aonde estava lazaro nos 4 dias que estava morto .

boa noite pessoal 

lazaro era uns dos amigos mais chegado em Jesus os seus familiares Maria e Marta era amigas que Jesus amava muito e Lazaro era o seu melhor amigo .

sera que ele foi para o céu ou para o inferno ou ficou vagando na terra como  alma penada  .

este versículo bíblico desmente totalmente as religiões que dizem que a espirito ou alma viva depois da morte do corpo .        
Assim falou; e depois disse-lhes: Lázaro, o nosso amigo, dorme, mas vou despertá-lo do sono.
Disseram, pois, os seus discípulos: Senhor, se dorme, estará salvo.
Mas Jesus dizia isto da sua morte; eles, porém, cuidavam que falava do repouso do sono.
João 11:11-13
Então Jesus disse-lhes claramente: Lázaro está morto;
João 11:14
Chegando, pois, Jesus, achou que já havia quatro dias que estava na sepultura.
(Ora Betânia distava de Jerusalém quase quinze estádios. )
E muitos dos judeus tinham ido consolar a Marta e a Maria, acerca de seu irmão.
Ouvindo, pois, Marta que Jesus vinha, saiu-lhe ao encontro; Maria, porém, ficou assentada em casa.
Disse, pois, Marta a Jesus: Senhor, se tu estivesses aqui, meu irmão não teria morrido.
Mas também agora sei que tudo quanto pedires a Deus, Deus to concederá.
Disse-lhe Jesus: Teu irmão há de ressuscitar.
Disse-lhe Marta: Eu sei que há de ressuscitar na ressurreição do último dia.
Disse-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá;
E todo aquele que vive, e crê em mim, nunca morrerá. Crês tu isto?
Disse-lhe ela: Sim, Senhor, creio que tu és o Cristo, o Filho de Deus, que havia de vir ao mundo.
E, dito isto, partiu, e chamou em segredo a Maria, sua irmã, dizendo: O Mestre está cá, e chama-te.
Ela, ouvindo isto, levantou-se logo, e foi ter com ele.
(Pois, Jesus ainda não tinha chegado à aldeia, mas estava no lugar onde Marta o encontrara.)
Vendo, pois, os judeus, que estavam com ela em casa e a consolavam, que Maria apressadamente se levantara e saíra, seguiram-na, dizendo: Vai ao sepulcro para chorar ali.
Tendo, pois, Maria chegado aonde Jesus estava, e vendo-o, lançou-se aos seus pés, dizendo-lhe: Senhor, se tu estivesses aqui, meu irmão não teria morrido.
Jesus pois, quando a viu chorar, e também chorando os judeus que com ela vinham, moveu-se muito em espírito, e perturbou-se.
E disse: Onde o pusestes? Disseram-lhe: Senhor, vem, e vê.
Jesus chorou.
Disseram, pois, os judeus: Vede como o amava.
E alguns deles disseram: Não podia ele, que abriu os olhos ao cego, fazer também com que este não morresse?
Jesus, pois, movendo-se outra vez muito em si mesmo, veio ao sepulcro; e era uma caverna, e tinha uma pedra posta sobre ela.
Disse Jesus: Tirai a pedra. Marta, irmã do defunto, disse-lhe: Senhor, já cheira mal, porque é já de quatro dias.
Disse-lhe Jesus: Não te hei dito que, se creres, verás a glória de Deus?
Tiraram, pois, a pedra de onde o defunto jazia. E Jesus, levantando os olhos para cima, disse: Pai, graças te dou, por me haveres ouvido.
Eu bem sei que sempre me ouves, mas eu disse isto por causa da multidão que está em redor, para que creiam que tu me enviaste.
E, tendo dito isto, clamou com grande voz: Lázaro, sai para fora.
E o defunto saiu, tendo as mãos e os pés ligados com faixas, e o seu rosto envolto num lenço. Disse-lhes Jesus: Desligai-o, e deixai-o ir.
Muitos, pois, dentre os judeus que tinham vindo a Maria, e que tinham visto o que Jesus fizera, creram nele.

João 11:17-57

Caro Marcinho, este texto não prova nada em relação a mortalidade ou não da alma.

Diga-me, qual seria o estado de um corpo depois de quatro dias? Se Jesus tem poder para restaurar completamente o corpo não teia sobre a alma?

Melhor seria entender o motivo de Jesus ter realizado este milagre!

Acaso sabes?

