SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS - A PORTA DE DEUS PARA A SALVAÇÃO.
SEJA BEM VINDO AO FÓRUM - SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS - A PORTA DE DEUS PARA A SALVAÇÃO. Cadastre-se.


SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS - A PORTA DE DEUS PARA A SALVAÇÃO.
SEJA BEM VINDO AO FÓRUM - SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS - A PORTA DE DEUS PARA A SALVAÇÃO. Cadastre-se.


SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS - A PORTA DE DEUS PARA A SALVAÇÃO.
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS - A PORTA DE DEUS PARA A SALVAÇÃO.


 
InícioPortalÚltimas imagensRegistarEntrar



"Portanto nós também, pois que estamos rodeados de uma tão grande nuvem de testemunhas, deixemos todo o embaraço,
e o pecado que tão de perto nos rodeia, e corramos com paciência a carreira que nos está proposta,
Olhando para Jesus, autor e consumador da fé"
Hebreus 12:1,2




ESCOLA BÍBLICA
ORAÇÕES
Quem está conectado?
105 usuários online :: 0 registrados, 0 invisíveis e 105 visitantes :: 2 motores de busca

Nenhum

O recorde de usuários online foi de 297 em Seg 12 Abr 2021, 10:40
Últimos assuntos
» Procurando João
Qual era o medo de Jesus? EmptyHoje à(s) 11:44 por JLGJLG

» QUANDO PASSAMOS PELO DESANIMO ESPIRITUAL
Qual era o medo de Jesus? EmptySex 12 Abr 2024, 18:32 por M.Rogério

» O CORDEIRO DE DEUS – A NOSSA PÁSCOA
Qual era o medo de Jesus? EmptySex 29 Mar 2024, 09:14 por Henrique

» Procurando Lucas
Qual era o medo de Jesus? EmptyQui 08 Fev 2024, 23:36 por JLGJLG

» Procurando Marcos
Qual era o medo de Jesus? EmptyQui 08 Fev 2024, 23:32 por JLGJLG

» Procurando Mateus
Qual era o medo de Jesus? EmptyQui 08 Fev 2024, 23:28 por JLGJLG

» Procurando Paulo
Qual era o medo de Jesus? EmptyQui 08 Fev 2024, 22:10 por JLGJLG

» Procurando Ezequiel
Qual era o medo de Jesus? EmptyQui 08 Fev 2024, 21:52 por JLGJLG

» Procurando Isaías
Qual era o medo de Jesus? EmptyQui 08 Fev 2024, 20:44 por JLGJLG

» Procurando Jeremias
Qual era o medo de Jesus? EmptyQua 07 Fev 2024, 20:41 por JLGJLG

» Procurando Neemias
Qual era o medo de Jesus? EmptyQua 07 Fev 2024, 10:49 por JLGJLG

» Procurando Esdras
Qual era o medo de Jesus? EmptyQua 07 Fev 2024, 10:32 por JLGJLG

» Procurando Samuel
Qual era o medo de Jesus? EmptyQua 07 Fev 2024, 09:59 por JLGJLG

» Procurando Daniel
Qual era o medo de Jesus? EmptyQua 07 Fev 2024, 09:42 por JLGJLG

» Procurando Jó
Qual era o medo de Jesus? EmptyQua 07 Fev 2024, 09:17 por JLGJLG

» JEOVÁ JIREH IRAS PROVER DE NOVO
Qual era o medo de Jesus? EmptyDom 10 Dez 2023, 17:17 por M.Rogério

» Cadê ???
Qual era o medo de Jesus? EmptySeg 06 Nov 2023, 23:02 por Henrique

» É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?
Qual era o medo de Jesus? EmptySeg 05 Jun 2023, 14:20 por Marcos_IOR

» HOMENAGEM ÀS MÃES
Qual era o medo de Jesus? EmptySáb 13 maio 2023, 19:12 por Henrique

» questionário da salvação
Qual era o medo de Jesus? EmptyQua 10 maio 2023, 23:46 por Henrique

» Diga-me, tens vida eterna?
Qual era o medo de Jesus? EmptyQua 10 maio 2023, 23:12 por Henrique

