toda a Lei, começando por ser circuncidado. O estrangeiro e o assalariado não comerão dela.Êxodo 12:45 De novo, os de fora não podiam comer. Toda a congregação de Israel o fará.Êxodo 12:47 Claramente, só a congregação de Israel. Porém se algum estrangeiro se hospedar contigo e quiser celebrar a páscoa ao SENHOR, seja-lhe circuncidado todo o homem, e então chegará a celebrá-la, e será como o natural da terra; mas nenhum incircunciso comerá dela.Êxodo 12:48 Então, para celebrar a Páscoa os estrangeiros teriam deser circuncidados, caso contrário não podiam fazer parteda celebração. E todos os filhos de Israel o fizeram; como o SENHOR ordenara a Moisés e a Arão, assim fizeram.Êxodo 12:50 E aconteceu naquele mesmo dia que o SENHOR tirou os filhos de Israel da terra do Egito, segundo os seus exércitos.Êxodo 12:51 Então entendemos, que DEUS tirou os filhos de Israel daterra do Egito, tal como prometera, e depois com eles fezuma aliança, com estatutos e mandamentos, e regras etc. Quem fosse estrangeiro, logo era alheio a comer coisassantas, participar de celebrações etc, para o fazer, teria de ser circuncidado, e certamente cumprir com TODA a LEI de Moisés. Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.Êxodo 20:10 Não diz claramente, que é dentro da portas de Israel ? Então se isso foi para os filhos de Israel salvos do Egito,depois foi alargado a todos quantos queriam seguir as leisde DEUS, como os estrangeiros e servos que estavamdentro das suas portas (mas tinham de ser circuncidados). Então vós não sabeis ? Que para seguir as cerimónias, juizos, mandamentos, regras, e estatutos etc, da lei de Moisés, todos tem de ser primeiro circuncidados como diz na lei ? Se já veio JESUS CRISTO e aboliu o antigo testamento,e deixou uma Nova Aliança, aliança esta que não foi paraninguém em particular, mas sim para todos à face da terra,porque motivo o povo que nem é de Israel, nem vive lá, temde cumprir com os estatutos e juízos, regras mandamentos etc, que não lhe foram dados ?E nem são circuncidados sequer. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxOra, é muita falta de entendimento, além de quererem cumprir com as leis de uma aliança que não foi feitaconvosco, ainda não repararam que JESUS deixou uma Nova Aliança, e esta sim, é para todos os povos na terra.xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx - Silas escreveu:
3º -QUAL TEXTO DA BÍBLIA PROVA QUE OS JUDEUS DEVERIAM SER OBEDIENTES A 10 MANDAMENTOS OS DEMAIS POVOS SOMENTE NOVE ? Os demais, nem a 9 mandamentos eram obrigados. primeiro não pertenciam aos filhos de Israel, a quemDEUS tirou do Egito, e com quem fez a sua aliança,mas, se estivessem dentro das portas de Israel, e paraparticiparem das festas, celebrações etc, etc, então teriamde ser circuncidados, para poder passar a pertencer a essepovo, e então seguir a preceito toda a lei de Moisés. Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.Êxodo 20:10 Na resposta Nº2, você encontrou mais detalhes. - Silas escreveu:
4º- ONDE NA BÍBLIA DEUS OU JESUS DEU DIREITO AO HOMEM DE TROCAR O SÁBADO DO 4º MANDAMENTO (Memorial de Criação), PELO DOMINGO (Dia do Culto Pagão ao Sol? Quem lhe ensinou, que alguém por guardar o Domingo, está a fazer um culto pagão ao Sol ?
Você não acha que isso é uma acusação injusta, sem sentido e uma falta de respeito ? Os irmãos ao domingo vão à igreja adorar a DEUS, e nãose voltam para o sol para o adorar. Acha mesmo que aqueles que ao Domingo vão à missa, e que guardam esse dia a celebrar a ressurreição de JESUS CRISTO, acha que eles estão a adorar o Sol ? E porque motivo voltou a fazer a mesma pergunta dosábado,quando já lhe mostrei várias vezes, que não deve julgar ninguém por não guardar os sábados ?
E se os irmãos sentirem que já não estão debaixo das leis de Moisés, e quiserem guardar o dia da ressurreição de JESUS que foi ao domingo ? Será que o irmão Silas os vai condenar por isso ?Será que os vai acusar, por pertencerem ao corpo deCRISTO ? O irmão deve, de uma vez por todas, parar com o seuproblema do sábado, julgando os outros irmãos queamam o mesmo DEUS, pois isso é falta de respeito. E maior falta de respeito, é acusa-los de adorar o Sol, quando sabe perfeitamente, que eles não fazem isso. - Silas escreveu:
5º- QUAL TEXTO EM O NOVO TESTAMENTO OS APÓSTOLOS DE CRISTO TRANSFORMAM OS 10 MANDAMENTOS EM NOVE OU OS INVALIDA? Já respondi a esse tema dos 10 mandamentos, pergunta Nº1e você nem deve ter lido. Fica dois textos, para se recordar. Mas, do Filho, diz: O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino.Hebreus 1:8 Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.Colossenses 2:14 -----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Seg 19 Ago 2013, 11:05 | |
| - Tzaruch escreveu:
- Silas escreveu:
1º- Que texto na bíblia, DEUS autoriza homens alterar os 10 MANDAMENTOS ? Irmão Silas, não se diz homens, mas sim homem (singular). Você deveria ter feito esta pergunta. 1º- Que texto na biblia, DEUS autoriza um homem a alterar os 10 mandamentos. E essa autorização começou aqui:
Feito tanto mais excelente do que os anjos, quanto herdou mais excelente nome do que eles. Hebreus 1:4 Porque, a qual dos anjos disse jamais: Tu és meu Filho, Hoje te gerei? Eu lhe serei por Pai, E ele me será por Filho? Hebreus 1:5 O irmão Silas, conhece outro homem a quem DEUS tenha falado assim ? E outra vez, quando introduz no mundo o primogênito, diz: E todos os anjos de Deus o adorem. Hebreus 1:6 Conhece outro homem, que seja o primogênito (primeiro filho) de DEUS, e que ao ser introduzido de novo no mundo, lhe tenha falado assim: " E todos os anjos de Deus o adorem. " E, quanto aos anjos, diz: Faz dos seus anjos espíritos, E de seus ministros labareda de fogo. Hebreus 1:7 Mas, do Filho, diz: O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino. Hebreus 1:8 Conhece outro homem, a quem DEUS tenha falado assim: "O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino." Ao filho disse, "O Deus,", duvida que esse Filho tenha autorização para alterar a forma como os 10 mandamentos foram escritos, e que possa converte-los em 2 mandamentos ? Amaste a justiça e odiaste a iniqüidade; por isso Deus, o teu Deus, te ungiu Com óleo de alegria mais do que a teus companheiros. Hebreus 1:9 E de seguida, mostra esse homem a alterar os 10 mandamentos. E Jesus disse-lhe: Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todo o teu pensamento. Mateus 22:37 Nos 10 mandamentos, estão muitas referencias na forma de amar DEUS, mas não como JESUS falou. Este é o primeiro e grande mandamento. Mateus 22:38 E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Mateus 22:39 Nos 10 mandamentos, muito está escrito, mas não como JESUS disse, frase essa, que inclui os restantes mandamentos que estavam nas tábuas de pedra. Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas. Mateus 22:40 Em dois mandamentos, os 10 foram repetidos, numa forma clara e simples de entender. Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis. João 13:34 Este muitos de vós não entendem. Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados, Colossenses 2:16 E como esse Filho até do sábado é senhor, deixou estas palavras, que agora fazem mais sentido, do que fizeram na altura. Então irmão, já viu onde está escrito a parte em que DEUS autorizou um homem a alterar os 10 mandamentos ?
- Silas escreveu:
2º- ONDE CONTÉM NA BÍBLIA, A ESCRITA QUE DEUS ESCREVEU OS 10 MANDAMENTOS SOMENTE PARA OS JUDEUS DO VELHO TESTAMENTO ? Não fiz essa afirmação, mas lendo bem, esses 10 mandamentos, restantes regras, estatutos e juízos, na verdade, foram só para os filhos de Israel, a quem DEUS retirou do Egito.
Então disse o SENHOR a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco. Êxodo 20:22 DEUS não disse para Moisés falar a todos os povos, mas falou sim, aos filhos de Israel. E comerão as coisas com que for feita expiação, para consagrá-los, e para santificá-los; mas o estranho delas não comerá, porque são santas. Êxodo 29:33 Os filhos de Israel podiam comer as coisas santas, mas os estranhos não.
Porém todo o servo comprado por dinheiro, depois que o houveres circuncidado, então comerá dela. Êxodo 12:44 Então, para alguém poder comer, teria de estar dentro de toda a Lei, começando por ser circuncidado. O estrangeiro e o assalariado não comerão dela. Êxodo 12:45 De novo, os de fora não podiam comer. Toda a congregação de Israel o fará. Êxodo 12:47 Claramente, só a congregação de Israel. Porém se algum estrangeiro se hospedar contigo e quiser celebrar a páscoa ao SENHOR, seja-lhe circuncidado todo o homem, e então chegará a celebrá-la, e será como o natural da terra; mas nenhum incircunciso comerá dela. Êxodo 12:48 Então, para celebrar a Páscoa os estrangeiros teriam de ser circuncidados, caso contrário não podiam fazer parte da celebração. E todos os filhos de Israel o fizeram; como o SENHOR ordenara a Moisés e a Arão, assim fizeram. Êxodo 12:50 E aconteceu naquele mesmo dia que o SENHOR tirou os filhos de Israel da terra do Egito, segundo os seus exércitos. Êxodo 12:51 Então entendemos, que DEUS tirou os filhos de Israel da terra do Egito, tal como prometera, e depois com eles fez uma aliança, com estatutos e mandamentos, e regras etc. Quem fosse estrangeiro, logo era alheio a comer coisas santas, participar de celebrações etc, para o fazer, teria de ser circuncidado, e certamente cumprir com TODA a LEI de Moisés.
Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas. Êxodo 20:10 Não diz claramente, que é dentro da portas de Israel ? Então se isso foi para os filhos de Israel salvos do Egito, depois foi alargado a todos quantos queriam seguir as leis de DEUS, como os estrangeiros e servos que estavam dentro das suas portas (mas tinham de ser circuncidados). Então vós não sabeis ? Que para seguir as cerimónias, juizos, mandamentos, regras, e estatutos etc, da lei de Moisés, todos tem de ser primeiro circuncidados como diz na lei ? Se já veio JESUS CRISTO e aboliu o antigo testamento, e deixou uma Nova Aliança, aliança esta que não foi para ninguém em particular, mas sim para todos à face da terra, porque motivo o povo que nem é de Israel, nem vive lá, tem de cumprir com os estatutos e juízos, regras mandamentos etc, que não lhe foram dados ? E nem são circuncidados sequer. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Ora, é muita falta de entendimento, além de quererem cumprir com as leis de uma aliança que não foi feita convosco, ainda não repararam que JESUS deixou uma Nova Aliança, e esta sim, é para todos os povos na terra. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
- Silas escreveu:
3º -QUAL TEXTO DA BÍBLIA PROVA QUE OS JUDEUS DEVERIAM SER OBEDIENTES A 10 MANDAMENTOS OS DEMAIS POVOS SOMENTE NOVE ? Os demais, nem a 9 mandamentos eram obrigados. primeiro não pertenciam aos filhos de Israel, a quem DEUS tirou do Egito, e com quem fez a sua aliança, mas, se estivessem dentro das portas de Israel, e para participarem das festas, celebrações etc, etc, então teriam de ser circuncidados, para poder passar a pertencer a esse povo, e então seguir a preceito toda a lei de Moisés. Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas. Êxodo 20:10 Na resposta Nº2, você encontrou mais detalhes.
- Silas escreveu:
4º- ONDE NA BÍBLIA DEUS OU JESUS DEU DIREITO AO HOMEM DE TROCAR O SÁBADO DO 4º MANDAMENTO (Memorial de Criação), PELO DOMINGO (Dia do Culto Pagão ao Sol? Quem lhe ensinou, que alguém por guardar o Domingo, está a fazer um culto pagão ao Sol ?
Você não acha que isso é uma acusação injusta, sem sentido e uma falta de respeito ? Os irmãos ao domingo vão à igreja adorar a DEUS, e não se voltam para o sol para o adorar. Acha mesmo que aqueles que ao Domingo vão à missa, e que guardam esse dia a celebrar a ressurreição de JESUS CRISTO, acha que eles estão a adorar o Sol ? E porque motivo voltou a fazer a mesma pergunta do sábado,quando já lhe mostrei várias vezes, que não deve julgar ninguém por não guardar os sábados ?
E se os irmãos sentirem que já não estão debaixo das leis de Moisés, e quiserem guardar o dia da ressurreição de JESUS que foi ao domingo ? Será que o irmão Silas os vai condenar por isso ? Será que os vai acusar, por pertencerem ao corpo de CRISTO ? O irmão deve, de uma vez por todas, parar com o seu problema do sábado, julgando os outros irmãos que amam o mesmo DEUS, pois isso é falta de respeito. E maior falta de respeito, é acusa-los de adorar o Sol, quando sabe perfeitamente, que eles não fazem isso.
- Silas escreveu:
5º- QUAL TEXTO EM O NOVO TESTAMENTO OS APÓSTOLOS DE CRISTO TRANSFORMAM OS 10 MANDAMENTOS EM NOVE OU OS INVALIDA? Já respondi a esse tema dos 10 mandamentos, pergunta Nº1 e você nem deve ter lido. Fica dois textos, para se recordar.
Mas, do Filho, diz: O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino. Hebreus 1:8
Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz. Colossenses 2:14
-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI _________________________///___________________ Entre cinco peguntas feitas aos amigos HENRIQUE e TZARUCHE responde a primeira, e entre sua resposta concentro-me em suas colocações abaixo para minha replica. SILAS PERGUNTA: 1º- Que texto na bíblia, DEUS autoriza homens alterar os 10 MANDAMENTOS ? TZARUCHE RESPONDE: Mas, do Filho, diz: O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino. Hebreus 1:8 Conhece outro homem, a quem DEUS tenha falado assim:"O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino." Ao filho disse, "O Deus,", duvida que esse Filho tenha autorização para alterar a forma como os 10 mandamentos foram escritos, e que possa converte-los em 2 mandamentos ?
RÉPLICA SILAS:ENTRE OS HOMENS EXISTENTES NA TERRA O AMIGO TZARUCHE COLOCA O HOMEM DEUS (JESUS FILHO DO HOMEM - Mat.9:6). COMO SENDO O QUE ALTEROU AOS 10 MANDAMENTOS.SILAS PERGUNTA:1º - JESUS PRESENCIOU A ESCRITA DOS 10MANDAMENTOS (João1:3), ESQUESEU-SE DE FAZER AS ALTERAÇÕES NA DATA AUTORIA?2º- SERÁ SE DEUS JEOVÁ ESQUECEU-SE DE TRANSMITIR AOS HOMENS O REAL SENTIDO DOS 10 MANDAMENTOS, E O FILHO VEIO FAZER O QUE O PAI NÃO FEZ ? Silas escreveu: | 2º- ONDE CONTÉM NA BÍBLIA, A ESCRITA QUE DEUS ESCREVEU OS 10 MANDAMENTOS SOMENTE PARA OS JUDEUS DO VELHO TESTAMENTO ? |
TZARUCHE RESPONDE:Não fiz essa afirmação, mas lendo bem, esses 10mandamentos, restantes regras, estatutos e juízos,na verdade, foram só para os filhos de Israel, a quemDEUS retirou do Egito.Então disse o SENHOR a Moisés: Assim dirás aosfilhos de Israel: Vós tendes visto que, dos céus,eu falei convosco.Êxodo 20:22DEUS não disse para Moisés falar a todos os povos, mas falou sim, aos filhos de Israel.SILAS FAZ A RÉPLICA:1º - SEGUNDO A RESPOSTA ACIMA DO AMIGO TZARUCH, DEUS FEZ ACEPÇÃO DE POVOS, DANDO 10 MANDAMENTOS AOS ISRAELITAS E AOS DEMAIS POVOS SOMENTE 9 MANDAMENTOS ? 2º- OU A PARTIR DE CRISTO OS POVOS POR SER MELHORES BASTA OBEDECER APENAS 9 MANDAMENTOS ? 3º- OU DEPOIS DE CRISTO OS HOMENS POR AMAR MAIS QUE OS ISRAELITAS ESTÃO ISENTOS DA OBEDIÊNCIA AOS 10 MANDAMENTOS ? TZARUCH RESPONDE:E comerão as coisas com que for feita expiação, paraconsagrá-los, e para santificá-los; mas o estranho delas nãocomerá, porque são santas.Êxodo 29:33Os filhos de Israel podiam comer as coisas santas, mas osestranhos não.Porém todo o servo comprado por dinheiro, depois que o houveres circuncidado, então comerá dela.Êxodo 12:44Então, para alguém poder comer, teria de estar dentrode toda a Lei, começando por ser circuncidado.O estrangeiro e o assalariado não comerão dela.Êxodo 12:45De novo, os de fora não podiam comer.Toda a congregação de Israel o fará.Êxodo 12:47Claramente, só a congregação de Israel.Porém se algum estrangeiro se hospedar contigo e quisercelebrar a páscoa ao SENHOR, seja-lhe circuncidado todo o homem, e então chegará a celebrá-la, e será como o naturalda terra; mas nenhum incircunciso comerá dela.Êxodo 12:48Então, para celebrar a Páscoa os estrangeiros teriam deser circuncidados, caso contrário não podiam fazer parteda celebração.E todos os filhos de Israel o fizeram; como o SENHORordenara a Moisés e a Arão, assim fizeram.Êxodo 12:50E aconteceu naquele mesmo dia que o SENHOR tirou osfilhos de Israel da terra do Egito, segundo os seus exércitos.Êxodo 12:51Então entendemos, que DEUS tirou os filhos de Israel daterra do Egito, tal como prometera, e depois com eles fezuma aliança, com estatutos e mandamentos, e regras etc.Quem fosse estrangeiro, logo era alheio a comer coisassantas, participar de celebrações etc, para o fazer, teriade ser circuncidado, e certamente cumprir com TODAa LEI de Moisés.SILAS FAZ A RÉPLICA:NAS CINCO PERGUNTAS QUE FIZ AOS AMIGOS HENRIQUE E TZARUCH, MENCIONEI A ATUAL VALIDADE 10 MANDAMENTOS, OS QUAIS NÃO CONTÉM AS LEIS ACIMA.( feita expiação= Expiação) – Circuncidado= Circuncisão - Páscoa)TZARUCH RESPONDE:Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.Êxodo 20:10 - Não diz claramente, que é dentro da portas de Israel ?SILAS FAZ A RÉPLICA:O QUARTO DOS 10 MANDAMENTOS ( o Sábado Semanal ) mencionado acima foi criado no ÉDEN, não existia a nação Israelita porém somente um Casal representantes da Humanidade. Esse dia no Éden foi instituído como Memorial da Criação em reconhecimento a Jeová como Criador do Universo e no Sinai DEUS o escreveu nas Tabuas de Pedras. Satá tentando tirar esse atributo de Jeová (DEUS CRIADOR). Incutiu na Mente Humana a teoria da Evolução e a mudança do DOMINGO em lugar do Sábado, (Dan.7:25). SILAS PERGUNTA: SEGUNDO AS RESPOSTAS DO AMIGO TZARUCH OS 10 MANDAMENTOS DEVIAM SER OBEDECIDOS SOMENTE POR ISRAELITAS, POSSÍVEIS ESCRITORES BÍBLICOS ERRARAM EM SUAS DECLARAÇÕES? VEJAM A SEGUIR:“De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus, e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem. - Eclesiastes 12:13 SOMENTE OS ISRAELITAS SÃO CONSIDERADOS HOMENS ( Raça Humana)? CONTINUAÇÃO : | |
| | | v.machado . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 25 nascido em : 17/07/1970 inscrito em : 15/08/2013 Idade : 53 Localização : BRASÍLIA
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Seg 19 Ago 2013, 21:44 | |
| Podemos dizer que entre todas as nações, DEUS escolheu ISRAEL, para ser a sua nação santa.