 
 

bom dia amigos 
estes versículos representa O PODER E A GLORIA DE DEUS .para que  a humanidade fique sabendo que todos as promessas  que jesus estava prometendo ele teria o poder de cumprir .
ele não seria como os demais políticos que promete e não cumprir  suas promessas .

a promessa que estava em pauta era que os justo e injusto seria ressuscitado no ultimo dia ,
e com  um corpo carnal e não somente espiritual ,era a promessa de uma ressurreição no paraíso
uma terra perfeita era real todos os mortos seria levantados dos túmulos memoriais   com um corpo perfeito .visto que lazaro estava com estado avançado em composição e levantou perfeito .

isto prova também que o ser humano assim como os animais não sobrevivem a morte do corpo e seu espirito ou alma não vai para lugar nenhum após a morte do corpo .

 gênesis ;3:19 No suor do teu rosto comerás o teu pão, até que te tornes à terra; porque dela foste tomado; porquanto és pó e em pó te tornarás.


Ora, para aquele que está entre os vivos há esperança (porque melhor é o cão vivo do que o leão morto).
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento.
Eclesiastes 9:4,5

se as pessoas boas que morreram foram para o céu para que precisaria de ressurreição  e se lazaro ou as pessoas que foram ressuscitadas naquele tempo tivesse indo para o céu eles contaria como era o céu e ficariam triste de ter voltado do céu para viver em uma terra miserável
cheia de pessoas más e doenças fome  e morte .

Olá Marcinhobrum, graça e paz.

Marcinho escreveu:

a promessa que estava em pauta era que os justo e injusto seria ressuscitado no ultimo dia

Caro Marcinho, esta promessa não está em pauta neste texto citado, da ressurreição de Lázaro, Jesus não tocou no assunto da ressurreição no último dia.

Mas, seu erro maior é supor que cristãos e impios ressuscitarão na volta de Cristo em glória. Não meu caro, apenas os crentes terão parte na primeira ressurreição:

E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.
Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.
Apocalipse 20:4-6

Como pode ver, haverá duas ressurreições, separadas por mil anos.

Marcinho escreveu:

e com um copo carnal e não somente espiritual

Não é apenas um corpo carnal, um corpo glorificado, bem diferente deste que agora temos.

Marcinho escreveu:

uma terra perfeita era real todos os mortos seria levantados dos túmulos memoriais com um corpo perfeito .visto que lazaro estava com estado avançado em composição e levantou perfeito .

Nem todos tem túmulos memoriais, alguns nem túmulos tem, como os cristãos que forem devorados por feras em todos os tempos, mas se forem cristãos, serão ressuscitados. não diz a escritura 'corpo perfeito', mas glorificado, e o de Lázaro, não o era, pois morreu nos seus dias.

Assim esta comparação nem respaldo Bíblico.

Marcinho escreveu:

isto prova também que o ser humano assim como os animais não sobrevivem a morte do corpo e seu espirito ou alma não vai para lugar nenhum após a morte do corpo .

Este texto não traz nenhuma prova neste sentido, nem trata deste assunto. Se o ser humano não sobrevive após a morte, como Moisés apareceu no monte da transfiguração?

Sobre este versículo:

No suor do teu rosto comerás o teu pão, até que te tornes à terra; porque dela foste tomado; porquanto és pó e em pó te tornarás.
Gênesis 3:19

Veja que estamos falando do corpo, não da alma, quem necessita de pão, alma ou corpo? Claro que o corpo volta ao pó, mas dizer que ocorre o mesmo com a alma, é conclusão sem fundamento.

Ora, para aquele que está entre os vivos há esperança (porque melhor é o cão vivo do que o leão morto).
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento.
Eclesiastes 9:4,5

Todas as vezes que alguém cita este versículo para provar a mortalidade da alma eu tenho uma certeza: não conhece as escrituras!

Vejo o contexto destes versículos, e podes aceitar os versículos do meso capítulo literalmente também. Veja o que significa:

Este é o mal que há entre tudo quanto se faz debaixo do sol; a todos sucede o mesmo; e que também o coração dos filhos dos homens está cheio de maldade, e que há desvarios no seu coração enquanto vivem, e depois se vão aos mortos.
Eclesiastes 9:3

Então o que significa 'debaixo do sol', e também ' a todos sucede o mesmo'?

Crentes e impios tem o mesmo destino sempre?

Marcinho escreveu:

se as pessoas boas que morreram foram para o céu para que precisaria de ressurreição e se lazaro ou as pessoas que foram ressuscitadas naquele tempo tivesse indo para o céu eles contaria como era o céu e ficariam triste de ter voltado do céu para viver em uma terra miserável
cheia de pessoas más e doenças fome e morte .