» Quando o Deus Todo-Poderoso se tornou Deus Pai , criador do Logos da Vida Eterna?
Qual era o medo de Jesus? EmptyTer 02 maio 2023, 22:33 por Henrique

» FÉ E POLÍTICA
Qual era o medo de Jesus? EmptySex 28 Abr 2023, 13:06 por michael servetus

» Você confia em palavras falsas (Jr 7:4; 2Tm 4:3,4) ou anseia por ouvir a verdade a qualquer custo?
Qual era o medo de Jesus? EmptySáb 22 Abr 2023, 18:59 por Henrique

Navegação
______ _______ ______ ______ _______ _______ ______ _______ ______ ________
Choose Your Language
English French German Spain Italian Dutch
Russian Portuguese Japanese Korean Arabic Chinese Simplified
BÍBLIA EM ÁUDIO

Fórum grátis

DICIONÁRIO BÍBLICO



FIQUE POR DENTRO


imprimir uma pagina


 

 Qual era o medo de Jesus?

Ir para baixo 
4 participantes
AutorMensagem
michael servetus
. . .MEMBRO ESPECIAL
.   .   .MEMBRO ESPECIAL
avatar


RELIGIAO : Cristão
Masculino Mensagens : 443
nascido em : 25/11/1981
inscrito em : 29/08/2013
Idade : 42
Localização : Guarulhos

Qual era o medo de Jesus? Empty
MensagemAssunto: Qual era o medo de Jesus?   Qual era o medo de Jesus? EmptyTer 22 Set 2020, 09:33

Jesus disse:


E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei, antes, aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo.
Mt 10:28




O autor de Hebreus disse sobre Jesus:


O qual, nos dias da sua carne, oferecendo, com grande clamor e lágrimas, orações e súplicas ao que o podia livrar da morte, foi ouvido quanto ao que temia.
Hebreus 5:7




Jesus disse para não temermos os que matam o corpo mas não podem matar a alma, e posteriormente foi dito pelo autor de Hebreus que Jesus temia a morte, com essas duas informações, podemos dizer que:


Jesus temia a morte que ele mesmo disse pra não temermos?


ou


Jesus tinha medo que seu corpo e sua alma perecesse no inferno?




Graça e Paz.
Ir para o topo Ir para baixo
salomão
. . .MEMBRO ESPECIAL
.   .   .MEMBRO ESPECIAL
avatar


RELIGIAO : cristianismo
Masculino Mensagens : 524
nascido em : 11/06/1981
inscrito em : 09/04/2013
Idade : 42
Localização : Vitória,Espirito Santo

Qual era o medo de Jesus? Empty
MensagemAssunto: Re: Qual era o medo de Jesus?   Qual era o medo de Jesus? EmptyTer 22 Set 2020, 17:07

O texto de Hebreus não parece mencionar que Jesus tinha o medo da morte.

Veja uma outra tradução:

Durante os seus dias de vida na terra,Jesus oferecia orações e súplicas, em alta voz e com lágrimas, àquele que o podia salvar da morte, sendo ouvido por causa de sua reverente submissão.

O verbo temer  não tem só o sentido de medo.

Cuidado com as traduções!
Vou procurar saber como este texto é rezado no idioma original.


Última edição por salomão em Ter 22 Set 2020, 20:08, editado 1 vez(es)
Ir para o topo Ir para baixo
michael servetus
. . .MEMBRO ESPECIAL
.   .   .MEMBRO ESPECIAL
avatar


RELIGIAO : Cristão
Masculino Mensagens : 443
nascido em : 25/11/1981
inscrito em : 29/08/2013
Idade : 42
Localização : Guarulhos

Qual era o medo de Jesus? Empty
MensagemAssunto: Re: Qual era o medo de Jesus?   Qual era o medo de Jesus? EmptyTer 22 Set 2020, 18:19

Olá Salomão,  vc poderia me dizer qual tradução vc utilizou? 

Ainda assim, visualize a cena (conforme a tradução que vc utilizou)

Jesus chorando e em alta voz:

- Deus, eu te suplico que me salve da morte.