Então, também podemos dizer que ISRAEL, seja semelhante a POVO DE DEUS, pois este povo foi escolhido entre todas as nações para ser o povo de DEUS...
Então disse o SENHOR a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco. Êxodo 20:22
Então, eu posso trocar tranquilamente o termo filhos de ISRAEL, por POVO DE DEUS, sem perder nada em termo de compreensão...
Então leiam agora. Então disse o SENHOR a Moisés: Assim dirás ao POVO DE DEUS: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco. Êxodo 20:22
Existe alguma dificuldade na compreensão deste verso, tanto antes como depois da mudança? mudou algo?. Por acaso existia alguma outra nação ou povo que pertencesse a DEUS, que não fosse ISRAEL?... | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Ter 20 Ago 2013, 08:56 | |
| ÓTIMA ANALOGIA IRMÃO V. MACHADO ORIGINALMENTE EM ABRAÃO A TODOS OS POVOS, DEUS CONCEDEU DIREITOS E DEVERES, TER O MESMO DEUS QUE ISRAEL, = (Direitos) OBEDECER pela GRAÇA AOS 10 MANDAMENTOS = (Deveres) "E abençoarei os que te abençoarem, e amaldiçoarei os que te amaldiçoarem; e em ti serão benditas todas as famílias da terra." - Gênesis 12:3 SEMELHANTE ABRAÃO ALCANÇOU GRAÇA E FOI OBEDIENTE POR AMOR A JEOVÁ. "Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis." - Gênesis 26:5 HOMENS TENTAM INVALIDAR OS MANDAMENTOS DIVINOS, DIZENDO: "NINGUÉM CONSEGUIU OBEDECER A DEUS" PORÉM DEUS DECLARA QUE ABRAÃO GUARDOU SEUS MANDAMENTOS, E OS GUARDOU PELA GRAÇA DIVINA POIS ONDE ABRAÃO FALHOU DEUS TEM A MISERICÓRDIA PARA LHE CREDITAR O PERDÃO. "Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça." - Romanos 4:3 "Para que a bênção de Abraão chegasse aos gentios por Jesus Cristo, e para que pela fé nós recebamos a promessa do Espírito." - Gálatas 3:14 PERGUNTA: PARA ABRAÃO DEUS DECLAROU, TER ELE OBEDECIDO AOS SEUS MANDAMENTOS, NORMAS, E PRECEITOS, JESUS PORÉM FOI DESOBEDIENTE ALTERANDO OS 10 MANDAMENTOS DIVINOS ? | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Qua 21 Ago 2013, 03:17 | |
| - Silas escreveu:
Entre cinco peguntas feitas aos amigos HENRIQUE e TZARUCHE responde a primeira, e entre sua resposta concentro-me em suas colocações abaixo para minha replica.
SILAS PERGUNTA: 1º- Que texto na bíblia, DEUS autoriza homens alterar os 10 MANDAMENTOS ?
TZARUCH RESPONDE:
Mas, do Filho, diz: O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino. Hebreus 1:8 Conhece outro homem, a quem DEUS tenha falado assim:
"O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino." Ao filho disse, "O Deus,", duvida que esse Filho tenha autorização para alterar a forma como os 10 mandamentos foram escritos, e que possa converte-los em 2 mandamentos ?
RÉPLICA SILAS:
ENTRE OS HOMENS EXISTENTES NA TERRA O AMIGO TZARUCHE COLOCA O HOMEM DEUS (JESUS FILHO DO HOMEM - Mat.9:6). COMO SENDO O QUE ALTEROU AOS 10 MANDAMENTOS. Com certeza, você encontra JESUS a ensinar os 10 mandamentos, ou só dois mandamentos ? - Silas escreveu:
- SILAS PERGUNTA:
1º - JESUS PRESENCIOU A ESCRITA DOS 10 MANDAMENTOS (João1:3), ESQUESEU-SE DE FAZER AS ALTERAÇÕES NA DATA AUTORIA? O que tem João 1:3. a ver com os 10 mandamentos ?
No princípio criou Deus os céus e a terra. Gênesis 1:1 Foi DEUS quem criou os céus e a terra, disto não temos dúvidas, você tem irmão ?
No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.João 1:1
Ora então, se o verbo tudo fez, e era DEUS, então todos são parte de DEUS, pois foi o Verbo que os fez. Ele estava no princípio com Deus.João 1:2 Se estava no principio, quer dizer que depoissaiu e deixou de estar com DEUS. E disse Deus: Haja luz; e houve luz.Gênesis 1:3 DEUS falou (verbo), e houve luz. Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.João 1:3 Todas as coisas foram feitas por ELE "DEUS", usandoo Verbo que estava com ELE, não diz nesse texto,que foi JESUS a fazer tudo, pois dessa forma, DEUSnão teria criado nada. Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens.João 1:4 Sem dúvida, só em DEUS está a vida, e só chegamos a ELE, seguindo o seu Filho de todo o coração. E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.João 1:14 Irmão, e não foi o verbo que fez tudo o resto ?Adão não foi feito pelo Verbo ? A terra e os céus não foram feitos pelo verbo ?
Ou será que vai usar esse texto, para dizer que JESUS na terra, foi DEUS o PAI e Todo Poderoso em carne e osso ? - Silas escreveu:
- 2º- SERÁ SE DEUS JEOVÁ ESQUECEU-SE DE TRANSMITIR AOS HOMENS O REAL SENTIDO DOS 10 MANDAMENTOS, E O FILHO VEIO FAZER O QUE O PAI NÃO FEZ ?
(Em breve falaremos do nome de DEUS ) Não irmão, você está confuso, antes de ser dada a lei dos mandamentos, o pecado não era imputado, mas não deixava de ser pecado.
Depois veio a lei dos mandamentos e ordenanças, que veio mostrar o pecado, a partir dai, já com o conhecimento do que era ou não era pecado, então esse pecado passou a ser imputado, dai as ordenanças e mandamentos para a MORTE.
Mais tarde, na plenitude dos tempos, JESUS foi revelado, e já não veio só para os filhos de Israel, mas sim para todos os povos na terra, e falou as palavras do PAI (o verbo).
Esse Filho veio abolir o antigo testamento, e renovar os 10 mandamentos (e outros) para uma nova forma de entendimento, e assim acabar com a inimizade que havia entre DEUS e a humanidade, cravando tudo na cruz.
Se o irmão entender a evolução, irá compreender, que nos tempos da antiguidade, ninguém iria perceber o que seria amar o próximo como a si mesmo, ou então amar DEUS de todo o coração, alma e pensamento.
Então DEUS escreveu os 10 mandamentos e outros, para um povo que precisava das palavras exactas, sobre o que não deveria fazer, ou seja, em relação a outros deuses, imagens, etc, e o que não deveria fazer para com os seus próximos.
Actualmente em JESUS, sabemos que estamos a cumprir com todas as leis antes escritas por DEUS nas tábuas, e para isso não precisamos de ler sobre não fazer imagens de deuses, não precisamos ler para não matar, etc etc,etc.
Porque no nosso entendimento, dois mandamentos dizem tudo o que está escrito nas leis de Moisés, sabemos que só existe DEUS, logo tudo o resto nem entra em nosso pensamento, amamos ao próximo como a nós mesmos, sabendo que, não fazemos aos outros, aquilo que não gostaríamos que outro nos fizesse.
Se o irmão não entender estes 2 mandamentos, então precisa mesmo de continuar a ler os 10 mandamentos, pois ainda não evoluiu para CRISTO. - Silas escreveu:
2º- ONDE CONTÉM NA BÍBLIA, A ESCRITA QUE DEUS ESCREVEU OS 10 MANDAMENTOS SOMENTE PARA OS JUDEUS DO VELHO TESTAMENTO ?
TZARUCHE RESPONDE:
Não fiz essa afirmação, mas lendo bem, esses 10 mandamentos, restantes regras, estatutos e juízos, na verdade, foram só para os filhos de Israel, a quem DEUS retirou do Egito.
Então disse o SENHOR a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco. Êxodo 20:22 DEUS não disse para Moisés falar a todos os povos, mas falou sim, aos filhos de Israel.
SILAS FAZ A RÉPLICA:
1º - SEGUNDO A RESPOSTA ACIMA DO AMIGO TZARUCH, DEUS FEZ ACEPÇÃO DE POVOS, DANDO 10 MANDAMENTOS AOS ISRAELITAS E AOS DEMAIS POVOS SOMENTE 9 MANDAMENTOS ? O irmão deve se restringir somente ao que está escrito.
- Tzaruch escreveu:
Os demais, nem a 9 mandamentos eram obrigados. primeiro não pertenciam aos filhos de Israel, a quem DEUS tirou do Egito, e com quem fez a sua aliança, mas, se estivessem dentro das portas de Israel, e para participarem das festas, celebrações etc, etc, então teriam de ser circuncidados, para poder passar a pertencer a esse povo, e então seguir a preceito toda a lei de Moisés. Se o irmão se recordar, todos os povos na terra adoravam a outros deuses, imagens etc,
Não seguireis outros deuses, os deuses dos povos que houver ao redor de vós; Deuteronômio 6:14
então o povo de Israel foi o escolhido, para mostrar a todos os outros povos, que o DEUS de Israel era (é) forte e poderoso.
E ser-me-eis santos, porque eu, o SENHOR, sou santo, e vos separei dos povos, para serdes meus. Levítico 20:26
Irmão Silas, hoje sabemos que DEUS não faz acepção de pessoas, mas está escrito na palavra que, o povo de Israel foi antes separado dos povos, para serem de DEUS.
Agora se o irmão discordar que o povo de Israel naquele tempo, foi o escolhido, salvo do Egito, e com quem DEUS fez a sua aliança, então que mais poderei lhe dizer ?
Como, pois, se saberá agora que tenho achado graça aos teus olhos, eu e o teu povo? Acaso não é por andares tu conosco, de modo a sermos separados, eu e o teu povo, de todos os povos que há sobre a face da terra? Êxodo 33:16
Pelo povo de Israel, todos os povos podem chegar agora a DEUS, mas sempre e só, pelo seu Filho JESUS.
- Silas escreveu:
2º- OU A PARTIR DE CRISTO OS POVOS POR SER MELHORES BASTA OBEDECER APENAS 9 MANDAMENTOS ? Irmão, pare de se repetir, fazendo sempre as mesmas perguntas, já lhe mostrei que depois de CRISTO, não existe mais 10 ou 9 mandamentos.
Se você insistir, então JESUS nada significou para você. - Silas escreveu:
3º- OU DEPOIS DE CRISTO OS HOMENS POR AMAR MAIS QUE OS ISRAELITAS ESTÃO ISENTOS DA OBEDIÊNCIA AOS 10 MANDAMENTOS ?
Que conversa é essa irmão ?
Depois de CRISTO não existe mais 10 mandamentos para ninguém, nem Israelitas, nem outros povos, porque foi isso mesmo que JESUS veio abolir, ou seja, o Antigo Testamento.
Então a Nova Aliança (novo testamento) é para todos à face da terra.
Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz, Efésios 2:15
E eu, quando for levantado da terra, todos atrairei a mim. João 12:32
Em JESUS, não é somente os filhos de Israel, mas sim TODOS a serem atraídos a JESUS.
- Silas escreveu:
TZARUCH RESPONDE:
E comerão as coisas com que for feita expiação, para consagrá-los, e para santificá-los; mas o estranho delas não comerá, porque são santas. Êxodo 29:33 Os filhos de Israel podiam comer as coisas santas, mas os estranhos não. Porém todo o servo comprado por dinheiro, depois que o houveres circuncidado, então comerá dela. Êxodo 12:44
Então, para alguém poder comer, teria de estar dentro de toda a Lei, começando por ser circuncidado.
O estrangeiro e o assalariado não comerão dela. Êxodo 12:45 De novo, os de fora não podiam comer. Toda a congregação de Israel o fará. Êxodo 12:47
Claramente, só a congregação de Israel.
Porém se algum estrangeiro se hospedar contigo e quiser celebrar a páscoa ao SENHOR, seja-lhe circuncidado todo o homem, e então chegará a celebrá-la, e será como o natural da terra; mas nenhum incircunciso comerá dela. Êxodo 12:48
Então, para celebrar a Páscoa os estrangeiros teriam de ser circuncidados, caso contrário não podiam fazer parte da celebração.
E todos os filhos de Israel o fizeram; como o SENHOR ordenara a Moisés e a Arão, assim fizeram. Êxodo 12:50
E aconteceu naquele mesmo dia que o SENHOR tirou os filhos de Israel da terra do Egito, segundo os seus exércitos. Êxodo 12:51
Então entendemos, que DEUS tirou os filhos de Israel da terra do Egito, tal como prometera, e depois com eles fez uma aliança, com estatutos e mandamentos, e regras etc.
Quem fosse estrangeiro, logo era alheio a comer coisas santas, participar de celebrações etc, para o fazer, teria de ser circuncidado, e certamente cumprir com TODA a LEI de Moisés.
SILAS FAZ A RÉPLICA:
NAS CINCO PERGUNTAS QUE FIZ AOS AMIGOS HENRIQUE E TZARUCH, MENCIONEI A ATUAL VALIDADE 10 MANDAMENTOS, OS QUAIS NÃO CONTÉM AS LEIS ACIMA. ( feita expiação= Expiação) – Circuncidado= Circuncisão - Páscoa) Pois sim irmão, mas você não entende, que isso foi mostrado, para você entender, que na Lei de Moisés, a primeira coisa a fazer antes de TUDO, é ser circuncidado.
Então, como quer o irmão seguir os 10 mandamentos, sem antes ser circuncidado como obriga essa Lei ? O entendimentos dos dois mandamentos de JESUS não lhe chegam ?
- Silas escreveu:
TZARUCH RESPONDE: Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas. Êxodo 20:10 -
Não diz claramente, que é dentro da portas de Israel ?
SILAS FAZ A RÉPLICA: O QUARTO DOS 10 MANDAMENTOS ( o Sábado Semanal ) mencionado acima foi criado no ÉDEN, não existia a nação Israelita porém somente um Casal representantes da Humanidade. Esse dia no Éden foi instituído como Memorial da Criação em reconhecimento a Jeová como Criador do Universo e no Sinai DEUS o escreveu nas Tabuas de Pedras.
Irmão Silas, deixe de colocar palavras na bíblia, ao sétimo dia tudo estava feito, porque diz que foi feito o sábado no Èden, certo seria depois do Èden, e ao sétimo dia, DEUS descansou.
E quanto a esse casal, que você diz ser somente representantes da humanidade, você não acha que eles foram o principio da humanidade ? (os primeiros, pais de todos)
E porque motivo antes de Moisés não era o sábado um mandamento ?
Poderia logo ter sido dado esse mandamento em Noé, ou Abraão, porque não foi ?
Ou ainda, porque DEUS não deu esse mandamento a Adão e Eva ? - Silas escreveu:
Satá tentando tirar esse atributo de Jeová (DEUS CRIADOR). Incutiu na Mente Humana a teoria da Evolução e a mudança do DOMINGO em lugar do Sábado, (Dan.7:25).
O irmão sabe o que diz ?
A humanidade evoluiu sim, e a prova disso é não serem mais precisos 10 mandamentos, mas sim somente os 2 mandamentos dados por JESUS.
Você sim, parece não querer evoluir para CRISTO, vivendo ainda nos tempos das Leis e estatutos, e mandamentos de Moisés.
Tanto é, que vive pregado no mandamento do sábado, quenão lhe foi dado, mas você insiste em cumprir, então deverácumprir com a restante lei de Moisés, começando pela circuncisão. - Silas escreveu:
- SILAS PERGUNTA:
SEGUNDO AS RESPOSTAS DO AMIGO TZARUCH OS 10 MANDAMENTOS DEVIAM SER OBEDECIDOS SOMENTE POR ISRAELITAS, POSSÍVEIS ESCRITORES BÍBLICOS ERRARAM EM SUAS DECLARAÇÕES? Naquele tempo sim, pois os outros povos ainda não tinham sido chamados a DEUS, até adoravam era outros deuses, por isso mesmo Moisés foi lutar contra tudo e todos, sempre a fazer o que DEUS lhe mandava, destruindo templos e imagens de deuses falsos.
Também o SENHOR, de diante de vós, lançará fora todas estas nações, e possuireis nações maiores e mais poderosas do que vós. Deuteronômio 11:23 - Silas escreveu:
VEJAM A SEGUIR:
“De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus, e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem. - Eclesiastes 12:13
Então irmão, como irá ver, esse texto falava a certas pessoas, com certas atitudes.
Procurou o pregador achar palavras agradáveis; e escreveu-as com retidão, palavras de verdade. Eclesiastes 12:10
As palavras dos sábios são como aguilhões, e como pregos, bem fixados pelos mestres das assembléias, que nos foram dadas pelo único Pastor. Eclesiastes 12:11
E, demais disto, filho meu, atenta: não há limite para fazer livros, e o muito estudar é enfado da carne. Eclesiastes 12:12
De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus, e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem. Eclesiastes 12:13
No entanto, temer a DEUS não é só deste tempo, já o foi em Moisés, em Abraão, Noé, e assim é desde o principio dos tempos.
Porque acha que DEUS mandou Moisés lutar e destruir tudo no seu caminho, todos aqueles que adoravam imagens e outros deuses, não acha que isso e muito mais, foi feito para que todos temessem a DEUS ?
E mais lhe digo, só teme a DEUS quem pensa em fazer o que é errado, pois quem pensa e faz o bem, nada tem a temer de DEUS.