A ressurreição de Lázaro faz parte da obra de Jesus, como prova de sua messianidade. A ressurreição de Lázaro é mais incisiva que todos os milagres já realizados, e também da ressurreição do filho da viúva, e da filha de Jairo, pois estas ressurreições ocorreram loga após a morte, e a de Lázaro, quatro dias depois, não deixando dúvidas sobre a obra de Jesus.

Não sabemos se Lázaro contou algo depois da ressurreição, ou não, nada disto é nos dito, porém é possível a Jesus fazer tal milagre da forma que desejar.

Mas Paulo nos fala do céu, onde estivera sem o corpo, não ficou triste por ainda estar aqui, se bem que desejava partir e estar com Cristo.

Mas de ambos os lados estou em aperto, tendo desejo de partir, e estar com Cristo, porque isto é ainda muito melhor.
Filipenses 1:23

Ora, se Paulo tinha esta certeza, por não a teremos nós?

boa noite amigos 
muita paz amigo Henrique 
este texto como já disse ´são os 144.000 que vão reinar sobre a terra preste atenção na palavra sobre significa que reinarão de cima e não  na terra .E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.
Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.
Apocalipse 20:4-6 
E cantavam um novo cântico, dizendo: Digno és de tomar o livro, e de abrir os seus selos; porque foste morto, e com o teu sangue nos compraste para Deus de toda a tribo, e língua, e povo, e nação;
E para o nosso Deus nos fizeste reis e sacerdotes; e reinaremos sobre a terra.
Apocalipse 5:9,10


as pessoas que aprenderam sobre as promessas de jesus e batizaram e seguiram todos os mandamentos de jesus até morrerem estes serão ressuscitados primeiros eles são chamados de justos ,e aqueles que não tiveram a oportunidade de aprender a respeito das promessas de Jesus  eles serão ressuscitados depois  

Atos 24:15

15  E eu tenho esperança em Deus, esperança que esses homens também têm, de que haverá uma ressurreição tanto de justos como de injustos

os mal ou impios serão destruídos 
         Descansa no Senhor, e espera nele; não te indignes por causa daquele que prospera em seu caminho, por causa do homem que executa astutos intentos.
Deixa a ira, e abandona o furor; não te indignes de forma alguma para fazer o mal.
Porque os malfeitores serão desarraigados; mas aqueles que esperam no Senhor herdarão a terra.
Pois ainda um pouco, e o ímpio não existirá; olharás para o seu lugar, e não aparecerá.
Mas os mansos herdarão a terra, e se deleitarão na abundância de paz
Salmos 37:7-11
OS MANSOS HERDARAM A TERRAM SIGNIFICA UMA PROMESSA PARA O FUTURO 
E SE DELEITARÃO EM ABUNDÂNCIA DE PAZ . ( O GLORIA )

amigos levante as mãos para céus e dá gloria a DEUS porque estes dias estão perto de chegar  .

Marcinho, graça e paz.

Marcinho escreveu:

este texto como já disse ´são os 144.000 que vão reinar sobre a terra preste atenção na palavra sobre significa que reinarão de cima e não  na terra

Sobre os 144 mil, já falamos em outro tópico, e não provou nada de sua teoria sobre estes. Agora, não entendi o quis dizer com a palavra "sobre", também não há relação entre Apocalipse capítulos 5 e 20.

Mas o assunto aqui, é que há duas ressurreições, uma dos justos, e outra de ímpios, separadas por mil anos, ao contrário do que escreveste: "a promessa que estava em pauta era que os justo e injusto seria ressuscitado no ultimo dia"

Marcinho escreveu:

as pessoas que aprenderam sobre as promessas de jesus e batizaram e seguiram todos os mandamentos de jesus até morrerem estes serão ressuscitados primeiros eles são chamados de justos

O que significa se arrependeram sobre as promessas de Jesus? Estas palavras não se encontram nas escrituras.

O que se encontra é "arrependei-vos e convertei-vos"

Arrependei-vos, pois, e convertei-vos, para que sejam apagados os vossos pecados, e venham assim os tempos do refrigério pela presença do Senhor,
Atos 3:19

Porque não tenho prazer na morte do que morre, diz o Senhor DEUS; convertei-vos, pois, e vivei. Ezequiel 18:32

Não, vos digo; antes, se não vos arrependerdes, todos de igual modo perecereis.
Lucas 13:5

Salvação é exclusivamente pela graça de Deus.

Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
Efésios 2:8,9

Quem são os vencedores?

Porque todo o que é nascido de Deus vence o mundo; e esta é a vitória que vence o mundo, a nossa fé.
1 João 5:4

e todo espírito que não confessa a Jesus não é de Deus; mas é o espírito do anticristo, a respeito do qual tendes ouvido que havia de vir; e agora já está no mundo.
Filhinhos, vós sois de Deus, e já os tendes vencido; porque maior é aquele que está em vós do que aquele que está no mundo.
1 João 4:3,4

Aqueles que querem somar boas obras a salvação, acabam por anular a graça e o sacrifício do Senhor. Boas obras não fazem parte nem confirmam a salvação, mas devem seguir os já salvos, aqueles que amam realmente ao Senhor.

Marcinho escreveu:

e aqueles que não tiveram a oportunidade de aprender a respeito das promessas de Jesus  eles serão ressuscitados depois  

Aqueles que não se converteram, estes ressuscitarão depois do milênio.

Sobre Atos:
Tendo esperança em Deus, como estes mesmos também esperam, de que há de haver ressurreição tanto dos justos como dos injustos.
Atos 24:15

A ressurreição dos corpos ainda não ocorreu, nem a dos justos, nem a dos injustos, por isso é uma esperança.

Marcinho escreveu:

os mal ou impios serão destruídos

Lamento lhe informar, os maus sofrerão castigo eterno, foram estas as palavras de Jesus:

E irão estes para o tormento eterno, mas os justos para a vida eterna.
Mateus 25:46

"tormento eterno" e "vida eterna" estão contrapostos, ou a vida não é eterna, ou o castigo é eterno, não há destruição.

Não haverá lugar para ímpios na nova Terra, isto não significa aniquilamento.

Voltando ao assunto, o texto da ressurreição de Lázaro, não prova o 'sono da alma' ou coisa parecida.

Mas de ambos os lados estou em aperto, tendo desejo de partir, e estar com Cristo, porque isto é ainda muito melhor. 
Filipenses 1:23

boa noite amigos 
Henrique postou ;
Marcinho escreveu:uma terra perfeita era real todos os mortos seria levantados dos túmulos memoriais com um corpo perfeito .visto que lazaro estava com estado avançado em composição e levantou perfeito .

Nem todos tem túmulos memoriais, alguns nem túmulos tem, como os cristãos que forem devorados por feras em todos os tempos, mas se forem cristãos, serão ressuscitados. não diz a escritura 'corpo perfeito', mas glorificado, e o de Lázaro, não o era, pois morreu nos seus dias.

Assim esta comparação nem respaldo Bíblico.



amigo Henrique TÚMULOS MEMORIAS É PORQUE SÓ EXISTE NA MEMORIA DE DEUS ESTES TÚMULOS NÃO EXISTEM FISICAMENTE POR ISTO É CHAMADO DE TÚMULOS MEMORIAIS .
E o mesmo que fazer uma filmagem e colocar dentro de um pendrive seu filme suas fotos estarão la para ser usada ou tirada quando  quisermos mais fisicamente elas não existe até ser tiradas e transferidas para um papel . 

Marcinho...

O problema é que escreveu:
" todos os mortos seria levantados dos túmulos memoriais"

Que significa ser 'levantado dos túmulos"?

Se estes túmulos não existem fisicamente, então não serão levantados destes.

Mas o fato é que Lázaro não tinha um corpo glorificado.

boa noite amigos 
Henrique escreveu 
O problema é que escreveu:
" todos os mortos seria levantados dos túmulos memoriais"

Que significa ser 'levantado dos túmulos"?


ser levantados dos túmulos memoriais é o mesmo que ressurgir ou torna-se o que era antes de morrer  terá um novo corpo mais a memoria será a mesma dessa forma as pessoas lembraram das coisas boas que tiveram antes de morrer , por exemplo do pai ,mãe ,filhos parentes e melhores amigos .
mesmo quem desapareceu no mar ou foi queimado ou desapareceu na selva   ou foi enterrado como indigente serão levantados dos túmulos memoriais .


E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.
E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.
Apocalipse 20:12,13

estas pessoas viram de toda a parte do mundo mais somente aquelas que foram escolhido por Jesus Cristo .
E a ela trarão a glória e honra das nações.
E não entrará nela coisa alguma que contamine, e cometa abominação e mentira; mas só os que estão inscritos no livro da vida do Cordeiro.
Apocalipse 21:26,27