Não vejo ainda grande diferença, Jesus, segundo inclusive na tradução que vc ofereceu, temia a morte que ele pediu pra não temermos, ou temia a outra morte que ele disse pra temermos.

Mas espera um pouquinho...

Se Jesus chorava, suplicava pra Deus salvá-lo da morte, das duas uma:

Ou ele realmente temia a morte e as consequências que ela traria pra ele.

Ou ele fingia que temia, com lágrimas e tudo, uma vez que, sendo DEUS nenhuma consequência a morte traria pra ele.



Graça e Paz
Ir para o topo Ir para baixo
salomão
. . .MEMBRO ESPECIAL
.   .   .MEMBRO ESPECIAL
avatar


RELIGIAO : cristianismo
Masculino Mensagens : 524
nascido em : 11/06/1981
inscrito em : 09/04/2013
Idade : 42
Localização : Vitória,Espirito Santo

Qual era o medo de Jesus? Empty
MensagemAssunto: Re: Qual era o medo de Jesus?   Qual era o medo de Jesus? EmptyTer 22 Set 2020, 20:06

Tradução NVI.

Não tem como você sugerir medo com a expressão reverente submissão.

Então não perca tempo tentando.
Não dá  para discutir isto com argumentos formais.
Precisamos analisar mais traduções e até mesmo o idioma original.

Graça e paz!
Ir para o topo Ir para baixo
B.V.
. . .MEMBRO ESPECIAL
.   .   .MEMBRO ESPECIAL
B.V.


RELIGIAO : Cristianismo
Masculino Mensagens : 2085
nascido em : 20/02/1980
inscrito em : 11/05/2013
Idade : 44
Localização : Sul

Qual era o medo de Jesus? Empty
MensagemAssunto: Re: Qual era o medo de Jesus?   Qual era o medo de Jesus? EmptyTer 22 Set 2020, 20:07

Olha ... M.S. !!!

Dá-nos a nítida impressão que você está "jogando" com o significado da palavra: Temor !!!

Note bem, que a Bíblia Sagrada está repleta do uso dessa palavra ...

E que cada uso, com o seu respectivo significado !!!

Um exemplo clássico é o que devemos, como cristãos autênticos e verdadeiros, que é:

O temor do Senhor !!!

Diante desse seu "jogo" com a palavra temor ...

Há a falsa impressão que devemos ter medo de DEUS !!!

O que, sabemos que não é verdade ...

O que devemos ter mesmo é respeito e reverência ao nosso DEUS !!!

Agora ...

Quando JESUS, em Mateus 10:28, disse para temer aquele que pode matar o corpo e a alma ...

Aí sim, podemos traduzir e entender como medo !!!

O irmão Salomão foi feliz quando nos trouxe essa tradução de Hebreus 5:7 que traduziu o temor de JESUS como reverente submissão ...

Que encaixa, perfeitamente, em um dos significados bíblicos da palavra: temor !!!

Enfim ...

Tome o devido cuidado de, ao tentar desacreditar a verdade bíblica sobre a triunidade divina ...

Você acabe expondo o nosso DEUS Salvador ao ridículo e que, de uma maneira ou de outra...

A Palavra de DEUS seja, por você, banalizada !!!

Abraço !!!

B.V.
Ir para o topo Ir para baixo
michael servetus
. . .MEMBRO ESPECIAL
.   .   .MEMBRO ESPECIAL
avatar


RELIGIAO : Cristão
Masculino Mensagens : 443
nascido em : 25/11/1981
inscrito em : 29/08/2013
Idade : 42
Localização : Guarulhos

Qual era o medo de Jesus? Empty
MensagemAssunto: Re: Qual era o medo de Jesus?   Qual era o medo de Jesus? EmptyTer 22 Set 2020, 22:34

NVI ??? Kkkk


Agora vc apelou hein Salomão, kkk
E sou eu quem devo ter cuidado com a tradução? Essa foi boa..


E vc B.V, endossa isso?


Vcs não devem ser sérios, não é possível..


Sabe aquele versículo famoso: “nem só de pão viverá o homem, mas de toda a palavra de Deus “? Conhecem? Lucas 4:4. 
Vai lê lá na NVI kkk percebam que a palavra de Deus não vale muito pra essa tradução...