- Silas escreveu:
SOMENTE OS ISRAELITAS SÃO CONSIDERADOS HOMENS ( Raça Humana)? Irmão, entenda estes textos como quiser, mas se ler bem o que aconteceu no passado, com certeza perceberá, que o povo inicialmente eleito, foi o povo de Israel.
E farei tremer todas as nações, e virão coisas preciosas de todas as nações, e encherei esta casa de glória, diz o SENHOR dos Exércitos. Ageu 2:7 Não seguireis outros deuses, os deuses dos povos que houver ao redor de vós; Deuteronômio 6:14
então o povo de Israel foi o escolhido, para mostrar a todos os outros povos, que o DEUS de Israel era (é) forte e poderoso.
E ser-me-eis santos, porque eu, o SENHOR, sou santo, e vos separei dos povos, para serdes meus. Levítico 20:26
Agora se o irmão discordar que o povo de Israel naquele tempo, foi o escolhido, salvo do Egito, e com quem DEUS fez a sua aliança, então que mais poderei lhe dizer ou mostrar ?
Como, pois, se saberá agora que tenho achado graça aos teus olhos, eu e o teu povo? Acaso não é por andares tu conosco, de modo a sermos separados, eu e o teu povo, de todos os povos que há sobre a face da terra? Êxodo 33:16
E ali virei aos filhos de Israel, para que por minha glória sejam santificados. Êxodo 29:43
E habitarei no meio dos filhos de Israel, e lhes serei o seu Deus, Êxodo 29:45
E saberão que eu sou o SENHOR seu Deus, que os tenho tirado da terra do Egito, para habitar no meio deles. Eu sou o SENHOR seu Deus.Êxodo 29:46
Irmão Silas, a Palavra descreve tudo com detalhe, mascabe ao irmão, saber discernir, o que aconteceu, comoaconteceu, e porque motivo aconteceu. Entendendo que, na vinda de JESUS, deixou de haverum só povo, agora são todos os povos, pois até os ímpiosforam chamados. Porque Cristo, estando nós ainda fracos, morreu a seu tempo pelos ímpios.Romanos 5:6 -----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Qua 21 Ago 2013, 03:58 | |
| - V.Machado escreveu:
Podemos dizer que entre todas as nações, DEUS escolheu ISRAEL, para ser a sua nação santa. Sim, é o que está escrito, e aconteceu no passado, antes de JESUS. - V.Machado escreveu:
Então, também podemos dizer que ISRAEL, seja semelhante a POVO DE DEUS, pois este povo foi escolhido entre todas as nações para ser o povo de DEUS...
Não semelhante, mas sim mesmo, o Povo de DEUS.
eu vos tomarei por meu povo, e serei vosso Deus; e sabereis que eu sou o SENHOR vosso Deus, que vos tiro de debaixo das cargas dos egípcios; Êxodo 6:7
Foi escolhido sim, e se corrompeu depois de DEUS osretirar da escravidão do Egito, ao esperar por Moisésvoltar do monte Sinai, fizeram uma imagem para adorar,e disseram que era o seu deus. Porém, na nova aliança em CRISTO, deixou de ser Israelsó o povo de DEUS, mas sim todos os povos à face da terra. - V.Machado escreveu:
Então disse o SENHOR a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco. Êxodo 20:22
Então, eu posso trocar tranquilamente o termo filhos de ISRAEL, por POVO DE DEUS, sem perder nada em termo de compreensão...
Então leiam agora. Então disse o SENHOR a Moisés: Assim dirás ao POVO DE DEUS: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco. Êxodo 20:22
Existe alguma dificuldade na compreensão deste verso, tanto antes como depois da mudança? mudou algo?. Por acaso existia alguma outra nação ou povo que pertencesse a DEUS, que não fosse ISRAEL?... Irmão, em relação a esse verso, e naquele tempo,não muda a compreensão, mas não se pode fazeressa troca sobre o que está escrito, pois só existe umatradução, e em muitos casos, trocar o que está escrito vaicausar confusões, como aconteceu quando o Salomãotrocou "feito" por "estabelecido".
No entendimento dele, significava a mesma coisa, o que na verdade, mudava o sentido do texto. Então o melhor mesmo, é apresentar os textos como eles estão escritos, e comentar os mesmos logo de seguida. Quanto a haver outra nação ou outro povo, que pertencesse a DEUS e que não fosse Israel, sabemos perfeitamente, que tudo e todos, pertencem a DEUS, mas aqui o irmão já está a entrar por caminhos fora do seu entendimento. Tudo fez formoso em seu tempo; também pôs o mundo no coração do homem, sem que este possa descobrir a obra que Deus fez desde o princípio até ao fim.Eclesiastes 3:11
É uma obra muito grande irmão, tão grande, que não caberia no nosso entendimento.
O profundidade das riquezas, tanto da sabedoria, como da ciência de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e quão inescrutáveis os seus caminhos!Romanos 11:33
Naquele tempo Israel foi eleito o Povo de DEUS, e disso não temos duvidas, e de igual forma não duvidamos, que por Israel todos os povos da terra foram chamados para a Vida Eterna, porém, aqueles que seguírem JESUS.
Porque tudo faz parte do plano de DEUS, e o seu plano é perfeito. -----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Qua 21 Ago 2013, 04:43 | |
| - Silas escreveu:
ÓTIMA ANALOGIA IRMÃO V. MACHADO
ORIGINALMENTE EM ABRAÃO A TODOS OS POVOS, DEUS CONCEDEU DIREITOS E DEVERES, TER O MESMO DEUS QUE ISRAEL, = (Direitos) Em Abraão. Esta é a minha aliança, que guardareis entre mim e vós, e a tua descendência depois de ti: Que todo o homem entre vós será circuncidado.Gênesis 17:10 Ser circuncidado, primeira coisa a fazer em Abraão,para não quebrar a aliança de DEUS. E o homem incircunciso, cuja carne do prepúcio não estiver circuncidada, aquela alma será extirpada do seu povo; quebrou a minha aliança.Gênesis 17:14 Em Moisés, ser circuncidado, a primeira coisa antes de tudoo resto, para todos dentro da casa de Israel. Porém se algum estrangeiro se hospedar contigo e quiser celebrar a páscoa ao SENHOR, seja-lhe circuncidado todo o homem, e então chegará a celebrá-la, e será como o natural da terra; mas nenhum incircunciso comerá dela.Êxodo 12:48 Que pois, ireis vós irmãos, vos circuncidar, para não quebrar a aliança de DEUS feita a Abraão e Moisés ? Se querem seguir essas alianças, esse é um mandamentoa não quebrar. Porém, melhor será seguir a JESUS CRISTO. - Silas escreveu:
OBEDECER pela GRAÇA AOS 10 MANDAMENTOS = (Deveres) Irmão Silas, não misture a Palavra, pela Graça fala-se nonovo testamento, e isso pertence a JESUS. Ainda que, Abraão e outros tenham alcançado graça. - Silas escreveu:
"E abençoarei os que te abençoarem, e amaldiçoarei os que te amaldiçoarem; e em ti serão benditas todas as famílias da terra." - Gênesis 12:3 SEMELHANTE ABRAÃO ALCANÇOU GRAÇA E FOI OBEDIENTE POR AMOR A JEOVÁ. "Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis." - Gênesis 26:5
HOMENS TENTAM INVALIDAR OS MANDAMENTOS DIVINOS, DIZENDO: "NINGUÉM CONSEGUIU OBEDECER A DEUS" Que homens são estes irmão Silas ? - Silas escreveu:
PORÉM DEUS DECLARA QUE ABRAÃO GUARDOU SEUS MANDAMENTOS, E OS GUARDOU PELA GRAÇA DIVINA POIS ONDE ABRAÃO FALHOU DEUS TEM A MISERICÓRDIA PARA LHE CREDITAR O PERDÃO. Mas Abraão não obedecia à guarda do sábado, isso nãoera mandamentos antes de Moisés. - Silas escreveu:
"Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça." - Romanos 4:3
"Para que a bênção de Abraão chegasse aos gentios por Jesus Cristo, e para que pela fé nós recebamos a promessa do Espírito." - Gálatas 3:14 Então, aqui neste verso já começou a compreender ?
Só em JESUS chegou a bênção aos gentios, (a todos os povos da terra) e pela Fé, recebemos a promessa do Espírito, promessa esta, que foi feita antes de acontecer.
Em Moisés estava prometido, depois da morte de JESUS, já não é mais promessa, mas sim está a acontecer, e para sempre.
- Silas escreveu:
PERGUNTA: PARA ABRAÃO DEUS DECLAROU, TER ELE OBEDECIDO AOS SEUS MANDAMENTOS, NORMAS, E PRECEITOS, JESUS PORÉM FOI DESOBEDIENTE ALTERANDO OS 10 MANDAMENTOS DIVINOS ?
Irmão Silas, o que você está a tentar dizer com essas palavras ?
Quer você dizer, que JESUS ao vir falar as palavras de DEUS, estava a desobedecer a seu Pai ?
Esqueceu que JESUS disse vir fazer a vontade do PAI, e que esse Pai lhe tinha dado mandamentos, sobre o que dizer e falar ?
Quem alterou os 10 mandamentos em 2 mandamentos foi DEUS irmão, não foi JESUS por autoria própria.
-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
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| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Qua 21 Ago 2013, 09:52 | |
| Silas escreveu: Entre cinco peguntas feitas aos amigos HENRIQUE e TZARUCHE responde a primeira, e entre sua resposta concentro-me em suas colocações abaixo para minha replica.
SILAS PERGUNTA: 1º- Que texto na bíblia, DEUS autoriza homens alterar os 10 MANDAMENTOS ? TZARUCH RESPONDE: Com certeza, você encontra JESUS a ensinar os 10 mandamentos, ou só dois mandamentos ? SILAS PERGUNTA: PORQUE JESUS COBROU MAIS QUE DOIS MANDAMENTOS NO TEXTO ABAIXO: “Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse: Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho; Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo. Mateus 19:18,19 NESSE TEXTO JESUS MENCIONOU 5 DOS 10 MANDAMENTOS, ou somente DOIS ? SILAS PERGUNTA: O APOSTOLO FEZ ALTERAÇÃO, POIS TAMBÉM MENCIONA MAIS QUE DOIS MANDAMENTOS ? VEJA: “Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei.” - Tiago 2:11 SILAS PERGUNTA: TIAGO DIZ SER TRANSGRESSOR DA LEI SOMENTE ISRAELITAS, AS DEMAIS NAÇÕES ESTÃO LIVRES PARA ADULTERAR, MATAR, COBIÇAR, DESONRAR PAI E MÃE Etc. ? TZARUCH RESPONDE: Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. - João 1:3
Todas as coisas foram feitas por ELE "DEUS", usando o Verbo que estava com ELE, não diz nesse texto, que foi JESUS a fazer tudo, pois dessa forma, DEUS não teria criado nada. SILAS RESPONDE: E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem,... Gênesis 1:26 O TERMO “FAÇAMOS” INDICA MAIS QUE UMA PESSOA, PAI, FILHO, ESPÍRITO SANTO PARTICIPARAM DE TODAS AS OBRAS CRIADAS, E INCLUSIVE A ESCRITA DOS 10 MANDAMENTOS EM TABUAS DE PEDRAS. SILAS PERGUNTA: O PAI, FILHO, ESPIRITO SANTO AO CRIAR OS 10 MANDAMENTOS, ESQUECERAM DE EXIGIR AMOR A DEUS E AO PRÓXIMO OU CRISTO EXIGE SOMENTE DEPOIS DA CRUZ ? | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
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| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Qua 21 Ago 2013, 11:10 | |
| TZARUCH PERGUNTA: E porque motivo antes de Moisés não era o sábado um mandamento ? SILAS RESPONDE: A PARTIR DO ÉDEN OS FILHOS DE DEUS (Criador), DESCANSAVAM NO SÁBADO A EXEMPLO DO CRIADOR.VEJA : ANTES DOS 10 MANDAMENTOS SER ESCRITOS NAS TABUAS DE PEDRA: Êxodo 16:23 - “E ele disse-lhes: Isto é o que o SENHOR tem dito: Amanhã é repouso, o santo sábado do SENHOR; o que quiserdes cozer no forno, cozei-o, e o que quiserdes cozer em água, cozei-o em água; e tudo o que sobejar, guardai para vós até amanhã.- 30 ANOS APÓS A MORTE DE CRISTO, NA NOVA ALIANÇA CRENTES GUARDANDO O SÁBADO:“E, saídos os judeus da sinagoga, os gentios rogaram que no sábado seguinte lhes fossem ditas as mesmas coisas. E, despedida a sinagoga, muitos dos judeus e dos prosélitos religiosos seguiram Paulo e Barnabé; os quais, falando-lhes, os exortavam a que permanecessem na graça de Deus. E no sábado seguinte ajuntou-se quase toda a cidade para ouvir a palavra de Deus. - Atos 13:42,43,44.- JESUS ORIENTOU OS DISCÍPULOS ORAR, PARA QUE A FUGA DELES NÃO ACONTECESSE NO SÁBADO, REFERINDO-SE A INVASÃO QUE 70 ANOS APÓS SUA MORTE OCORREU PELO GENERAL TITO À JERUSALÉM, PREVENINDO-OS POIS NO SÁBADO TODOS ESTARIAM NO TEMPLO ONDE SERIAM PRESA FÁCIL.“E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado; - Mateus 24:20TZARUCH QUESTIONA:A humanidade evoluiu sim, e a prova disso é não serem mais precisos 10 mandamentos, mas sim somente os 2 mandamentos dados por JESUS. Você sim, parece não querer evoluir para CRISTO, vivendoainda nos tempos das Leis e estatutos, e mandamentos de Moisés. SILAS PERGUNTA: 70 anos após a morte de Cristo os Cristão não haviam Evoluído ainda?NOS DIAS DE JOÃO DEUS (Criador) NÃO HAVIA EVOLUÍDO AINDA, POIS EM VISÃO DEUS MOSTROU A ELE A ARCA DA ALIANÇA ( Continha as Tábuas dos 10 MANDAMENTOS). Porque o Criador preservar no Céu algo desnecessário, Criação de Moisés, sem valor para os evoluídos ? “E abriu-se no céu o templo de Deus, e a arca da sua aliança foi vista no seu templo; e houve relâmpagos, e vozes, e trovões, e terremotos e grande saraiva. “- Apocalipse 11:19 | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
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| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Qua 21 Ago 2013, 20:12 | |
| João 13:34. “Novo mandamento vos dou: que vos ameis uns aos outros; assim como eu vos amei, que também vos ameis uns aos outros”. (João 13:34).Relata que Jesus nos deu um “Novo mandamento”, que seria: “amais uns aos outros assim com eu vos amei”. Em Levíticos 19:18, mais de dois mil anos antes, Deus já tinha ensinado os filhos de Israel a “amarem uns aos outros como a si mesmo”. Não te vingarás nem guardarás ira contra os filhos do teu povo; mas amarás o teu próximo como a ti mesmo. Eu sou o SENHOR. - Levítico 19:18 e demais textos:“Amarás, pois, o SENHOR teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todas as tuas forças.” - Deuteronômio 6:5“AMARÁS, pois, ao SENHOR teu Deus, e guardarás as suas ordenanças, e os seus estatutos, e os seus juízos, e os seus mandamentos, todos os dias.” - Deut. 11:1 Como que este ensinamento de Jesus vai ser novo se já existia bem antes? Analisemos o texto. Note que Jesus disse “novo mandamento” e não “mandamento novo”. Se ele tivesse dito mandamento novo, seria realmente um outro, que não existia. Já que Jesus disse novo mandamento, isso significa que é um mandamento novo porque é “aperfeiçoado”. - Antigamente esta ordem de Deus era assim: “amarás o teu próximo com a ti mesmo”; - Hoje é assim:“ameis uns aos outro como eu vos amei”.
Notou a diferença? Jesus acrescentou a expressão “como eu vos amei”. É por isso que Cristo disse que era um novo mandamento: porque foi aperfeiçoado.
A PRATICA COMO JESUS AMOU, SIM ERA UM NOVO MANDAMENTO, POIS AINDA NÃO HAVIAM PRESENCIADO AMOR IGUAL. COM ESSA EXPRESSÃO JESUS NÃO ESTAVA ANULANDO O DEVER DA OBEDIÊNCIA AO DECÁLOGO. AOS NÃO PRATICANTES O AMOR RELEMBRADO POR CRISTO ERA COISA NOVA. | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
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| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Qui 22 Ago 2013, 04:11 | |
| - Silas escreveu:
Entre cinco peguntas feitas aos amigos HENRIQUE e TZARUCHE responde a primeira, e entre sua resposta concentro-me em suas colocações abaixo para minha replica.
SILAS PERGUNTA: 1º- Que texto na bíblia, DEUS autoriza homens alterar os 10 MANDAMENTOS ?
TZARUCH RESPONDE:
Com certeza, você encontra JESUS a ensinar os 10 mandamentos, ou só dois mandamentos ?
SILAS PERGUNTA:
PORQUE JESUS COBROU MAIS QUE DOIS MANDAMENTOS NO TEXTO ABAIXO:
“Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse: Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho; Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo.
Mateus 19:18,19
NESSE TEXTO JESUS MENCIONOU 5 DOS 10 MANDAMENTOS, ou somente DOIS ? Irmão Silas, veja o contexto da situação, como, quando, e porquê.
Mateus é o primeiro livro do Novo Testamento, quando JESUS falou a esse jovem, o Evangelho ainda não estava escrito, mas sim, estava a acontecer e a ser falado no momento.
Então o que foi falado a esse jovem, foram os 5 mandamentos na lei de Moisés, pois era isso que o jovem entendia, e tinha aprendido, mais na frente, foi então que JESUS converteu esses 5 mandamentos em 1 somente, que na verdade, querem dizer o mesmo, mas já não é lido mais da mesma forma, para poder haver distinção entre os 10 Mandamentos de Moisés, e os mandamentos em CRISTO. - Silas escreveu:
SILAS PERGUNTA:
O APOSTOLO FEZ ALTERAÇÃO, POIS TAMBÉM MENCIONA MAIS QUE DOIS MANDAMENTOS ?
VEJA: “Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei.” - Tiago 2:11 Mas, se fazeis acepção de pessoas, cometeis pecado, e sois redargüidos pela lei como transgressores.Tiago 2:9 Acepção de pessoas, não faz parte dos 10 mandamentos, mas faz parte da lei, e fica-se transgressor dessa lei.
Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.Tiago 2:10
Ora, o irmão Silas quer mesmo ser culpado de todos os pontos da lei ?
Sabe que não pode guardar só metade, nem uma parte, pois a aliança é um todo, que começa por ser circuncidado, e tudo o restante TEM DE SER CUMPRIDO.
Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei. Tiago 2:11
Tente intender irmão, a lei de Moisés abrangia muitos pontos e detalhes, falhando um, a culpa ficava como sendo todos os pontos falhados. Então irmão, só por esse texto, o irmão não consegue ver,que essas leis de alguma forma nos eram contrárias, poisquem falha-se em um só ponto, estava feito transgressorde toda a lei ? Ou será que se vai justificar, encontrando um espaço nos10 mandamentos, para incluir acepção de pessoas ? - Silas escreveu:
SILAS PERGUNTA:
TIAGO DIZ SER TRANSGRESSOR DA LEI SOMENTE ISRAELITAS, AS DEMAIS NAÇÕES ESTÃO LIVRES PARA ADULTERAR, MATAR, COBIÇAR, DESONRAR PAI E MÃE Etc. ? Claro que não estavam livres, mas era o que faziam,e essas nações adoravam a outros deuses, e não faziam parte do povo de DEUS, mas agora já fazem,por isso mesmo, DEUS mandava os seus servosirem a destruir tudo, e todas as imagens para adorarque outros povos tinham feito.
E deve ser recordar, o próprio povo eleito e salvo do Egito, com pouco se corrompeu, fazendo uma imagem para adorar, mesmo depois de tudo quanto DEUS tinha feito por eles, usando Moisés para falar ao seu povo, agora imagine os outros povos, que nem de DEUS tinham ouvido falar. Porque acha que hoje é muito diferente daqueles tempos ? O irmão não deve entender, chama-se evoluir, não por nosso mérito, mas sim por vontade e mérito de DEUS nosso PAI. - Silas escreveu:
TZARUCH RESPONDE:
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. - João 1:3
Todas as coisas foram feitas por ELE "DEUS", usando o Verbo que estava com ELE, não diz nesse texto, que foi JESUS a fazer tudo, pois dessa forma, DEUS não teria criado nada.
SILAS RESPONDE:
E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem,... Gênesis 1:26
O TERMO “FAÇAMOS” INDICA MAIS QUE UMA PESSOA, PAI, FILHO, ESPÍRITO SANTO PARTICIPARAM DE TODAS AS OBRAS CRIADAS, E INCLUSIVE A ESCRITA DOS 10 MANDAMENTOS EM TABUAS DE PEDRAS.
Indica mais que uma pessoa sim, mas será que são só essas pessoas a quem faz referencia ?
Onde estavas tu, quando eu fundava a terra? Faze-mo saber, se tens inteligência. Jó 38:4
Quando as estrelas da alva juntas alegremente cantavam, e todos os filhos de Deus jubilavam? Jó 38:7
Quando DEUS fundava a terra, todos os seus filhos jubilavam, irmão Silas, DEUS já tinha filhos, antes de fundar a terra, será que "façamos" não significa mais, os filhos de DEUS, em vez de só os três nomes que fez referencia ?
Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas; e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram. Gênesis 6:2
Então, depois da fundação da terra, esses, de quem DEUS se referiu "em Gênesis 1:26 ao falar façamos" são de alguma forma, semelhantes "iguais" ao ser humano, pois se não fosse assim, como poderiam eles tomar para si as mulheres filhas dos homens, e que eram formosas ?
Então disse o SENHOR: Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem; porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos.Gênesis 6:3 Então o Espírito é Carne, ou o homem é Carne ?Ou será, que a palavra "também" atribui carne aos dois ? Havia naqueles dias gigantes na terra; e também depois, quando os filhos de Deus entraram às filhas dos homens e delas geraram filhos; estes eram os valentes que houve na antiguidade, os homens de fama.Gênesis 6:4
Como vós intendem irmãos ?
Filhos de DEUS, que geraram filhos entrando ás filhas dos homens na terra.
Os homens de FAMA na antiguidade.
Em Jó 38:7, e Gênisis 6:2~4, o entendimento fica confuso,mas dá sentido ás palavras que dizem: E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança;Gênesis 1:26 De seguida, um melhor entendimento.
E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.Gênesis 1:27
Se DEUS criou dois seres, (homem e mulher) e disse antes, FAÇAMOS o homem e mulher à nossa imagem, conforme a nossa semelhança, a quem o irmão na verdade pensa que DEUS se referia ao dizer "FAÇAMOS" ? DEUS é homem, JESUS é Filho desse homem, assim como muitos outros, o Espírito Santo é de DEUS, então, que semelhança tem a mulher em relação aos três nomes que referiu ?
Se o vosso entendimento, não sabe discernir coisas mais simples, como ireis entender estes textos ?
- Silas escreveu:
SILAS PERGUNTA: O PAI, FILHO, ESPIRITO SANTO AO CRIAR OS 10 MANDAMENTOS, ESQUECERAM DE EXIGIR AMOR A DEUS E AO PRÓXIMO OU CRISTO EXIGE SOMENTE DEPOIS DA CRUZ ? Irmão, essa pergunta é sem sentido, pois não só fez uma pergunta, como dentro da mesma faz duas afirmações, como opção de escolha, e nenhuma das duas é valida em Verdade.
Então lhe pergunto, sobre as duas opções.
Quem esqueceu o quê irmão? E o que é isso de CRISTO fazer uma exigência ? -----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Qui 22 Ago 2013, 08:29 | |
| TZARUCH QUESTIONA: “Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse:Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho; Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo. - Mateus 19:18,19 Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei. Tiago 2:11 Tente intender irmão, a lei de Moisés abrangia muitos pontos e detalhes, falhando um, a culpa ficava como sendo todos os pontos falhados.
Irmão Silas, veja o contexto da situação, como, quando, e porquê. Mateus é o primeiro livro do Novo Testamento, quando JESUS falou a esse jovem, o Evangelho ainda não estava escrito, mas sim, estava a acontecer e a ser falado no momento.
Então o que foi falado a esse jovem, foram os 5 mandamentos na lei de Moisés, pois era isso que o jovem entendia, e tinha aprendido, mais na frente, foi então que JESUS converteu esses 5 mandamentos em 1 somente, que na verdade, querem dizer o mesmo, mas já não é lido mais da mesma forma, para poder haver distinção entre os 10 Mandamentos de Moisés, e os mandamentos em CRISTO. SILAS CONCLUI:NÃO MATARÁS – NÃO ADULTERARÁS – NÃO FURTARÁS – NÃO DIRÁS FALSO TESTEMUNHO – HONRA TEU PAI E MÃE, FORAM ORDENS CRIADAS POR MOISÉS E PERDERAM A VALIDADE SEGUNDO O AMIGO TZARUCH !...OBRIGADO PROFESSOR TZARUCH POR SUA AULA PORÉM DOU PREFERÊNCIA COM A GRAÇA DE CRISTO SER TEMENTE AO QUE DEUS ESCREVEU, e os CRENTES DA NOVA ALIANÇA OBEDECERAM.“E deu a Moisés (quando acabou de falar com ele no monte Sinai) as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo dedo de Deus. - Êxodo 31:18“Irmãos, não vos escrevo mandamento novo, mas o mandamento antigo, que desde o princípio tivestes. Este mandamento antigo é a palavra que desde o princípio ouvistes.” - I João 2:7 | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
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| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Sex 23 Ago 2013, 04:52 | |
| - Silas escreveu:
Entre cinco peguntas feitas aos amigos HENRIQUE e TZARUCHE responde a primeira, e entre sua resposta concentro-me em suas colocações abaixo para minha replica.
SILAS PERGUNTA: 1º- Que texto na bíblia, DEUS autoriza homens alterar os 10 MANDAMENTOS ?
TZARUCH RESPONDE:
Com certeza, você encontra JESUS a ensinar os 10 mandamentos, ou só dois mandamentos ?
SILAS PERGUNTA:
PORQUE JESUS COBROU MAIS QUE DOIS MANDAMENTOS NO TEXTO ABAIXO:
“Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse: Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho; Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo.
Mateus 19:18,19
NESSE TEXTO JESUS MENCIONOU 5 DOS 10 MANDAMENTOS, ou somente DOIS ? Irmão Silas, veja o contexto da situação, como, quando, e porquê.
Mateus é o primeiro livro do Novo Testamento, quando JESUS falou a esse jovem, o Evangelho ainda não estava escrito, mas sim, estava a acontecer e a ser falado no momento.
Então o que foi falado a esse jovem, foram os 5 mandamentos na lei de Moisés, pois era isso que o jovem entendia, e tinha aprendido, mais na frente, foi então que JESUS converteu esses 5 mandamentos em 1 somente, que na verdade, querem dizer o mesmo, mas já não é lido mais da mesma forma, para poder haver distinção entre os 10 Mandamentos em Moisés, e os mandamentos em CRISTO. - Silas escreveu:
SILAS PERGUNTA:
O APOSTOLO FEZ ALTERAÇÃO, POIS TAMBÉM MENCIONA MAIS QUE DOIS MANDAMENTOS ?
VEJA: “Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei.” - Tiago 2:11 Mas, se fazeis acepção de pessoas, cometeis pecado, e sois redargüidos pela lei como transgressores.Tiago 2:9 Acepção de pessoas, não faz parte dos 10 mandamentos, mas faz parte da lei, e fica-se transgressor dessa lei.
Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.Tiago 2:10
Ora, o irmão Silas quer mesmo ser culpado de todos os pontos da lei ?
Sabe que não pode guardar só metade, nem uma parte, pois a aliança é um todo, que começa por ser circuncidado, e tudo o restante TEM DE SER CUMPRIDO.
Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei. Tiago 2:11
Tente intender irmão, a lei de Moisés abrangia muitos pontos e detalhes, falhando um, a culpa ficava como sendo todos os pontos falhados. Então irmão, só por esse texto, o irmão não consegue ver,que essas leis de alguma forma nos eram contrárias, poisquem falha-se em um só ponto, estava feito transgressorde toda a lei ? Ou será que se vai justificar, encontrando um espaço nos10 mandamentos, para incluir acepção de pessoas ? - Silas escreveu:
SILAS PERGUNTA:
TIAGO DIZ SER TRANSGRESSOR DA LEI SOMENTE ISRAELITAS, AS DEMAIS NAÇÕES ESTÃO LIVRES PARA ADULTERAR, MATAR, COBIÇAR, DESONRAR PAI E MÃE Etc. ? Claro que não estavam livres, mas era o que faziam,e essas nações adoravam a outros deuses, e não faziam parte do povo de DEUS, mas agora já fazem,por isso mesmo, DEUS mandava os seus servosirem a destruir tudo, e todas as imagens para adorarque outros povos tinham feito.
E deve ser recordar, o próprio povo eleito e salvo do Egito, com pouco se corrompeu, fazendo uma imagem para adorar, mesmo depois de tudo quanto DEUS tinha feito por eles, usando Moisés para falar ao seu povo, agora imagine os outros povos, que nem de DEUS tinham ouvido falar. Porque acha que hoje é muito diferente daqueles tempos ? O irmão não deve entender, chama-se evoluir, não por nosso mérito, mas sim por vontade e mérito de DEUS nosso PAI. - Silas escreveu:
TZARUCH RESPONDE:
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. - João 1:3
Todas as coisas foram feitas por ELE "DEUS", usando o Verbo que estava com ELE, não diz nesse texto, que foi JESUS a fazer tudo, pois dessa forma, DEUS não teria criado nada.
SILAS RESPONDE:
E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem,... Gênesis 1:26
O TERMO “FAÇAMOS” INDICA MAIS QUE UMA PESSOA, PAI, FILHO, ESPÍRITO SANTO PARTICIPARAM DE TODAS AS OBRAS CRIADAS, E INCLUSIVE A ESCRITA DOS 10 MANDAMENTOS EM TABUAS DE PEDRAS.
Indica mais que uma pessoa sim, mas será que são só essas pessoas a quem faz referencia ?
Onde estavas tu, quando eu fundava a terra? Faze-mo saber, se tens inteligência. Jó 38:4
Quando as estrelas da alva juntas alegremente cantavam, e todos os filhos de Deus jubilavam? Jó 38:7
Quando DEUS fundava a terra, todos os seus filhos jubilavam, irmão Silas, DEUS já tinha filhos, antes de fundar a terra, será que "façamos" não significa mais, os filhos de DEUS, em vez de só os três nomes que fez referencia ?
Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas; e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram. Gênesis 6:2
Então, depois da fundação da terra, esses, de quem DEUS se referiu "em Gênesis 1:26 ao falar façamos" são de alguma forma, semelhantes "iguais" ao ser humano, pois se não fosse assim, como poderiam eles tomar para si as mulheres filhas dos homens, e que eram formosas ?
Então disse o SENHOR: Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem; porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos.Gênesis 6:3 Então o Espírito é Carne, ou o homem é Carne ?Ou será, que a palavra "também" atribui carne aos dois ? Havia naqueles dias gigantes na terra; e também depois, quando os filhos de Deus entraram às filhas dos homens e delas geraram filhos; estes eram os valentes que houve na antiguidade, os homens de fama.Gênesis 6:4
Como vós intendem irmãos ?
Filhos de DEUS, que geraram filhos entrando ás filhas dos homens na terra.
Os homens de FAMA na antiguidade.
Em Jó 38:7, e Gênisis 6:2~4, o entendimento fica confuso,mas dá sentido ás palavras que dizem: E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança;Gênesis 1:26 De seguida, um melhor entendimento.
E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.Gênesis 1:27
Se DEUS criou dois seres, (homem e mulher) e disse antes, FAÇAMOS o homem e mulher à nossa imagem, conforme a nossa semelhança, a quem o irmão na verdade pensa que DEUS se referia ao dizer "FAÇAMOS" ? DEUS é homem, JESUS é Filho desse homem, assim como muitos outros, o Espírito Santo é de DEUS, então, que semelhança tem a mulher em relação aos três nomes que referiu ?
Se o vosso entendimento, não sabe discernir coisas mais simples, como ireis entender estes textos ?
- Silas escreveu:
SILAS PERGUNTA: O PAI, FILHO, ESPIRITO SANTO AO CRIAR OS 10 MANDAMENTOS, ESQUECERAM DE EXIGIR AMOR A DEUS E AO PRÓXIMO OU CRISTO EXIGE SOMENTE DEPOIS DA CRUZ ? Irmão, essa pergunta é sem sentido, pois não só fez uma pergunta, como dentro da mesma faz duas afirmações, como opção de escolha, e nenhuma das duas é valida em Verdade.
Então lhe pergunto, sobre as duas opções.
Quem esqueceu o quê irmão? E o que é isso de CRISTO fazer uma exigência ? -----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Sex 23 Ago 2013, 05:13 | |
| - Silas escreveu:
TZARUCH PERGUNTA:
E porque motivo antes de Moisés não era o sábado um mandamento ?
SILAS RESPONDE: A PARTIR DO ÉDEN OS FILHOS DE DEUS (Criador), DESCANSAVAM NO SÁBADO A EXEMPLO DO CRIADOR. E porque estando no Éden não descansavam ? - Silas escreveu:
VEJA : ANTES DOS 10 MANDAMENTOS SER ESCRITOS NAS TABUAS DE PEDRA: Êxodo 16:23 - “E ele disse-lhes: Isto é o que o SENHOR tem dito: Amanhã é repouso, o santo sábado do SENHOR; o que quiserdes cozer no forno, cozei-o, e o que quiserdes cozer em água, cozei-o em água; e tudo o que sobejar, guardai para vós até amanhã. Irmão Silas, lembre-se, onde, quando, a quem, e porquê. Repare: ONDE, QUANDO E A QUEM ? E partindo de Elim, toda a congregação dos filhos de Israel veio ao deserto de Sim, que está entre Elim e Sinai, aos quinze dias do mês segundo, depois de sua saída da terra do Egito.Êxodo 16:1 ONDE ? No deserto de Sim, QUANDO E A QUEM ?Deus tinha acabado de salvar o seupovo da escravidão, tinha passado mês e meio. PORQUÊ ?Porque o povo murmurou contra DEUS. E toda a congregação dos filhos de Israel murmurou contra Moisés e contra Arão no deserto.Êxodo 16:2 Aqui, começou a murmuração do povo. E os filhos de Israel disseram-lhes: Quem dera tivéssemos morrido por mão do SENHOR na terra do Egito, quando estávamos sentados junto às panelas de carne, quando comíamos pão até fartar! Porque nos tendes trazido a este deserto, para matardes de fome a toda esta multidão.Êxodo 16:3 Ora, será que este povo acreditava mesmo em DEUS,e nas promessas que tinha feito ? Então eles preferiam continuar a ser escravos, desdede que tivessem junto das panelas de carne. Preferiram morrer no Egito como escravos, ao invés deterem sido salvos. Então disse o SENHOR a Moisés: Eis que vos farei chover pão dos céus, e o povo sairá, e colherá diariamente a porção para cada dia, para que eu o prove se anda em minha lei ou não.Êxodo 16:4 Depois de DEUS escutar a murmuração do povo, dissea Moisés, o que iria fazer, para provar o povo, e ver se eleanda ou não na sua lei. E acontecerá, no sexto dia, que prepararão o que colherem; e será o dobro do que colhem cada dia.Êxodo 16:5 Mandando colher para cada dia, o que DEUS lhes dariadurante os 6 dias, e que nesse ultimo, colheriam em dobro. Então disseram Moisés e Arão a todos os filhos de Israel: Å tarde sabereis que o SENHOR vos tirou da terra do Egito,Êxodo 16:6 E amanhã vereis a glória do SENHOR, porquanto ouviu as vossas murmurações contra o SENHOR. E quem somos nós, para que murmureis contra nós?Êxodo 16:7 DEUS escutou as murmurações que o povo fizeracontra ELE, e decidiu mostrar a sua glória. Disse mais Moisés: Isso será quando o SENHOR à tarde vos der carne para comer, e pela manhã pão a fartar, porquanto o SENHOR ouviu as vossas murmurações, com que murmurais contra ele. E quem somos nós? As vossas murmurações não são contra nós, mas sim contra o SENHOR.Êxodo 16:8 Depois disse Moisés a Arão: Dize a toda a congregação dos filhos de Israel: Chegai-vos à presença do SENHOR, porque ouviu as vossas murmurações.Êxodo 16:9 E aconteceu que, quando falou Arão a toda a congregação dos filhos de Israel, e eles se viraram para o deserto, eis que a glória do SENHOR apareceu na nuvem.Êxodo 16:10 E o SENHOR falou a Moisés, dizendo:Êxodo 16:11 Tenho ouvido as murmurações dos filhos de Israel. Fala-lhes, dizendo: Entre as duas tardes comereis carne, e pela manhã vos fartareis de pão; e sabereis que eu sou o SENHOR vosso Deus.Êxodo 16:12 E aconteceu que à tarde subiram codornizes, e cobriram o arraial; e pela manhã jazia o orvalho ao redor do arraial.Êxodo 16:13 Aqui, porque o povo murmurou contra DEUS, ele lhesdeu de comer, já tinha mostrado a sua glória em umanuvem, agora seria com comer. E quando o orvalho se levantou, eis que sobre a face do deserto estava uma coisa miúda, redonda, miúda como a geada sobre a terra.Êxodo 16:14 E, vendo-a os filhos de Israel, disseram uns aos outros: Que é isto? Porque não sabiam o que era. Disse-lhes pois Moisés: Este é o pão que o SENHOR vos deu para comer.Êxodo 16:15 Saibamos, não foi o povo a trabalhar a terra, FOI SIM DEUS, QUEM TRABALHOU, PARA O POVO COMER. Esta é a palavra que o SENHOR tem mandado: Colhei dele cada um conforme ao que pode comer, um omer por cabeça, segundo o número das vossas almas; cada um tomará para os que se acharem na sua tenda.Êxodo 16:16 E os filhos de Israel fizeram assim; e colheram, uns mais e outros menos.Êxodo 16:17 Porém, medindo-o com o ômer, não sobejava ao que colhera muito, nem faltava ao que colhera pouco; cada um colheu tanto quanto podia comer.Êxodo 16:18 E disse-lhes Moisés: Ninguém deixe dele para amanhã.Êxodo 16:19 O que fora falado foi, somente colher para o dia corrente,e não deixar nada para o dia seguinte. Eles, porém, não deram ouvidos a Moisés, antes alguns deles deixaram dele para o dia seguinte; e criou bichos, e cheirava mal; por isso indignou-se Moisés contra eles.Êxodo 16:20 Mas o povo de novo não fez o que lhe foi falado, e nãoandaram na lei de DEUS. Eles, pois, o colhiam cada manhã, cada um conforme ao que podia comer; porque, aquecendo o sol, derretia-se.Êxodo 16:21 Depois, para que não guardassem para o dia seguinte,ao aquecer o sol, tudo se derretia. E aconteceu que ao sexto dia colheram pão em dobro, dois ômeres para cada um; e todos os príncipes da congregação vieram, e contaram-no a Moisés.Êxodo 16:22 Ao sexto dia, fizeram certo, para guardar e comerao sétimo dia, sem terem de ir colher. E ele disse-lhes: Isto é o que o SENHOR tem dito: Amanhã é repouso, o santo sábado do SENHOR; o que quiserdes cozer no forno, cozei-o, e o que quiserdes cozer em água, cozei-o em água; e tudo o que sobejar, guardai para vós até amanhã.Êxodo 16:23 Então aqui foi dado o dia de Sábado, como dia de repouso,sendo o santo sábado de DEUS. E guardaram-no até o dia seguinte, como Moisés tinha ordenado; e não cheirou mal nem nele houve algum bicho.Êxodo 16:24 Então disse Moisés: Comei-o hoje, porquanto hoje é o sábado do SENHOR; hoje não o achareis no campo.Êxodo 16:25 Ao sábado foi mandado comer, porque o que elescolhiam, nesse dia DEUS não o faria aparecer no campo. Seis dias o colhereis, mas o sétimo dia é o sábado; nele não haverá.Êxodo 16:26 E aconteceu ao sétimo dia, que alguns do povo saíram para colher, mas não o acharam.Êxodo 16:27 De novo, o povo a ir contra o que lhe foi falado para nãofazer. Então disse o SENHOR a Moisés: Até quando recusareis guardar os meus mandamentos e as minhas leis?Êxodo 16:28 Irmãos, aqui podemos ver, este povo que foi salvo, e quem DEUS já tantas provas tinha dado, de novo continuava a não guardar os mandamentos e leis de DEUS. Vede, porquanto o SENHOR vos deu o sábado, portanto ele no sexto dia vos dá pão para dois dias; cada um fique no seu lugar, ninguém saia do seu lugar no sétimo dia.Êxodo 16:29 Assim repousou o povo no sétimo dia.Êxodo 16:30 E chamou a casa de Israel o seu nome maná; e era como semente de coentro branco, e o seu sabor como bolos de mel.Êxodo 16:31 E disse Moisés: Esta é a palavra que o SENHOR tem mandado: Encherás um ômer dele e guardá-lo-ás para as vossas gerações, para que vejam o pão que vos tenho dado a comer neste deserto, quando eu vos tirei da terra do Egito.Êxodo 16:32 O maná foi dado aos filhos de Israel, a estes, foi pedido,para encher um ômer, e guarda-lo para as suas gerações. Disse também Moisés a Arão: Toma um vaso, e põe nele um ômer cheio de maná, e coloca-o diante do SENHOR, para guardá-lo para as vossas gerações.Êxodo 16:33 Como o SENHOR tinha ordenado a Moisés, assim Arão o pôs diante do Testemunho, para ser guardado.Êxodo 16:34 E comeram os filhos de Israel maná quarenta anos, até que entraram em terra habitada; comeram maná até que chegaram aos termos da terra de Canaã.Êxodo 16:35 Durante 40 anos, este povo colheu o maná que DEUSlhes dava todos os dias, excepto ao sábado, pois o diaera de descanso para este povo. Percebemos então, porque motivo foi feito do sábado,um mandamento para os filhos de Israel ? Não o sendo para ninguém mais antes deles ? Foi o murmurar do povo contra DEUS, que fez com essesábado fosse dado como mandamento, pois era umpovo de dura cerviz, que mesmo tendo de comer,ainda não andavam na lei de DEUS. E clamou Moisés ao SENHOR, dizendo: Que farei a este povo? Daqui a pouco me apedrejará.Êxodo 17:4 E mais continuou o povo, sempre a contender contraMoisés, e contra DEUS. O mandamento do sábado que está escrito nas tábuas,veio pouco tempo depois, ou seja. Ao terceiro mês da saída dos filhos de Israel da terra do Egito, no mesmo dia chegaram ao deserto de Sinai,Êxodo 19:1 Lembra-te do dia do sábado, para o santificar.Êxodo 20:8 Mas o povo, não parou de errar, deixando de andarnas leis de DEUS, . Vi sim irmão, aquilo que DEUS teve de fazer, para ensinarestes filhos de Israel. Você acha que esse, antes das tábuas de pedra foramassim tantos anos ? Você disse, a partir do Èden, porém esqueceu Noé,Abraão, e muitos outros, quantos anos o irmão pensa,que demorou, desde que nasceu o primeiro filho deAdão e Eva, até chegar aos dias de Moisés ? E foram todos os dias que Adão viveu, novecentos e trinta anos, e morreu.Gênesis 5:5 Então depois do Éden, passaram mais de 1000 anos,até nascer Noé, E foram todos os dias de Noé novecentos e cinqüenta anos, e morreu.Gênesis 9:29 Noé viveu, 950 anos, então, desde Adão até à morte deNoé, passaram aproximadamente 2000 anos, tantoscomo desde a morte de JESUS até à actualidade. O irmão Silas, acha mesmo, que foi logo a seguir ao Éden ? - Silas escreveu:
- 30 ANOS APÓS A MORTE DE CRISTO, NA NOVA ALIANÇA CRENTES GUARDANDO O SÁBADO: “E, saídos os judeus da sinagoga, os gentios rogaram que no sábado seguinte lhes fossem ditas as mesmas coisas. E, despedida a sinagoga, muitos dos judeus e dos prosélitos religiosos seguiram Paulo e Barnabé; os quais, falando-lhes, os exortavam a que permanecessem na graça de Deus. E no sábado seguinte ajuntou-se quase toda a cidade para ouvir a palavra de Deus. - Atos 13:42,43,44. Irmão Silas, JESUS disse para ninguém ser julgado pelo sábado, porque eram sombras das coisas futuras, será que o irmão queria, que logo eles compreendessem o que significa o corpo de CRISTO ?
Veja que, passados 2000 anos, muitos ainda guardam esse sábado, e ainda não sabem o significado, desses dois versos da bíblia.
- Silas escreveu:
- JESUS ORIENTOU OS DISCÍPULOS ORAR, PARA QUE A FUGA DELES NÃO ACONTECESSE NO SÁBADO, REFERINDO-SE A INVASÃO QUE 70 ANOS APÓS SUA MORTE OCORREU PELO GENERAL TITO À JERUSALÉM, PREVENINDO-OS POIS NO SÁBADO TODOS ESTARIAM NO TEMPLO ONDE SERIAM PRESA FÁCIL. “E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado; - Mateus 24:20 Irmão Silas, peço desculpa, mas o irmão não diz coisa com coisa, onde está escrito isso sobre essa invasão ?
Então lhe mostrarei o que dia a Palavra.
Jesus, porém, lhes disse: Não vedes tudo isto? Em verdade vos digo que não ficará aqui pedra sobre pedra que não seja derrubada. Mateus 24:2
JESUS diz aos discípulos, que tudo seria derrubado.
E, estando assentado no Monte das Oliveiras, chegaram-se a ele os seus discípulos em particular, dizendo: Dize-nos, quando serão essas coisas, e que sinal haverá da tua vinda e do fim do mundo? Mateus 24:3
E aqui eles lhe perguntam, quando isso acontecerá, e que sinais teriam da sua vinda, e do FIM DO MUNDO ?
E este evangelho do reino será pregado em todo o mundo, em testemunho a todas as nações, e então virá o fim. Mateus 24:14
Acha mesmo que estes textos falavam dessa invasão do General Tito ?
Irmão, preste bem atenção ao que está escrito.
E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado;Mateus 24:20 Irmão Silas, nada, mas nada, tem a ver este texto, com aquilo que falou sobre uma invasão, preste atenção à palavra na Bíblia, para que não mostre falta de conhecimento, ou até de entendimento, do que está escrito. - Silas escreveu:
TZARUCH QUESTIONA:
O irmão sabe o que diz ?
A humanidade evoluiu sim, e a prova disso é não serem mais precisos 10 mandamentos, mas sim somente os 2 mandamentos dados por JESUS.
Você sim, parece não querer evoluir para CRISTO, vivendo ainda nos tempos das Leis e estatutos, e mandamentos de Moisés.
SILAS PERGUNTA: 70 anos após a morte de Cristo os Cristão não haviam Evoluído ainda? Irmão, não sei que 70 anos são esses que fala, para que alguém tenha de já ter evoluído, mas posso lhe garantir, que passados 2000 anos, muitos ainda não evoluíram para JESUS CRISTO.
Muitos continuam a ler Moisés, e como o véu permanece sobre o seu coração, então não conseguem evoluir para JESUS, aquele que veio anunciar o reino de DEUS, aquele que não veio para condenar o mundo, mas para salvar, aquele que deu a vida, e tudo sofreu, aquele que pela sua morte é dada a vida eterna, e aquele que foi para o PAI, porque já OBEDECEU. - Silas escreveu:
NOS DIAS DE JOÃO DEUS (Criador) NÃO HAVIA EVOLUÍDO AINDA, POIS EM VISÃO DEUS MOSTROU A ELE A ARCA DA ALIANÇA ( Continha as Tábuas dos 10 MANDAMENTOS).
Porque o Criador preservar no Céu algo desnecessário, Criação de Moisés, sem valor para os evoluídos ?
“E abriu-se no céu o templo de Deus, e a arca da sua aliança foi vista no seu templo; e houve relâmpagos, e vozes, e trovões, e terremotos e grande saraiva. “- Apocalipse 11:19 Irmão, nunca diga desnecessário, pois sem essas tábuas, não teríamos chegado a CRISTO, elas são sim, testemunho eterno, daquilo que DEUS teve de escrever, para que todos o conhecessem naquele tempo.
E o irmão não sabe ?,,,, não aprendemos só com os nossos erros, mas sim de igual forma com os erros dos outros.
Se você não lesse o antigo testamento, certamente iria cometer os mesmos erros que eles cometeram, a esta hora estaria a fazer uma imagem de DEUS, ou então a desobedecer a coisas, que na nossa actualidade já nem fazem sentido sequer pensar, quanto mais fazer.
Se o conhecimento e evolução tecnológica, sempre evoluiu, com base nos erros do passado e cometidos por pessoas, porque motivo em relação a DEUS não houve evolução ?
Porque motivo os filhos de Israel depois de saírem do Egito, depois de DEUS ter feito tantas coisas por eles, e mesmo assim eram tão errantes em cumprir com as leis de DEUS, se não evoluímos, então somos iguais aos daquele tempo, e DEUS tudo fez, e em nada resultou.
Olhe que não irmão, lendo a biblia, qualquer um consegue ver de olhos fechados, que não por nosso mérito, mas pelo mérito de DEUS, hoje, não somos iguais ao povo que Moisés liderou.
Se voltar a dizer que não evoluímos, então o irmão estará a dizer, que tudo quanto DEUS fez, de nada resultou, e ninguém nada aprendeu em relação ao PAI. -----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Sex 23 Ago 2013, 08:33 | |
| - Tzaruch escreveu:
- Silas escreveu:
TZARUCH PERGUNTA:
E porque motivo antes de Moisés não era o sábado um mandamento ?
SILAS RESPONDE: A PARTIR DO ÉDEN OS FILHOS DE DEUS (Criador), DESCANSAVAM NO SÁBADO A EXEMPLO DO CRIADOR. E porque estando no Éden não descansavam ?
- Silas escreveu:
VEJA : ANTES DOS 10 MANDAMENTOS SER ESCRITOS NAS TABUAS DE PEDRA: Êxodo 16:23 - “E ele disse-lhes: Isto é o que o SENHOR tem dito: Amanhã é repouso, o santo sábado do SENHOR; o que quiserdes cozer no forno, cozei-o, e o que quiserdes cozer em água, cozei-o em água; e tudo o que sobejar, guardai para vós até amanhã. Irmão Silas, lembre-se, onde, quando, a quem, e porquê. Repare: ONDE, QUANDO E A QUEM ? E partindo de Elim, toda a congregação dos filhos de Israel veio ao deserto de Sim, que está entre Elim e Sinai, aos quinze dias do mês segundo, depois de sua saída da terra do Egito. Êxodo 16:1 ONDE ? No deserto de Sim, QUANDO E A QUEM ? Deus tinha acabado de salvar o seu povo da escravidão, tinha passado mês e meio. PORQUÊ ? Porque o povo murmurou contra DEUS. E toda a congregação dos filhos de Israel murmurou contra Moisés e contra Arão no deserto. Êxodo 16:2 Aqui, começou a murmuração do povo. E os filhos de Israel disseram-lhes: Quem dera tivéssemos morrido por mão do SENHOR na terra do Egito, quando estávamos sentados junto às panelas de carne, quando comíamos pão até fartar! Porque nos tendes trazido a este deserto, para matardes de fome a toda esta multidão. Êxodo 16:3 Ora, será que este povo acreditava mesmo em DEUS, e nas promessas que tinha feito ? Então eles preferiam continuar a ser escravos, desde de que tivessem junto das panelas de carne. Preferiram morrer no Egito como escravos, ao invés de terem sido salvos. Então disse o SENHOR a Moisés: Eis que vos farei chover pão dos céus, e o povo sairá, e colherá diariamente a porção para cada dia, para que eu o prove se anda em minha lei ou não. Êxodo 16:4 Depois de DEUS escutar a murmuração do povo, disse a Moisés, o que iria fazer, para provar o povo, e ver se ele anda ou não na sua lei. E acontecerá, no sexto dia, que prepararão o que colherem; e será o dobro do que colhem cada dia. Êxodo 16:5 Mandando colher para cada dia, o que DEUS lhes daria durante os 6 dias, e que nesse ultimo, colheriam em dobro. Então disseram Moisés e Arão a todos os filhos de Israel: Å tarde sabereis que o SENHOR vos tirou da terra do Egito, Êxodo 16:6 E amanhã vereis a glória do SENHOR, porquanto ouviu as vossas murmurações contra o SENHOR. E quem somos nós, para que murmureis contra nós? Êxodo 16:7 DEUS escutou as murmurações que o povo fizera contra ELE, e decidiu mostrar a sua glória. Disse mais Moisés: Isso será quando o SENHOR à tarde vos der carne para comer, e pela manhã pão a fartar, porquanto o SENHOR ouviu as vossas murmurações, com que murmurais contra ele. E quem somos nós? As vossas murmurações não são contra nós, mas sim contra o SENHOR. Êxodo 16:8
Depois disse Moisés a Arão: Dize a toda a congregação dos filhos de Israel: Chegai-vos à presença do SENHOR, porque ouviu as vossas murmurações. Êxodo 16:9 E aconteceu que, quando falou Arão a toda a congregação dos filhos de Israel, e eles se viraram para o deserto, eis que a glória do SENHOR apareceu na nuvem. Êxodo 16:10
E o SENHOR falou a Moisés, dizendo: Êxodo 16:11 Tenho ouvido as murmurações dos filhos de Israel. Fala-lhes, dizendo: Entre as duas tardes comereis carne, e pela manhã vos fartareis de pão; e sabereis que eu sou o SENHOR vosso Deus. Êxodo 16:12 E aconteceu que à tarde subiram codornizes, e cobriram o arraial; e pela manhã jazia o orvalho ao redor do arraial. Êxodo 16:13 Aqui, porque o povo murmurou contra DEUS, ele lhes deu de comer, já tinha mostrado a sua glória em uma nuvem, agora seria com comer.
E quando o orvalho se levantou, eis que sobre a face do deserto estava uma coisa miúda, redonda, miúda como a geada sobre a terra. Êxodo 16:14
E, vendo-a os filhos de Israel, disseram uns aos outros: Que é isto? Porque não sabiam o que era. Disse-lhes pois Moisés: Este é o pão que o SENHOR vos deu para comer. Êxodo 16:15 Saibamos, não foi o povo a trabalhar a terra, FOI SIM DEUS, QUEM TRABALHOU, PARA O POVO COMER. Esta é a palavra que o SENHOR tem mandado: Colhei dele cada um conforme ao que pode comer, um omer por cabeça, segundo o número das vossas almas; cada um tomará para os que se acharem na sua tenda. Êxodo 16:16
E os filhos de Israel fizeram assim; e colheram, uns mais e outros menos. Êxodo 16:17
Porém, medindo-o com o ômer, não sobejava ao que colhera muito, nem faltava ao que colhera pouco; cada um colheu tanto quanto podia comer. Êxodo 16:18 E disse-lhes Moisés: Ninguém deixe dele para amanhã. Êxodo 16:19 O que fora falado foi, somente colher para o dia corrente, e não deixar nada para o dia seguinte. Eles, porém, não deram ouvidos a Moisés, antes alguns deles deixaram dele para o dia seguinte; e criou bichos, e cheirava mal; por isso indignou-se Moisés contra eles. Êxodo 16:20 Mas o povo de novo não fez o que lhe foi falado, e não andaram na lei de DEUS. Eles, pois, o colhiam cada manhã, cada um conforme ao que podia comer; porque, aquecendo o sol, derretia-se. Êxodo 16:21 Depois, para que não guardassem para o dia seguinte, ao aquecer o sol, tudo se derretia. E aconteceu que ao sexto dia colheram pão em dobro, dois ômeres para cada um; e todos os príncipes da congregação vieram, e contaram-no a Moisés. Êxodo 16:22 Ao sexto dia, fizeram certo, para guardar e comer ao sétimo dia, sem terem de ir colher.