Uma citaçãozinha, o link tá abaixo pra vcs conferirem na integra:





         É verdade  que a Bíblia NVI é escrita numa linguagem linda e poética. Contudo, por trás de toda a sua beleza, ela coloca em dúvida os seguintes itens de suma importância para a nossa caminhada na fé cristã:
1.     A divindade do Senhor Jesus Cristo.




2.     Sua morte vicária na cruz




3.     A expiação somente através do seu sangue.




4.     A Trindade




5.     A inspiração da Bíblia




6.     A doutrina da Salvação




7.     A validade do jejum




Procurei um site confiável, no qual pudesse me ancorar, a fim de fazer um estudo mais detalhado sobre o assunto, e foi no site solascriptura-tt.org que encontrei o material necessário para escrever este trabalho, da autoria dos eruditos nacionais – Hélio Meneses, (Nome de autor omitido a seu pedido) (muito cuidado, hoje Júlio mudou quanto divindade de Cristo, infalibilidade de toda a Bíblia, etc.!!! Aviso de Hélio) e outros.Também consultei o livro “The NIV: An In-Depth Documentation of Apostasy” do Dr. Peter Ruckman, B.A, BD., M.A, Th.M., Ph.D., um especialista no assunto.


http://solascriptura-tt.org/Bibliologia-Traducoes/NVI-ProblemasComA-MSchultze.htm


Queridos Salomão e B.V, vcs sabiam que a bíblia que vcs pediram pra eu tomar cuidado com a tradução diz que todo aquele que crê em Jesus tem a vida eterna? Veja:

ACF João 6:47
Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim tem a vida eterna.

Mas pra excelente tradução de vcs, só é necessário crer  não importa em quem:)

NVI João 6:47
Asseguro-lhes que aquele que crê tem a vida eterna.


 Sabiam que todo o espírito que não confessa que Jesus veio em carne não é de Deus? Pior, esse é o espírito do anticristo:(

Pois bem, quem lê a NVI não saberá com exatidão disto:( perigoso hein...

NVI 1 João 4:3
mas todo espírito que não confessa a Jesus não procede de Deus. Esse é o espírito do anticristo, acerca do qual vocês ouviram que está vindo, e agora já está no mundo.


ACF 1 João 4:3
E todo o espírito que não confessa que Jesus Cristo veio em carne não é de Deus; mas este é o espírito do anticristo, do qual já ouvistes que há de vir, e eis que já agora está no mundo.



Uma coisa é não vê, a outra é fazer de tudo pra não vêSmile


Graça e Paz.


Última edição por michael servetus em Ter 22 Set 2020, 23:54, editado 2 vez(es)
Ir para o topo Ir para baixo
michael servetus
. . .MEMBRO ESPECIAL
.   .   .MEMBRO ESPECIAL
avatar


RELIGIAO : Cristão
Masculino Mensagens : 443
nascido em : 25/11/1981
inscrito em : 29/08/2013
Idade : 42
Localização : Guarulhos

Qual era o medo de Jesus? Empty
MensagemAssunto: Re: Qual era o medo de Jesus?   Qual era o medo de Jesus? EmptyTer 22 Set 2020, 22:53

B.V caro..


Entendo a relutância, mas tenho o compromisso com a consciência e principalmente com as escrituras, troque o personagem e verás que vc não terá problema nenhum em dizer que o cidadão em questão tem medo da morte. Farei isso, não pra vc ou pro Salomão porque vcs não querem ver de jeito nenhum,  mas para o leitor que ainda não está tão influenciado pela doutrina a ponto de não querer mais interpretar um texto quando esse vai de encontro com a crença. 






Alfredo, oferecendo, com grande clamor e lágrimas, orações e súplicas a Deus, pois Ele podia livrá-lo da morte, foi ouvido quanto ao que temia.


Ou, segundo a tradução infalível de vcs rsrs:


Durante os seus dias de vida na terra, Alfredo oferecia orações e súplicas, em alta voz e com lágrimas, àquele que o podia salvar da morte, sendo ouvido por causa de sua reverente submissão.

Pergunta para o leitor que teme a Deus, mas não teme a Doutrina:

Alfredo tinha medo da morte?