E ele disse-lhes: Isto é o que o SENHOR tem dito: Amanhã é repouso, o santo sábado do SENHOR; o que quiserdes cozer no forno, cozei-o, e o que quiserdes cozer em água, cozei-o em água; e tudo o que sobejar, guardai para vós até amanhã. Êxodo 16:23 Então aqui foi dado o dia de Sábado, como dia de repouso, sendo o santo sábado de DEUS.
E guardaram-no até o dia seguinte, como Moisés tinha ordenado; e não cheirou mal nem nele houve algum bicho. Êxodo 16:24 Então disse Moisés: Comei-o hoje, porquanto hoje é o sábado do SENHOR; hoje não o achareis no campo. Êxodo 16:25 Ao sábado foi mandado comer, porque o que eles colhiam, nesse dia DEUS não o faria aparecer no campo. Seis dias o colhereis, mas o sétimo dia é o sábado; nele não haverá. Êxodo 16:26
E aconteceu ao sétimo dia, que alguns do povo saíram para colher, mas não o acharam. Êxodo 16:27 De novo, o povo a ir contra o que lhe foi falado para não fazer. Então disse o SENHOR a Moisés: Até quando recusareis guardar os meus mandamentos e as minhas leis? Êxodo 16:28 Irmãos, aqui podemos ver, este povo que foi salvo, e quem DEUS já tantas provas tinha dado, de novo continuava a não guardar os mandamentos e leis de DEUS. Vede, porquanto o SENHOR vos deu o sábado, portanto ele no sexto dia vos dá pão para dois dias; cada um fique no seu lugar, ninguém saia do seu lugar no sétimo dia. Êxodo 16:29 Assim repousou o povo no sétimo dia. Êxodo 16:30
E chamou a casa de Israel o seu nome maná; e era como semente de coentro branco, e o seu sabor como bolos de mel. Êxodo 16:31 E disse Moisés: Esta é a palavra que o SENHOR tem mandado: Encherás um ômer dele e guardá-lo-ás para as vossas gerações, para que vejam o pão que vos tenho dado a comer neste deserto, quando eu vos tirei da terra do Egito. Êxodo 16:32 O maná foi dado aos filhos de Israel, a estes, foi pedido, para encher um ômer, e guarda-lo para as suas gerações. Disse também Moisés a Arão: Toma um vaso, e põe nele um ômer cheio de maná, e coloca-o diante do SENHOR, para guardá-lo para as vossas gerações. Êxodo 16:33
Como o SENHOR tinha ordenado a Moisés, assim Arão o pôs diante do Testemunho, para ser guardado. Êxodo 16:34 E comeram os filhos de Israel maná quarenta anos, até que entraram em terra habitada; comeram maná até que chegaram aos termos da terra de Canaã. Êxodo 16:35 Durante 40 anos, este povo colheu o maná que DEUS lhes dava todos os dias, excepto ao sábado, pois o dia era de descanso para este povo. Percebemos então, porque motivo foi feito do sábado, um mandamento para os filhos de Israel ? Não o sendo para ninguém mais antes deles ? Foi o murmurar do povo contra DEUS, que fez com esse sábado fosse dado como mandamento, pois era um povo de dura cerviz, que mesmo tendo de comer, ainda não andavam na lei de DEUS. E clamou Moisés ao SENHOR, dizendo: Que farei a este povo? Daqui a pouco me apedrejará. Êxodo 17:4 E mais continuou o povo, sempre a contender contra Moisés, e contra DEUS. O mandamento do sábado que está escrito nas tábuas, veio pouco tempo depois, ou seja. Ao terceiro mês da saída dos filhos de Israel da terra do Egito, no mesmo dia chegaram ao deserto de Sinai, Êxodo 19:1 Lembra-te do dia do sábado, para o santificar. Êxodo 20:8 Mas o povo, não parou de errar, deixando de andar nas leis de DEUS, . Vi sim irmão, aquilo que DEUS teve de fazer, para ensinar estes filhos de Israel. Você acha que esse, antes das tábuas de pedra foram assim tantos anos ? Você disse, a partir do Èden, porém esqueceu Noé, Abraão, e muitos outros, quantos anos o irmão pensa, que demorou, desde que nasceu o primeiro filho de Adão e Eva, até chegar aos dias de Moisés ? E foram todos os dias que Adão viveu, novecentos e trinta anos, e morreu. Gênesis 5:5 Então depois do Éden, passaram mais de 1000 anos, até nascer Noé, E foram todos os dias de Noé novecentos e cinqüenta anos, e morreu. Gênesis 9:29 Noé viveu, 950 anos, então, desde Adão até à morte de Noé, passaram aproximadamente 2000 anos, tantos como desde a morte de JESUS até à actualidade. O irmão Silas, acha mesmo, que foi logo a seguir ao Éden ?
- Silas escreveu:
- 30 ANOS APÓS A MORTE DE CRISTO, NA NOVA ALIANÇA CRENTES GUARDANDO O SÁBADO: “E, saídos os judeus da sinagoga, os gentios rogaram que no sábado seguinte lhes fossem ditas as mesmas coisas. E, despedida a sinagoga, muitos dos judeus e dos prosélitos religiosos seguiram Paulo e Barnabé; os quais, falando-lhes, os exortavam a que permanecessem na graça de Deus. E no sábado seguinte ajuntou-se quase toda a cidade para ouvir a palavra de Deus. - Atos 13:42,43,44. Irmão Silas, JESUS disse para ninguém ser julgado pelo sábado, porque eram sombras das coisas futuras, será que o irmão queria, que logo eles compreendessem o que significa o corpo de CRISTO ?
Veja que, passados 2000 anos, muitos ainda guardam esse sábado, e ainda não sabem o significado, desses dois versos da bíblia.
- Silas escreveu:
- JESUS ORIENTOU OS DISCÍPULOS ORAR, PARA QUE A FUGA DELES NÃO ACONTECESSE NO SÁBADO, REFERINDO-SE A INVASÃO QUE 70 ANOS APÓS SUA MORTE OCORREU PELO GENERAL TITO À JERUSALÉM, PREVENINDO-OS POIS NO SÁBADO TODOS ESTARIAM NO TEMPLO ONDE SERIAM PRESA FÁCIL. “E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado; - Mateus 24:20 Irmão Silas, peço desculpa, mas o irmão não diz coisa com coisa, onde está escrito isso sobre essa invasão ?
Então lhe mostrarei o que dia a Palavra.
Jesus, porém, lhes disse: Não vedes tudo isto? Em verdade vos digo que não ficará aqui pedra sobre pedra que não seja derrubada. Mateus 24:2
JESUS diz aos discípulos, que tudo seria derrubado.
E, estando assentado no Monte das Oliveiras, chegaram-se a ele os seus discípulos em particular, dizendo: Dize-nos, quando serão essas coisas, e que sinal haverá da tua vinda e do fim do mundo? Mateus 24:3
E aqui eles lhe perguntam, quando isso acontecerá, e que sinais teriam da sua vinda, e do FIM DO MUNDO ?
E este evangelho do reino será pregado em todo o mundo, em testemunho a todas as nações, e então virá o fim. Mateus 24:14
Acha mesmo que estes textos falavam dessa invasão do General Tito ?
Irmão, preste bem atenção ao que está escrito.
E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado; Mateus 24:20 Irmão Silas, nada, mas nada, tem a ver este texto, com aquilo que falou sobre uma invasão, preste atenção à palavra na Bíblia, para que não mostre falta de conhecimento, ou até de entendimento, do que está escrito.
- Silas escreveu:
TZARUCH QUESTIONA:
O irmão sabe o que diz ?
A humanidade evoluiu sim, e a prova disso é não serem mais precisos 10 mandamentos, mas sim somente os 2 mandamentos dados por JESUS.
Você sim, parece não querer evoluir para CRISTO, vivendo ainda nos tempos das Leis e estatutos, e mandamentos de Moisés.
SILAS PERGUNTA: 70 anos após a morte de Cristo os Cristão não haviam Evoluído ainda? Irmão, não sei que 70 anos são esses que fala, para que alguém tenha de já ter evoluído, mas posso lhe garantir, que passados 2000 anos, muitos ainda não evoluíram para JESUS CRISTO.
Muitos continuam a ler Moisés, e como o véu permanece sobre o seu coração, então não conseguem evoluir para JESUS, aquele que veio anunciar o reino de DEUS, aquele que não veio para condenar o mundo, mas para salvar, aquele que deu a vida, e tudo sofreu, aquele que pela sua morte é dada a vida eterna, e aquele que foi para o PAI, porque já OBEDECEU.
- Silas escreveu:
NOS DIAS DE JOÃO DEUS (Criador) NÃO HAVIA EVOLUÍDO AINDA, POIS EM VISÃO DEUS MOSTROU A ELE A ARCA DA ALIANÇA ( Continha as Tábuas dos 10 MANDAMENTOS).
Porque o Criador preservar no Céu algo desnecessário, Criação de Moisés, sem valor para os evoluídos ?
“E abriu-se no céu o templo de Deus, e a arca da sua aliança foi vista no seu templo; e houve relâmpagos, e vozes, e trovões, e terremotos e grande saraiva. “- Apocalipse 11:19 Irmão, nunca diga desnecessário, pois sem essas tábuas, não teríamos chegado a CRISTO, elas são sim, testemunho eterno, daquilo que DEUS teve de escrever, para que todos o conhecessem naquele tempo.
E o irmão não sabe ?,,,, não aprendemos só com os nossos erros, mas sim de igual forma com os erros dos outros.
Se você não lesse o antigo testamento, certamente iria cometer os mesmos erros que eles cometeram, a esta hora estaria a fazer uma imagem de DEUS, ou então a desobedecer a coisas, que na nossa actualidade já nem fazem sentido sequer pensar, quanto mais fazer.
Se o conhecimento e evolução tecnológica, sempre evoluiu, com base nos erros do passado e cometidos por pessoas, porque motivo em relação a DEUS não houve evolução ?
Porque motivo os filhos de Israel depois de saírem do Egito, depois de DEUS ter feito tantas coisas por eles, e mesmo assim eram tão errantes em cumprir com as leis de DEUS, se não evoluímos, então somos iguais aos daquele tempo, e DEUS tudo fez, e em nada resultou.
Olhe que não irmão, lendo a biblia, qualquer um consegue ver de olhos fechados, que não por nosso mérito, mas pelo mérito de DEUS, hoje, não somos iguais ao povo que Moisés liderou.
Se voltar a dizer que não evoluímos, então o irmão estará a dizer, que tudo quanto DEUS fez, de nada resultou, e ninguém nada aprendeu em relação ao PAI.
-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI TZARUCH QUESTIONA: 23/08/2013Durante 40 anos, este povo colheu o maná que DEUSlhes dava todos os dias, excepto ao sábado, pois o diaera de descanso para este povo.Percebemos então, porque motivo foi feito do sábado,um mandamento para os filhos de Israel ?Não o sendo para ninguém mais antes deles ?Foi o murmurar do povo contra DEUS, que fez com essesábado fosse dado como mandamento, pois era umpovo de dura cerviz, que mesmo tendo de comer,ainda não andavam na lei de DEUS. SILAS RESPONDE:Segundo o Amigo Tzaruch, o motivo do Sábado como dia de descanso veio a existir devido a Murmuração do Povo de Israel.Porém no Livro de Gênesis encontramos:DEUS CRIANDO O HOMEM NO SEXTO DIA E NO DIA IMEDIATO DEUS (Criador) determina atributos ao Sétimo dia que são, ABENÇOOU, SANTIFICOU e DESCANSOU.“E abençoou Deus o dia sétimo, e o santificou; porque nele descansou de toda a sua obra que Deus criara e fizera.” -Gênesis 2:3PEGUNTA: ESTARIA DEUS CANSADO, porque descansou ?ESTÁ ESCRITO: “Não sabes, não ouviste que o eterno Deus, o SENHOR, o Criador dos fins da terra, nem se cansa nem se fatiga? É inescrutável o seu entendimento.” - Isaías 40:28 SEGUNDO A BÍBLIA O CRIADOR NÃO SE CANSA, PORÉM DEUS DEU O EXEMPLO NO ÉDEN DANDO UM DIA COMO BENÇÃO AO HOMEM DESCANSAR APÓS 6 DIAS DE TRABALHO. JESUS CONFIRMA: “E disse-lhes: O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado. - Marcos 2:27 CONCLUSÃO: DEUS CRIOU O HOMEM NO SEXTO DIA (Gên.1:31), e segundo as palavras de JESUS o dia imediato (Sábado) foi feito por causa do Homem. PERGUNTA: ONDE CONSTA QUE ADÃO E SUA GERAÇÃO NÃO SEGUIRAM O EXEMPLO DE DEUS NÃO DESCANSANDO NESSE DIA. | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Sex 23 Ago 2013, 09:37 | |
| - silas gomes de souza escreveu:
- Tzaruch escreveu:
- Silas escreveu:
TZARUCH PERGUNTA:
E porque motivo antes de Moisés não era o sábado um mandamento ?
SILAS RESPONDE: A PARTIR DO ÉDEN OS FILHOS DE DEUS (Criador), DESCANSAVAM NO SÁBADO A EXEMPLO DO CRIADOR. E porque estando no Éden não descansavam ?
- Silas escreveu:
VEJA : ANTES DOS 10 MANDAMENTOS SER ESCRITOS NAS TABUAS DE PEDRA: Êxodo 16:23 - “E ele disse-lhes: Isto é o que o SENHOR tem dito: Amanhã é repouso, o santo sábado do SENHOR; o que quiserdes cozer no forno, cozei-o, e o que quiserdes cozer em água, cozei-o em água; e tudo o que sobejar, guardai para vós até amanhã. Irmão Silas, lembre-se, onde, quando, a quem, e porquê. Repare: ONDE, QUANDO E A QUEM ? E partindo de Elim, toda a congregação dos filhos de Israel veio ao deserto de Sim, que está entre Elim e Sinai, aos quinze dias do mês segundo, depois de sua saída da terra do Egito. Êxodo 16:1 ONDE ? No deserto de Sim, QUANDO E A QUEM ? Deus tinha acabado de salvar o seu povo da escravidão, tinha passado mês e meio. PORQUÊ ? Porque o povo murmurou contra DEUS. E toda a congregação dos filhos de Israel murmurou contra Moisés e contra Arão no deserto. Êxodo 16:2 Aqui, começou a murmuração do povo. E os filhos de Israel disseram-lhes: Quem dera tivéssemos morrido por mão do SENHOR na terra do Egito, quando estávamos sentados junto às panelas de carne, quando comíamos pão até fartar! Porque nos tendes trazido a este deserto, para matardes de fome a toda esta multidão. Êxodo 16:3 Ora, será que este povo acreditava mesmo em DEUS, e nas promessas que tinha feito ? Então eles preferiam continuar a ser escravos, desde de que tivessem junto das panelas de carne. Preferiram morrer no Egito como escravos, ao invés de terem sido salvos. Então disse o SENHOR a Moisés: Eis que vos farei chover pão dos céus, e o povo sairá, e colherá diariamente a porção para cada dia, para que eu o prove se anda em minha lei ou não. Êxodo 16:4 Depois de DEUS escutar a murmuração do povo, disse a Moisés, o que iria fazer, para provar o povo, e ver se ele anda ou não na sua lei. E acontecerá, no sexto dia, que prepararão o que colherem; e será o dobro do que colhem cada dia. Êxodo 16:5 Mandando colher para cada dia, o que DEUS lhes daria durante os 6 dias, e que nesse ultimo, colheriam em dobro. Então disseram Moisés e Arão a todos os filhos de Israel: Å tarde sabereis que o SENHOR vos tirou da terra do Egito, Êxodo 16:6 E amanhã vereis a glória do SENHOR, porquanto ouviu as vossas murmurações contra o SENHOR. E quem somos nós, para que murmureis contra nós? Êxodo 16:7 DEUS escutou as murmurações que o povo fizera contra ELE, e decidiu mostrar a sua glória. Disse mais Moisés: Isso será quando o SENHOR à tarde vos der carne para comer, e pela manhã pão a fartar, porquanto o SENHOR ouviu as vossas murmurações, com que murmurais contra ele. E quem somos nós? As vossas murmurações não são contra nós, mas sim contra o SENHOR. Êxodo 16:8
Depois disse Moisés a Arão: Dize a toda a congregação dos filhos de Israel: Chegai-vos à presença do SENHOR, porque ouviu as vossas murmurações. Êxodo 16:9 E aconteceu que, quando falou Arão a toda a congregação dos filhos de Israel, e eles se viraram para o deserto, eis que a glória do SENHOR apareceu na nuvem. Êxodo 16:10
E o SENHOR falou a Moisés, dizendo: Êxodo 16:11 Tenho ouvido as murmurações dos filhos de Israel. Fala-lhes, dizendo: Entre as duas tardes comereis carne, e pela manhã vos fartareis de pão; e sabereis que eu sou o SENHOR vosso Deus. Êxodo 16:12 E aconteceu que à tarde subiram codornizes, e cobriram o arraial; e pela manhã jazia o orvalho ao redor do arraial. Êxodo 16:13 Aqui, porque o povo murmurou contra DEUS, ele lhes deu de comer, já tinha mostrado a sua glória em uma nuvem, agora seria com comer.
E quando o orvalho se levantou, eis que sobre a face do deserto estava uma coisa miúda, redonda, miúda como a geada sobre a terra. Êxodo 16:14
E, vendo-a os filhos de Israel, disseram uns aos outros: Que é isto? Porque não sabiam o que era. Disse-lhes pois Moisés: Este é o pão que o SENHOR vos deu para comer. Êxodo 16:15 Saibamos, não foi o povo a trabalhar a terra, FOI SIM DEUS, QUEM TRABALHOU, PARA O POVO COMER. Esta é a palavra que o SENHOR tem mandado: Colhei dele cada um conforme ao que pode comer, um omer por cabeça, segundo o número das vossas almas; cada um tomará para os que se acharem na sua tenda. Êxodo 16:16
E os filhos de Israel fizeram assim; e colheram, uns mais e outros menos. Êxodo 16:17
Porém, medindo-o com o ômer, não sobejava ao que colhera muito, nem faltava ao que colhera pouco; cada um colheu tanto quanto podia comer. Êxodo 16:18 E disse-lhes Moisés: Ninguém deixe dele para amanhã. Êxodo 16:19 O que fora falado foi, somente colher para o dia corrente, e não deixar nada para o dia seguinte. Eles, porém, não deram ouvidos a Moisés, antes alguns deles deixaram dele para o dia seguinte; e criou bichos, e cheirava mal; por isso indignou-se Moisés contra eles. Êxodo 16:20 Mas o povo de novo não fez o que lhe foi falado, e não andaram na lei de DEUS. Eles, pois, o colhiam cada manhã, cada um conforme ao que podia comer; porque, aquecendo o sol, derretia-se. Êxodo 16:21 Depois, para que não guardassem para o dia seguinte, ao aquecer o sol, tudo se derretia. E aconteceu que ao sexto dia colheram pão em dobro, dois ômeres para cada um; e todos os príncipes da congregação vieram, e contaram-no a Moisés. Êxodo 16:22 Ao sexto dia, fizeram certo, para guardar e comer ao sétimo dia, sem terem de ir colher.
E ele disse-lhes: Isto é o que o SENHOR tem dito: Amanhã é repouso, o santo sábado do SENHOR; o que quiserdes cozer no forno, cozei-o, e o que quiserdes cozer em água, cozei-o em água; e tudo o que sobejar, guardai para vós até amanhã. Êxodo 16:23 Então aqui foi dado o dia de Sábado, como dia de repouso, sendo o santo sábado de DEUS.
E guardaram-no até o dia seguinte, como Moisés tinha ordenado; e não cheirou mal nem nele houve algum bicho. Êxodo 16:24 Então disse Moisés: Comei-o hoje, porquanto hoje é o sábado do SENHOR; hoje não o achareis no campo. Êxodo 16:25 Ao sábado foi mandado comer, porque o que eles colhiam, nesse dia DEUS não o faria aparecer no campo. Seis dias o colhereis, mas o sétimo dia é o sábado; nele não haverá. Êxodo 16:26
E aconteceu ao sétimo dia, que alguns do povo saíram para colher, mas não o acharam. Êxodo 16:27 De novo, o povo a ir contra o que lhe foi falado para não fazer. Então disse o SENHOR a Moisés: Até quando recusareis guardar os meus mandamentos e as minhas leis? Êxodo 16:28 Irmãos, aqui podemos ver, este povo que foi salvo, e quem DEUS já tantas provas tinha dado, de novo continuava a não guardar os mandamentos e leis de DEUS. Vede, porquanto o SENHOR vos deu o sábado, portanto ele no sexto dia vos dá pão para dois dias; cada um fique no seu lugar, ninguém saia do seu lugar no sétimo dia. Êxodo 16:29 Assim repousou o povo no sétimo dia. Êxodo 16:30
E chamou a casa de Israel o seu nome maná; e era como semente de coentro branco, e o seu sabor como bolos de mel. Êxodo 16:31 E disse Moisés: Esta é a palavra que o SENHOR tem mandado: Encherás um ômer dele e guardá-lo-ás para as vossas gerações, para que vejam o pão que vos tenho dado a comer neste deserto, quando eu vos tirei da terra do Egito. Êxodo 16:32 O maná foi dado aos filhos de Israel, a estes, foi pedido, para encher um ômer, e guarda-lo para as suas gerações. Disse também Moisés a Arão: Toma um vaso, e põe nele um ômer cheio de maná, e coloca-o diante do SENHOR, para guardá-lo para as vossas gerações. Êxodo 16:33
Como o SENHOR tinha ordenado a Moisés, assim Arão o pôs diante do Testemunho, para ser guardado. Êxodo 16:34 E comeram os filhos de Israel maná quarenta anos, até que entraram em terra habitada; comeram maná até que chegaram aos termos da terra de Canaã. Êxodo 16:35 Durante 40 anos, este povo colheu o maná que DEUS lhes dava todos os dias, excepto ao sábado, pois o dia era de descanso para este povo. Percebemos então, porque motivo foi feito do sábado, um mandamento para os filhos de Israel ? Não o sendo para ninguém mais antes deles ? Foi o murmurar do povo contra DEUS, que fez com esse sábado fosse dado como mandamento, pois era um povo de dura cerviz, que mesmo tendo de comer, ainda não andavam na lei de DEUS. E clamou Moisés ao SENHOR, dizendo: Que farei a este povo? Daqui a pouco me apedrejará. Êxodo 17:4 E mais continuou o povo, sempre a contender contra Moisés, e contra DEUS. O mandamento do sábado que está escrito nas tábuas, veio pouco tempo depois, ou seja. Ao terceiro mês da saída dos filhos de Israel da terra do Egito, no mesmo dia chegaram ao deserto de Sinai, Êxodo 19:1 Lembra-te do dia do sábado, para o santificar. Êxodo 20:8 Mas o povo, não parou de errar, deixando de andar nas leis de DEUS, . Vi sim irmão, aquilo que DEUS teve de fazer, para ensinar estes filhos de Israel. Você acha que esse, antes das tábuas de pedra foram assim tantos anos ? Você disse, a partir do Èden, porém esqueceu Noé, Abraão, e muitos outros, quantos anos o irmão pensa, que demorou, desde que nasceu o primeiro filho de Adão e Eva, até chegar aos dias de Moisés ? E foram todos os dias que Adão viveu, novecentos e trinta anos, e morreu. Gênesis 5:5 Então depois do Éden, passaram mais de 1000 anos, até nascer Noé, E foram todos os dias de Noé novecentos e cinqüenta anos, e morreu. Gênesis 9:29 Noé viveu, 950 anos, então, desde Adão até à morte de Noé, passaram aproximadamente 2000 anos, tantos como desde a morte de JESUS até à actualidade. O irmão Silas, acha mesmo, que foi logo a seguir ao Éden ?
- Silas escreveu:
- 30 ANOS APÓS A MORTE DE CRISTO, NA NOVA ALIANÇA CRENTES GUARDANDO O SÁBADO: “E, saídos os judeus da sinagoga, os gentios rogaram que no sábado seguinte lhes fossem ditas as mesmas coisas. E, despedida a sinagoga, muitos dos judeus e dos prosélitos religiosos seguiram Paulo e Barnabé; os quais, falando-lhes, os exortavam a que permanecessem na graça de Deus. E no sábado seguinte ajuntou-se quase toda a cidade para ouvir a palavra de Deus. - Atos 13:42,43,44. Irmão Silas, JESUS disse para ninguém ser julgado pelo sábado, porque eram sombras das coisas futuras, será que o irmão queria, que logo eles compreendessem o que significa o corpo de CRISTO ?
Veja que, passados 2000 anos, muitos ainda guardam esse sábado, e ainda não sabem o significado, desses dois versos da bíblia.
- Silas escreveu:
- JESUS ORIENTOU OS DISCÍPULOS ORAR, PARA QUE A FUGA DELES NÃO ACONTECESSE NO SÁBADO, REFERINDO-SE A INVASÃO QUE 70 ANOS APÓS SUA MORTE OCORREU PELO GENERAL TITO À JERUSALÉM, PREVENINDO-OS POIS NO SÁBADO TODOS ESTARIAM NO TEMPLO ONDE SERIAM PRESA FÁCIL. “E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado; - Mateus 24:20 Irmão Silas, peço desculpa, mas o irmão não diz coisa com coisa, onde está escrito isso sobre essa invasão ?
Então lhe mostrarei o que dia a Palavra.
Jesus, porém, lhes disse: Não vedes tudo isto? Em verdade vos digo que não ficará aqui pedra sobre pedra que não seja derrubada. Mateus 24:2
JESUS diz aos discípulos, que tudo seria derrubado.
E, estando assentado no Monte das Oliveiras, chegaram-se a ele os seus discípulos em particular, dizendo: Dize-nos, quando serão essas coisas, e que sinal haverá da tua vinda e do fim do mundo? Mateus 24:3
E aqui eles lhe perguntam, quando isso acontecerá, e que sinais teriam da sua vinda, e do FIM DO MUNDO ?
E este evangelho do reino será pregado em todo o mundo, em testemunho a todas as nações, e então virá o fim. Mateus 24:14
Acha mesmo que estes textos falavam dessa invasão do General Tito ?
Irmão, preste bem atenção ao que está escrito.
E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado; Mateus 24:20 Irmão Silas, nada, mas nada, tem a ver este texto, com aquilo que falou sobre uma invasão, preste atenção à palavra na Bíblia, para que não mostre falta de conhecimento, ou até de entendimento, do que está escrito.
- Silas escreveu:
TZARUCH QUESTIONA:
O irmão sabe o que diz ?
A humanidade evoluiu sim, e a prova disso é não serem mais precisos 10 mandamentos, mas sim somente os 2 mandamentos dados por JESUS.
Você sim, parece não querer evoluir para CRISTO, vivendo ainda nos tempos das Leis e estatutos, e mandamentos de Moisés.
SILAS PERGUNTA: 70 anos após a morte de Cristo os Cristão não haviam Evoluído ainda? Irmão, não sei que 70 anos são esses que fala, para que alguém tenha de já ter evoluído, mas posso lhe garantir, que passados 2000 anos, muitos ainda não evoluíram para JESUS CRISTO.
Muitos continuam a ler Moisés, e como o véu permanece sobre o seu coração, então não conseguem evoluir para JESUS, aquele que veio anunciar o reino de DEUS, aquele que não veio para condenar o mundo, mas para salvar, aquele que deu a vida, e tudo sofreu, aquele que pela sua morte é dada a vida eterna, e aquele que foi para o PAI, porque já OBEDECEU.
- Silas escreveu:
NOS DIAS DE JOÃO DEUS (Criador) NÃO HAVIA EVOLUÍDO AINDA, POIS EM VISÃO DEUS MOSTROU A ELE A ARCA DA ALIANÇA ( Continha as Tábuas dos 10 MANDAMENTOS).
Porque o Criador preservar no Céu algo desnecessário, Criação de Moisés, sem valor para os evoluídos ?
“E abriu-se no céu o templo de Deus, e a arca da sua aliança foi vista no seu templo; e houve relâmpagos, e vozes, e trovões, e terremotos e grande saraiva. “- Apocalipse 11:19 Irmão, nunca diga desnecessário, pois sem essas tábuas, não teríamos chegado a CRISTO, elas são sim, testemunho eterno, daquilo que DEUS teve de escrever, para que todos o conhecessem naquele tempo.
E o irmão não sabe ?,,,, não aprendemos só com os nossos erros, mas sim de igual forma com os erros dos outros.
Se você não lesse o antigo testamento, certamente iria cometer os mesmos erros que eles cometeram, a esta hora estaria a fazer uma imagem de DEUS, ou então a desobedecer a coisas, que na nossa actualidade já nem fazem sentido sequer pensar, quanto mais fazer.
Se o conhecimento e evolução tecnológica, sempre evoluiu, com base nos erros do passado e cometidos por pessoas, porque motivo em relação a DEUS não houve evolução ?
Porque motivo os filhos de Israel depois de saírem do Egito, depois de DEUS ter feito tantas coisas por eles, e mesmo assim eram tão errantes em cumprir com as leis de DEUS, se não evoluímos, então somos iguais aos daquele tempo, e DEUS tudo fez, e em nada resultou.
Olhe que não irmão, lendo a biblia, qualquer um consegue ver de olhos fechados, que não por nosso mérito, mas pelo mérito de DEUS, hoje, não somos iguais ao povo que Moisés liderou.
Se voltar a dizer que não evoluímos, então o irmão estará a dizer, que tudo quanto DEUS fez, de nada resultou, e ninguém nada aprendeu em relação ao PAI.
-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI TZARUCH QUESTIONA: 23/08/2013 Durante 40 anos, este povo colheu o maná que DEUS lhes dava todos os dias, excepto ao sábado, pois o dia era de descanso para este povo.
Percebemos então, porque motivo foi feito do sábado, um mandamento para os filhos de Israel ?
Não o sendo para ninguém mais antes deles ?
Foi o murmurar do povo contra DEUS, que fez com esse sábado fosse dado como mandamento, pois era um povo de dura cerviz, que mesmo tendo de comer, ainda não andavam na lei de DEUS. SILAS RESPONDE: Segundo o Amigo Tzaruch, o motivo do Sábado como dia de descanso veio a existir devido a Murmuração do Povo de Israel. Porém no Livro de Gênesis encontramos: DEUS CRIANDO O HOMEM NO SEXTO DIA E NO DIA IMEDIATO DEUS (Criador) determina atributos ao Sétimo dia que são, ABENÇOOU, SANTIFICOU e DESCANSOU. “E abençoou Deus o dia sétimo, e o santificou; porque nele descansou de toda a sua obra que Deus criara e fizera.” -Gênesis 2:3 PEGUNTA: ESTARIA DEUS CANSADO, porque descansou ?
ESTÁ ESCRITO: “Não sabes, não ouviste que o eterno Deus, o SENHOR, o Criador dos fins da terra, nem se cansa nem se fatiga? É inescrutável o seu entendimento.” - Isaías 40:28
SEGUNDO A BÍBLIA O CRIADOR NÃO SE CANSA, PORÉM DEUS DEU O EXEMPLO NO ÉDEN DANDO UM DIA COMO BENÇÃO AO HOMEM DESCANSAR APÓS 6 DIAS DE TRABALHO. JESUS CONFIRMA: “E disse-lhes: O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado. - Marcos 2:27 CONCLUSÃO: DEUS CRIOU O HOMEM NO SEXTO DIA (Gên.1:31), e segundo as palavras de JESUS o dia imediato (Sábado) foi feito por causa do Homem. PERGUNTA: ONDE CONSTA QUE ADÃO E SUA GERAÇÃO NÃO SEGUIRAM O EXEMPLO DE DEUS NÃO DESCANSANDO NESSE DIA. TZARUCH PERGUNTA SOBRE A DECLARAÇÃO ABAIXO: Silas escreveu: | - JESUS ORIENTOU OS DISCÍPULOS ORAR, PARA QUE A FUGA DELES NÃO ACONTECESSE NO SÁBADO, REFERINDO-SE A INVASÃO QUE 70 ANOS APÓS SUA MORTE OCORREU PELO GENERAL TITO À JERUSALÉM, PREVENINDO-OS POIS NO SÁBADO TODOS ESTARIAM NO TEMPLO ONDE SERIAM PRESA FÁCIL. “E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado; - Mateus 24:20 | Irmão Silas, peço desculpa, mas o irmão não diz coisa com coisa, onde está escrito isso sobre essa invasão ?SILAS RESPONDE: JAMAIS CAIU POR TERRA AS PALAVRAS DE JESUS. E MATEUS 24:20 JESUS PROFETIZOU E O CUMPRIMENTO DESSA PALAVRA OCORREU APÓS 70 ANOS, PRIMEIRA FUGA APÓS JESUS PROFERIR ESSA PROFECIA. AO LONGO DA HISTÓRIA SE CUMPRE AS PROFECIAS. Confirme: HISTORIA DOS HEBREUS ( FLÁVIO JOSEFO) | |
| | | Valéria Nunes Tenan organizadores
Mensagens : 419 inscrito em : 28/09/2011
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Sex 23 Ago 2013, 15:25 | |
| | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Sáb 24 Ago 2013, 03:47 | |
| - Silas escreveu:
TZARUCH QUESTIONA:
“Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse:Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho; Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo. - Mateus 19:18,19
Porque aquele que disse: Não cometerás adultério,
também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei. Tiago 2:11
Tente intender irmão, a lei de Moisés abrangia muitos pontos e detalhes, falhando um, a culpa ficava como sendo todos os pontos falhados.
Irmão Silas, veja o contexto da situação, como, quando, e porquê.
Mateus é o primeiro livro do Novo Testamento, quando JESUS falou a esse jovem, o Evangelho ainda não estava escrito, mas sim, estava a acontecer e a ser falado no momento.
Então o que foi falado a esse jovem, foram os 5 mandamentos na lei de Moisés, pois era isso que o jovem entendia, e tinha aprendido, mais na frente, foi então que JESUS converteu esses 5 mandamentos em 1 somente, que na verdade, querem dizer o mesmo, mas já não é lido mais da mesma forma, para poder haver distinção entre os 10 Mandamentos de Moisés, e os mandamentos em CRISTO.
SILAS CONCLUI: NÃO MATARÁS – NÃO ADULTERARÁS – NÃO FURTARÁS – NÃO DIRÁS FALSO TESTEMUNHO – HONRA TEU PAI E MÃE, FORAM ORDENS CRIADAS POR MOISÉS E PERDERAM A VALIDADE SEGUNDO O AMIGO TZARUCH !...
OBRIGADO PROFESSOR TZARUCH POR SUA AULA Irmão Silas, na verdade, você não conseguiu ler o que escrevi, porquê então agradeceu pela aula ? Preste muita atenção desta vez, pois colocarei a azul, para o irmão saber ao certo o que escrevi, e que não foi o que você leu ou interpretou, depois então pode agradecer. Tzaruch escreveu: Esse Filho veio abolir o antigo testamento, e renovar os 10 mandamentos (e outros) para uma nova forma de entendimento, e assim acabar com a inimizade quehavia entre DEUS e a humanidade, cravando tudo na cruz. Se o irmão entender a evolução, irá compreender, quenos tempos da antiguidade, ninguém iria percebero que seria amar o próximo como a si mesmo, ou entãoamar DEUS de todo o coração, alma e pensamento. Então DEUS escreveu os 10 mandamentos e outros, para um povo que precisava das palavras exactas, sobre o que não deveria fazer, ou seja, em relação aoutros deuses, imagens, etc, e o que não deveria fazerpara com os seus próximos. Actualmente em JESUS, sabemos que estamos a cumprir com todas as leis antes escritas por DEUS nas tábuas, e para isso não precisamos de ler sobre não fazer imagens de deuses, não precisamos ler para não matar, etc etc,etc. Porque no nosso entendimento, dois mandamentos dizemtudo o que está escrito nas leis de Moisés, sabemos quesó existe DEUS, logo tudo o resto nem entra em nossopensamento, amamos ao próximo como a nós mesmos,sabendo que, não fazemos aos outros, aquilo que não gostaríamos que outro nos fizesse. Se o irmão não entender estes 2 mandamentos, então precisa mesmo de continuar a ler os 10 mandamentos, pois ainda não evoluiu para CRISTO. Irmão Silas, afinal não escrevi o que você afirmou, por issomesmo acabei de lho mostrar. Veja só mais um detalhe, que em muito diferencia as leisdadas em Moisés ( não como você diz, "criadas por Moisés"). No antigo testamento, a maior parte das leis começavaassim: NÃO No decálogo-Não terásNão farásNão tomarásLembra-te do dia...... lembrarHonra o teu paiNão matarásNão adulterarásNão furtarásNão darás falsoNão cobiçarás No antigo testamento, outros não. Não farás aliançaO estrangeiro não afligirásnão comerão delanele não haveráNão acendereisnão vos chegueisela não sairáNão perverterássuborno não tomarásNão admitirás falsoNão oferecerás o sangueNão oferecereis sobre ele incensonão levarás daquela carneNão seguirás a multidão para fazeres o malNão comereis dele cruNão descobrirás a nudezNão vos façais abomináveisNão contaminarásnão semeareis nem colhereisNão cortareis o cabeloNão oprimirásnão comereisNão cometereis injustiçaNão te assenhorearásNão odiarás a teu irmãoNão amaldiçoarásNão etc, etc, etc.
Veja irmão, quantos NÃO foram precisos ser escritos, parao povo saber o que NÃO deveria fazer. O irmão ainda precisa de ler tantos NÃO ? Em JESUS o irmão lê nos dois mandamentos. Amarás a DEUS, e Amarás ao próximo, sendo agora,o AMOR o fundamento principal. E porque motivo o irmão NÃO concluiu, que ao falhar um ponto da Lei em Moisés, já está condenado por todos ? - Silas escreveu:
PORÉM DOU PREFERÊNCIA COM A GRAÇA DE CRISTO SER TEMENTE AO QUE DEUS ESCREVEU, e os CRENTES DA NOVA ALIANÇA OBEDECERAM. Irmão Silas, para estar na graça de CRISTO, o irmão temde seguir os mandamentos que ele deixou escritos nanova aliança, não pode usar a graça para seguir osmandamentos da antiga aliança e em Moisés. Por isso lhe digo, dou total preferência aos mandamentosde JESUS, pois foi ele que por mim morreu, e sofreu,e só por ele chego a DEUS, e alcançarei a VIDA ETERNA. Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.João 1:17 Se você não quer evoluir para os 2 mandamentos de CRISTO,como diz "com a graça de CRISTO" ? E você não acha, que tudo quanto JESUS disse, foi ao mesmotempo, TUDO quanto DEUS disse ? Irmão, mostre a todos aqui no fórum, no seu parecer, o quena verdade, distingue a antiga, da nova Aliança.Diga o que mudou, o que veio de novo, o que agorase fala, que antes ninguém falava, etc etc. - Silas escreveu:
“E deu a Moisés (quando acabou de falar com ele no monte Sinai) as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo dedo de Deus. Êxodo 31:18 Compreendo aquilo que lhe foi ensinado irmão, mas sei que isso não é certo, de fazer nem pensar. Porque dessa forma, o irmão não acredita nas palavras do Filho de DEUS, você prefere as tábuas de pedra, ao invés das tábuas de carne do coração. Porque já é manifesto que vós sois a carta de Cristo, ministrada por nós, e escrita, não com tinta, mas com o Espírito do Deus vivo, não em tábuas de pedra, mas nas tábuas de carne do coração.2 Coríntios 3:3 Qual o coração que o irmão quer ter ? Um coração de pedra, e lá escrito os mandamentosde DEUS, ou um coração de tábuas de carne,e lá escrito os mandamentos, pelo Espírito de DEUS Vivo ? E lhes darei um só coração, e um espírito novo porei dentro deles; e tirarei da sua carne o coração de pedra, e lhes darei um coração de carne;Ezequiel 11:19 E dar-vos-ei um coração novo, e porei dentro de vós um espírito novo; e tirarei da vossa carne o coração de pedra, e vos darei um coração de carne.Ezequiel 36:26 Veja irmão, foi falado por DEUS no antigo testamento,e novamente no novo testamento. Qual dos mandamentos que você escolhe, aqueles das tábuasde pedra, escritas para um povo com coração de pedra,ou os novos mandamentos escritos pelo Espírito de DEUS VIVO, e em tábuas de carne do coração ? - Silas escreveu:
“Irmãos, não vos escrevo mandamento novo, mas o mandamento antigo, que desde o princípio tivestes. Este mandamento antigo é a palavra que desde o princípio ouvistes. I João 2:7 Irmão, com a graça de CRISTO, o irmão temde seguir os mandamentos de CRISTO, quesão os mandamentos antigos, mas renovadosnas suas palavras e no seu SANGUE. E ele é a propiciação pelos nossos pecados, e não somente pelos nossos, mas também pelos de todo o mundo.1 João 2:2 E nisto sabemos que o conhecemos: se guardarmos os seus mandamentos.1 João 2:3 Conhece JESUS, quem guardar os seus mandamentos. Aquele que diz: Eu conheço-o, e não guarda os seus mandamentos, é mentiroso, e nele não está a verdade.1 João 2:4 Mas qualquer que guarda a sua palavra, o amor de Deus está nele verdadeiramente aperfeiçoado; nisto conhecemos que estamos nele.1 João 2:5 Afinal irmão Silas, no Amor, DEUS nos aperfeiçoou, e sem duvidas, evoluímos. Aquele que diz que está nele, também deve andar como ele andou.1 João 2:6 Com certeza, andar como JESUS andou, mesmosendo acusado de não guardar o sábado. Irmão Silas, continue a ler 1 João 2 até ao fim, e ai vocêencontrará alguns mandamentos antigos, mas agorarenovados, e melhorados, para um povo que evoluiu,na graça de JESUS CRISTO dada por DEUS, tal como tinha prometido no antigo testamento. -----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Sáb 24 Ago 2013, 04:09 | |
| - Silas escreveu:
TZARUCH QUESTIONA: 23/08/2013 Durante 40 anos, este povo colheu o maná que DEUS lhes dava todos os dias, excepto ao sábado, pois o dia era de descanso para este povo.
Percebemos então, porque motivo foi feito do sábado, um mandamento para os filhos de Israel ?
Não o sendo para ninguém mais antes deles ?
Foi o murmurar do povo contra DEUS, que fez com essesábado fosse dado como mandamento, pois era um povo de dura cerviz, que mesmo tendo de comer, ainda não andavam na lei de DEUS.
SILAS RESPONDE: Segundo o Amigo Tzaruch, o motivo do Sábado como dia de descanso veio a existir devido a Murmuração do Povo de Israel. E o irmão encontra outro motivo ?
- Silas escreveu:
Porém no Livro de Gênesis encontramos: DEUS CRIANDO O HOMEM NO SEXTO DIA E NO DIA IMEDIATO DEUS (Criador) determina atributos ao Sétimo dia que são, ABENÇOOU, SANTIFICOU e DESCANSOU. Irmão, abençoou o sábado, não significa ser dado comoum mandamento a ser guardado. Pois o homem já tinha antes do sábado sido abençoado,no entanto o homem não é guardado como mandamento. Quando DEUS criou o homem, de igual forma DEUS lhes deu toda a terra, para que o homem a domina-se, sujeita-se, e tudo foi dado a este homem já abençoado antes do sétimo dia (sábado). E Deus os abençoou, e Deus lhes disse: Frutificai e multiplicai-vos, e enchei a terra, e sujeitai-a; e dominai sobre os peixes do mar e sobre as aves dos céus, e sobre todo o animal que se move sobre a terra.Gênesis 1:28 O dia imediato ao sexto dia, dia esse (sexto dia) no qual o homem e mulher já tinham sido abençoados. E viu Deus tudo quanto tinha feito, e eis que era muito bom; e foi a tarde e a manhã, o dia sexto.Gênesis 1:31 Será que o irmão está a querer dizer, que o sábado é mais importante que o homem e a mulher ? - Silas escreveu:
“E abençoou Deus o dia sétimo, e o santificou; porque nele descansou de toda a sua obra que Deus criara e fizera.” -Gênesis 2:3 PEGUNTA: ESTARIA DEUS CANSADO, porque descansou ? Não sei irmão, o que você acha ?
Você acha mesmo, que fazer os céus e a terra, DEUS não descansou de toda a obra que fez ? - Silas escreveu:
ESTÁ ESCRITO:
“Não sabes, não ouviste que o eterno Deus, o SENHOR, o Criador dos fins da terra, nem se cansa nem se fatiga? É inescrutável o seu entendimento.” - Isaías 40:28
E havendo Deus acabado no dia sétimo a obra que fizera, descansou no sétimo dia de toda a sua obra, que tinha feito. Gênesis 2:2
E abençoou Deus o dia sétimo, e o santificou; porque nele descansou de toda a sua obra que Deus criara e fizera.Gênesis 2:3
E não está escrito que DEUS descansou ? Se você falar assim, então quer dizer que DEUS descansou de nada, ou seja, nem se cansou,então DEUS não descansou ao sábado como está escrito.
Será isso que o irmão quer dizer ?
Será que quer anular o texto que diz, que DEUS descansou ? E dessa forma anular o sábado como dia de descanso ?
Se DEUS não descansou, porque o irmão descansa ?
- Silas escreveu:
SEGUNDO A BÍBLIA O CRIADOR NÃO SE CANSA, PORÉM DEUS DEU O EXEMPLO NO ÉDEN DANDO UM DIA COMO BENÇÃO AO HOMEM DESCANSAR APÓS 6 DIAS DE TRABALHO.
Irmão Silas, no Éden o homem não recebeu esse mandamento, e você sabe perfeitamente, que o mandamentos do sábado, veio para os filhos de Israel, logo depois de os ter libertado da escravidão no Egito, e que no mínimo teriam passado mais de 2000 anos. ( ou muito mais tempo, que nem conseguimos imaginar)
- Silas escreveu:
JESUS CONFIRMA: “E disse-lhes: O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado. - Marcos 2:27 Irmão Silas, deveria ter lido aquilo que falei com o Salomão.
A causa do sábado ter sido feito, foi o homem, isto porque, DEUS tudo fez, para dar a esse homem.
Então compreenda, sem o homem, não existira sábado, por isso está escrito, que o homem não foi criado por causa do sábado. - Silas escreveu:
CONCLUSÃO: DEUS CRIOU O HOMEM NO SEXTO DIA (Gên.1:31), e segundo as palavras de JESUS o dia imediato (Sábado) foi feito por causa do Homem. Sim irmão, porque DEUS tudo fez para dar a esse homem, então ao sétimo dia descansou (será que descansou ?,,,, DEUS não se cansa) então porque diz "descansou" ?
- Silas escreveu:
PERGUNTA: ONDE CONSTA QUE ADÃO E SUA GERAÇÃO NÃO SEGUIRAM O EXEMPLO DE DEUS NÃO DESCANSANDO NESSE DIA. O irmão é que afirma, que desde o Éden, que o dia de sábado é guardado.
Então faço a pergunta, onde consta, desde Adão, até Moisés, que alguém guardava esse dia de sábado como mandamento ? Sei que não irá responder, pois isso não está escrito nabíblia. - Silas escreveu:
TZARUCH PERGUNTA SOBRE A DECLARAÇÃO ABAIXO:
Silas escreveu: | - JESUS ORIENTOU OS DISCÍPULOS ORAR, PARA QUE A FUGA DELES NÃO ACONTECESSE NO SÁBADO, REFERINDO-SE A INVASÃO QUE 70 ANOS APÓS SUA MORTE OCORREU PELO GENERAL TITO À JERUSALÉM, PREVENINDO-OS POIS NO SÁBADO TODOS ESTARIAM NO TEMPLO ONDE SERIAM PRESA FÁCIL. “E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado; - Mateus 24:20 |
Irmão Silas, peço desculpa, mas o irmão não diz coisa com coisa, onde está escrito isso sobre essa invasão ?
SILAS RESPONDE:
JAMAIS CAIU POR TERRA AS PALAVRAS DE JESUS. E MATEUS 24:20 JESUS PROFETIZOU E O CUMPRIMENTO DESSA PALAVRA OCORREU APÓS 70 ANOS, PRIMEIRA FUGA APÓS JESUS PROFERIR ESSA PROFECIA.
AO LONGO DA HISTÓRIA SE CUMPRE AS PROFECIAS. Confirme: HISTORIA DOS HEBREUS ( FLÁVIO JOSEFO) Irmão, porque iria confirmar a historia dos hebreus escrita por Flávio Josefo ?
Se você saber ler o que esse homem escreveu, então mais facilmente saberia ler o que está escrito na bíblia.
Porque Mateus 24:20, fala sobre outra profecia, e não essa que faz referencia um escritor que não escreveu na bíblia.
Veja no inicio da página.
E, estando assentado no Monte das Oliveiras, chegaram-se a ele os seus discípulos em particular, dizendo: Dize-nos, quando serão essas coisas, e que sinal haverá da tua vinda e do fim do mundo? Mateus 24:3
Irmão Silas, o que tem a ver a vinda de JESUS, as coisasque ELE tinha acabado de falar, e o fim do mundo, comessa invasão que faz referencia ? Nada, absolutamente nada. -----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
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| Assunto: Re: PERGUNTAS AO IRMÃO HENRIQUE E TZARUCH ? Sáb 24 Ago 2013, 04:18 | |
| - Silas escreveu:
João 13:34. “Novo mandamento vos dou: que vos ameis uns aos outros; assim como eu vos amei, que também vos ameis uns aos outros”. (João 13:34).
Relata que Jesus nos deu um “Novo mandamento”, que seria: “amais uns aos outros assim com eu vos amei”.
Em Levíticos 19:18, mais de dois mil anos antes, Deus já tinha ensinado os filhos de Israel a “ amarem uns aos outros como a si mesmo”. Não te vingarás nem guardarás ira contra os filhos do teu povo; mas amarás o teu próximo como a ti mesmo. Eu sou o SENHOR. - Levítico 19:18 e demais textos:
“Amarás, pois, o SENHOR teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todas as tuas forças.” - Deuteronômio 6:5 “AMARÁS, pois, ao SENHOR teu Deus, e guardarás as suas ordenanças, e os seus estatutos, e os seus juízos, e os seus mandamentos, todos os dias.” - Deut. 11:1 Como que este ensinamento de Jesus vai ser novo se existia bem antes? Vai ser novo, na forma de amar, e de mostrar esse AMOR. Porém, os textos que faz referencia, não são os do decálogo. Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.João 13:34 Então temos de entender, qual a forma que JESUS nosamou, e o que fez, para provar/mostrar esse amor. O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.João 15:12 Este é o mandamento de JESUS, "como ele nos amou". Ninguém tem maior amor do que este, de dar alguém a sua vida pelos seus amigos.João 15:13 E o seu AMOR, é tão grande, que ELE deu a vida pelosseus AMIGOS, nestas palavras, JESUS mostra comonos amou, e como pede para amar aos outros. Vós sereis meus amigos, se fizerdes o que eu vos mando.João 15:14 Sabemos pois, por estas palavras, que só é amigo deJESUS, aquele que fizer o que ele nos manda. Quem quiser ser salvo para a vida ETERNA, esse terá defazer o que JESUS manda. - Silas escreveu:
Analisemos o texto. Note que Jesus disse “novo mandamento” e não “mandamento novo”. Então se o irmão ler no jornal, "saiu uma nova lei" em vezde "saiu uma lei nova",,,, em qual dos casos deixa de seruma Lei que você deve ler para saber o que é novo ? Pois JESUS disse, novo mandamento, mas com um AMOR maior que todos. Ninguém tem maior amor do que este, de dar alguém a sua vida pelos seus amigos.João 15:13 - Silas escreveu:
Se ele tivesse dito mandamento novo, seria realmente um outro, que não existia. Já que Jesus disse novo mandamento, isso significa que é um mandamento novo porque é “aperfeiçoado”. Então irmão, agora você já fala do que lhe havia explicado ? O que tenho falado, é a dizer que, os 10 mandamentos foramconvertidos em 2, para uma nova forma de entendimento, epara pessoas mais evoluídas (aperfeiçoadas por DEUS). Então, se JESUS diz que deu a vida pelos seus amigos,e os seus amigos, são os que fazem aquilo que ELE manda,e se esse é um mandamento novo porque é aperfeiçoado. Qual dos testamentos o irmão quer seguir ? E quais mandamentos quer aprender ? Aqueles da Lei de Moisés, que a ninguém aperfeiçoou ? Ou estes mandamentos novos de JESUS, que foramaperfeiçoados e são para a vida ETERNA ? - Silas escreveu:
- Antigamente esta ordem de Deus era assim: “amarás o teu próximo com a ti mesmo”; - Hoje é assim: “ameis uns aos outro como eu vos amei”. Então, JESUS nos amou ao ponto de dar a sua vida por nós,como o irmão bem afirmou, "é um mandamento novo porqueé “aperfeiçoado”, você quer seguir o mandamento antigo, ouo mandamento novo porque foi aperfeiçoado ? Falando de mandamentos, esse mandamento que fezreferencia da antiga lei, (ou da lei antiga ) não fazparte dos 10 mandamentos, e disso o irmão não tem duvidaspois não ? - Silas escreveu:
Notou a diferença? Jesus acrescentou a expressão “como eu vos amei”. É por isso que Cristo disse que era um novo mandamento: porque foi aperfeiçoado. Claro que sim irmão, todos notamos a diferença, e ainda debem que você também notou, pois JESUS amou dandoa sua VIDA por todos, e dessa forma, aperfeiçoou nãosó o mandamento, como a forma de ser entendido ecumprido por todos aqueles que tem Fé nas suas palavras. - Silas escreveu:
A FORMA COMO JESUS AMOU, SIM ERA UM NOVO MANDAMENTO, POIS AINDA NÃO HAVIAM PRESENCIADO AMOR IGUAL. COM ESSA EXPRESSÃO JESUS NÃO ESTAVA ANULANDO O DEVER DA OBEDIENCIA AO DECÁLOGO. Então se a forma de amar era nova, ainda que o irmão nãotenha referido muitos outros detalhes, de como JESUS nosamou, EM QUE PARTE ENTRA O DECÁLOGO ? Os textos que o irmão mostrou no começo da resposta,em nada faziam referencia aos 10 mandamentos. E você continua sem entender, JESUS não anulou oDecálogo na sua essência, mas sim o renovou, comdois mandamentos que querem dizer exactamenteo mesmo, mas com um novo entendimento "aperfeiçoado"para o novo homem, pela Palavra de DEUS aperfeiçoado. Quando JESUS disse que não se omitiria um til ou jotada lei, até que o céu e a terra passem, falou que a lei seriasempre a mesma, tanto é que, nos mandamentos de JESUS,você não encontra palavra a mandar fazer o mal, ou algocontrário aos 9 mandamentos anteriores. Do sábado, diz sim, para ninguém ser julgado, pelas coisas futuras, que se aproximavam, mas isso é para os que fazemparte do seu corpo, porque JESUS não disse diretamente,para deixarem de guardar esse dia. Então, quem quiser guardar esse dia, que o faça como temsido guardado desde que Moisés recebeu as tábuas com os10 mandamentos, os restantes, e que seguem a CRISTO de todo o coração, fazem parte do seu corpo, e para estes ficou escrito, que NINGUÉM OS JULGUE PELO SÁBADO.
- Silas escreveu:
"Porque nada podemos contra a verdade, senão pela verdade." - II Corintios 13:8 Com toda a certeza irmão, veja quando falou de"mandamentos aperfeiçoado", como poderia lhe dizero contrário daquilo que o irmão disse ? Sempre que você, ou outro irmão falar a verdade daPalavra de DEUS, com certeza, ninguém conseguirádizer ou provar que isso é errado. Muitos tentarão, mas jamais encontrarão apoio na Palavra,que consiga contradizer a própria Palavra. DEUS é PERFEITO, é a Verdade e a Vida, então a Sua Palavra, é de igual forma Perfeita, e em VERDADE, o fruto, é a Vida ETERNA, prometida nessa Palavra. -----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é: “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).
--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER--------------------- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISASE só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
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