Graça e Paz.
Ir para o topo Ir para baixo
Tzaruch
. . .MEMBRO ESPECIAL
.   .   .MEMBRO ESPECIAL
Tzaruch


RELIGIAO : DEUS
Masculino Mensagens : 1442
nascido em : 11/11/1971
inscrito em : 14/04/2013
Idade : 52
Localização : Planeta TERRA

Qual era o medo de Jesus? Empty
MensagemAssunto: Re: Qual era o medo de Jesus?   Qual era o medo de Jesus? EmptyTer 22 Set 2020, 23:21


Olá Salomão.





Salomão escreveu:
O texto de Hebreus não parece mencionar que Jesus tinha o medo da morte.

Veja uma outra tradução:

Outras traduções, o refugio da falta de argumentos.

Salomão escreveu:

Durante os seus dias de vida na terra,Jesus oferecia orações e súplicas,
em alta voz e com lágrimas, àquele que o podia salvar da morte,
sendo ouvido por causa de sua reverente submissão.

De onde vem essa "submissão" ?

É por acaso um "deus" submisso é isso ?

Salomão escreveu:
O verbo temer  não tem só o sentido de medo.

Você está confuso Salomão, não é para traduzir o que já foi traduzido.

Ou seja, traduzem do original indicando "temer" e você ainda vai
traduzir esse "temer" acrescentando "submisso" que não está escrito ?



Salomão escreveu:
Cuidado com as traduções!


O Michael já mostrou que de fato você deve ter cuidado com as traduções,
principalmente quando as procura para ler só aquilo que quer ver escrito.



Who in the days of his flesh, when he had offered
up prayers and supplications with strong crying and
tears unto him that was able to save him from death,
and was heard in that he feared;
-Hebreus 5:7 KJV-


Na versão King James é traduzido por FEARED/TEMIA, mas na tradução da KJ
para Português alguém se lembrou de inventar uma nova tração,, tal como
você acima citou.


Durante seus dias de vida na terra,
Jesus ofereceu orações e súplicas,
em clamor e com lágrimas, àquele que o podia salvar da morte,
tendo sido ouvido por causa da sua reverente submissão.
-Hebreus 5:7 Portuguese KJA-





Quem percebe Inglês ou até usar um tradutor, irá ver que
não foram fieis na tradução da KJ para o Português.


Salomão escreveu:
Vou procurar saber como este texto é rezado no idioma original.

Heb 5:7  ος G3739 R-NSM εν G1722 PREP ταις G3588 T-DPF ημεραις G2250 N-DPF
της G3588 T-GSF σαρκος G4561 N-GSF αυτου G846 P-GSM δεησεις G1162 N-APF
τε G5037 PRT και G2532 CONJ ικετηριας G2428 N-APF προς G4314 PREP τον G3588
T-ASM δυναμενον G1410 V-PNP-ASM σωζειν G4982 V-PAN αυτον G846 P-ASM
εκ G1537 PREP θανατου G2288 N-GSM μετα G3326 PREP κραυγης G2906 N-GSF
ισχυρας G2478 A-GSF και G2532 CONJ δακρυων G1144 N-GPN προσενεγκας G4374
V-AAP-NSM και G2532 CONJ εισακουσθεις G1522 V-APP-NSM απο G575 PREP
της G3588 T-GSF ευλαβειας G2124 N-GSF

2124 ευλ αβει α eulabeia
de 2126; TDNT - 2:751,275; n f
1) precaução, circunspeção, prudência, discrição
1a) fuga
1b) distância prudente
2) reverência, veneração
2a) reverência a Deus, temor divino, piedade
3) medo, ansiedade, temor

Tem ai acima o ORIGINAL, e destacado a palavra em questão,
assim como aquilo que o DIC Strong tem como significado para
essa mesma palavra.


Mas tem de ter em conta que existem outras palavras antes,
não pense em usar o que quer sem ver o contexto.

Salomão escreveu:
Tradução NVI.

Não tem como você sugerir medo com a expressão reverente submissão.

E por acaso tem como você sugerir "submissão" sem isso estar no original ?

2124  ευλ αβει α eulabeia
de 2126; TDNT - 2:751,275; n f
1) precaução, circunspeção, prudência, discrição
1a) fuga
1b) distância prudente
2) reverência, veneração
2a) reverência a Deus, temor divino, piedade
3) medo, ansiedade, temor

Reverência e medo/temor são palavras que podem ser usadas porque são os
significados da palavra original, não misture uma coisa com a outra.

Salomão escreveu:
Então não perca tempo tentando.

E você perdeu tempo tentando acrescentar essa "SUBMISSÃO"
que não entra no texto original nem no contexto ?

Salomão escreveu:
Não dá  para discutir isto com argumentos formais.
Precisamos analisar mais traduções e até mesmo o idioma original.



2124  ευλ αβει α eulabeia
de 2126; TDNT - 2:751,275; n f
1) precaução, circunspeção, prudência, discrição
1a) fuga
1b) distância prudente
2) reverência, veneração
2a) reverência a Deus, temor divino, piedade
3) medo, ansiedade, temor

Essa é a palavra no original e respectivos significados,
os quais são escolhidos consoante o contexto, e não tem
ai nada sobre "SUBMISSÃO".




WhoG3739 inG1722 theG3588 daysG2250 of hisG848 flesh,G4561
when he had offered upG4374 (G5037) prayersG1162 andG2532
supplicationsG2428 withG3326 strongG2478 cryingG2906 andG2532
tearsG1144 untoG4314 him that was ableG1410 to saveG4982
himG846 fromG1537 death,G2288 andG2532
was heard G1522 in that he feared;G575 G2124
-Hebreus 5:7 KJV+-


Agora veja as palavras anteriores que estão em destaque, e os seus significados
no DIC Strong, e perceba que não dá para você acrescentar a seguinte frase.


---tendo sido ouvido por causa da sua reverente submissão.----



1522 εισ ακ ουω eisakouo
de 1519 e 191; TDNT - 1:222,34; v
1) dar atênção a, aceitar admoestação, obedecer
2) ouvir, consentir, requerer, ser ouvido, ter um pedido atendido
2a) de pessoas que apresentam suas orações a Deus
2b) de orações oferecidas


575 απο apo apo’
partícula primária; preposição
1) de separação
1a) de separação local, depois de verbos de movimento de um lugar i.e. de partir, de fugir
1b) de separação de uma parte do todo
1b1) quando de um todo alguma parte é tomada
1c) de qualquer tipo de separação de uma coisa de outra pelo qual a união ou comunhão dos
dois é destruída
1d) de um estado de separação. Distância
1d1) física, de distância de lugar
1d2) tempo, de distância de tempo
2) de origem
2a) do lugar de onde algo está, vem, acontece, é tomado
2b) de origem de uma causa


2124  ευλ αβει α eulabeia
de 2126; TDNT - 2:751,275; n f
1) precaução, circunspeção, prudência, discrição
1a) fuga
1b) distância prudente
2) reverência, veneração
2a) reverência a Deus, temor divino, piedade
3) medo, ansiedade, temor



Explique de onde saíram as palavras da tradução que usou ?

Ir para o topo Ir para baixo
Conteúdo patrocinado





Qual era o medo de Jesus? Empty
MensagemAssunto: Re: Qual era o medo de Jesus?   Qual era o medo de Jesus? Empty

Ir para o topo Ir para baixo
 
Qual era o medo de Jesus?
Ir para o topo 
Página 1 de 1
 Tópicos semelhantes
-
» QUAL FOI O PRIMEIRO MILAGRE DE JESUS ?
» Escola Bíblica Qual a razão dos milagres de Jesus? Aqui pode fazer sua participação.
» Escola Bíblica Qual a razão dos milagres de Jesus? Lição 5. És tu o messias?
» Escola Bíblica Qual a razão dos milagres de Jesus? Lição 7. A fé remove montanha.
» Escola Bíblica Qual a razão dos milagres de Jesus? Lição 2. A geração inescusável.

Permissões neste sub-fórumNão podes responder a tópicos
SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS - A PORTA DE DEUS PARA A SALVAÇÃO. :: FÓRUM DE DEBATES BIBLÍCOS-
Ir para: