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| | Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho | |
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Autor | Mensagem |
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Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qui 10 Dez 2015, 15:00 | |
| . | Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho |
Um judeu messiânico chamado Sid Roth promoveu um evento evangelístico em Tel Aviv, a capital administrativa de Israel, e levou a mensagem da graça a uma enorme, e mais de mil judeus presentes no evento se converteram ao Evangelho, reconhecendo Jesus como o Messias. Roth é um famoso televangelista norte-americano, que mantém um programa de TV chamado It’s Supernatural (“É Sobrenatural”, na tradução livre). Segundo informações do site Charisma News, a mensagem foi pregada em inglês, com tradução simultânea para o russo. Pessoas presentes no local ressaltaram que o ambiente após o apelo de Roth teve sua atmosfera transformada em algo comparável à narrativa do livro de Atos dos Apóstolos sobre o Dia de Pentecostes. Especula-se que essa seja a maior conversão coletiva de judeus em quase dois mil anos após o evento que impulsionou a Igreja Primitiva e permitiu a fundação de outras igrejas em diversas cidades judias, romanas e gregas. A Bíblia Sagrada menciona em I Coríntios 1:21-23 que os judeus exigem sinais para reconhecer a presença divina. Durante o evento, Roth orou pela cura física de pessoas presentes no evento que lidavam com problemas de saúde. Ao perguntar sobre quem havia sido curado, muitas pessoas ergueram as mãos. Nesse momento, Roth fez o apelo, convidando os irmãos judeus a aceitarem Yeshua (Jesus) como o Messias e Senhor de suas vidas. A maior parte das pessoas no local fizeram o gesto de conversão. As entidades que estudam a perseguição religiosa mundo afora apontam Israel como a nação onde há a maior estabilidade em relação ao assunto no Oriente Médio, mas ainda assim, os chamados “judeus messiânicos” – que são convertidos ao Evangelho e reconhecem Jesus como Salvador – enfrentam discriminação e ofensas. Dados do governo apontam que menos de 2% da população. Agora, judeus messiânicos locais consagrados ao ministério pastoral acompanharão e farão o discipulado dos novos convertidos. http://goo.gl/VBzc7p" /> | |
| | | jairo nuness . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristão Mensagens : 3495 nascido em : 29/05/1958 inscrito em : 19/07/2013 Idade : 65 Localização : TAPIRATIBA SÃO PAULO.
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qui 10 Dez 2015, 16:58 | |
| "Porque não quero, irmãos, que ignoreis este segredo (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado." Romanos 11.25 ________________________________________ "E, assim, todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades." 11.26: Todo o Israel será salvo por receber, no tempo do fim, a revelação de Jesus Cristo como Messias. Não há outra forma de ser salvo. A diferença é que haverá uma visitação especial, uma oportunidade especial para o povo de Israel por ser o povo escolhido. Mas mesmo assim nem todos serão salvos. Deus nunca age desta forma. É preciso que haja revelação e escolha pessoal. Zacarias 12 e o próprio texto de Romanos 11 indicam que haverá uma manifestação especial ao povo de Israel. Mas só serão salvos aqueles que o aceitarem. | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qui 10 Dez 2015, 17:25 | |
| CORRETO ESTÁ : Judeus para alcançar a Salvação necessitam aceitar o Evangelho de Cristo !... SERÁ CORRETO : Gentios para alcançar a Salvação, devem anular os 10 Mandamentos de Jeová??? Concluindo: Se JUDEUS sem JESUS não tem Salvação, Gentios fora da LEI (os 10 Mandamentos) de Jeová Salvos estão ???? | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qui 10 Dez 2015, 18:11 | |
| Irmão Silas, graça e paz.
Ao que parece, todos os seus comentários se dirigem a guarda do sábado, até mesmo em se tratando da salvação.
Lamento que pense assim, que não encontre outros assuntos a serem estudados.
Mas saiba, que salvação nada tem com dez mandamentos, nada mesmo!
Salvação é única e exclusivamente pela graça, favor imerecido de Deus aos homens! | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qua 16 Dez 2015, 20:15 | |
| Segundo pressupõe o amado irmão Henrique, o recém-converso a Cristo pode continuar Mentindo, Desonrando os Pais, Adulterando já que o recém-converso está Salvo pois aceitou a Cristo, está isento da obediência aos 10 Mandamentos. INTERRESSANTE esse Evangelho do irmão Henrique !.... | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qua 16 Dez 2015, 21:52 | |
| Segundo irmão Silas, a salvação é mérito próprio, não da graça de Deus.
Conclui-se que irmão Silas obedece os dez mandamento sem falhar, por isso será, quem sabe um dia salvo!
Que tal? Responda: salvação é pela graça ou mérito dos homens? Mas lembre-se, não pode ser os dois!
Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra. Romanos 11:6 | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qui 17 Dez 2015, 21:01 | |
| A MELHOR RESPOSTA está nas Escrituras Sagradas: Está Escrito: "E, sendo ele consumado, veio a ser a causa da eterna salvação para todos os que lhe obedecem;" Hebreus 5:9 Em Hebreus encontramos Salvação condicionada à obediência !... Pergunto: Obedecer o que ??? Qual texto diz a Graça isenta a obediência das Leis e Preceitos Divinos??? Paulo apóstolo diz: Romanos 2:13 "Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados." Se o irmão Henrique estando na Graça se sente impossibilitado de NÃO MENTIR, NÃO FURTAR, NÃO ADULTERAR, HONRAR AOS PAIS, Etc... "Eu com a Graça e ajuda Divina posso todas as coisas naquele que me fortalece" | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Sex 18 Dez 2015, 00:40 | |
| Irmão Silas, graça e paz.
Pelo seu comentário, conclui-se então que Paulo está errado ao afirmar que salvação é pela graça.
Conclui-se também que o irmão segue rigorosamente a lei a fim de ser salvo, isto é não comete pecado! ( ao contrário que nos diz a Bíblia )
Continue, mas lembre-se: Paulo está errado, talvez por não conseguir guardar os mandamentos.
Que acha?
Vejamos:
quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna e não entra em juízo, mas já passou da morte para a vida. Jo 5:24
O que é passar da morte para vida?
Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa; porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça de um só homem, Jesus Cristo, abundou para com muitos. Romanos 5:15
Pela graça de Jesus Cristo, muitos serão salvos!
Em nenhum lugar nessa passagem ou em qualquer outro lugar na Bíblia Deus diz que um homem pode de forma alguma justificar-se. A expiação pelo pecado foi a obra exclusiva de Jesus Cristo, o Filho de Deus, que não tinha pecado. A Bíblia diz:
Não há salvação em nenhum outro, pois, debaixo do céu não há nenhum outro nome dado aos homens pelo qual devamos ser salvos. Atos 4:12
Romanos 3:23-25 diz: “pois todos pecaram e estão destituídos da glória de Deus, 24 sendo justificados gratuitamente por sua graça, por meio da redenção que há em Cristo Jesus. 25 Deus o ofereceu como sacrifício para propiciação mediante a fé, pelo seu sangue, demonstrando a sua justiça. Em sua tolerância, havia deixado impunes os pecados anteriormente cometidos“.
Observe, o versículo diz que todos são pecadores. Isso estabelece a necessidade de cada não-crente ser justificado.
Versículo 25, usa a palavra “propiciação”, que significa ter uma dívida totalmente paga. A dívida de ofensa é removida, tirada do caminho e satisfeita. O próprio Cristo, através da Sua morte na cruz, derramando o Seu sangue justo e inocente, pagou nossa dívida de pecado que nós não podiamos pagar.
1 João 2:2, diz que na cruz todo pecado cometido pelo homem foi pago completamente. “Ele é a propiciação pelos nossos pecados, e não somente pelos nossos, mas também pelos pecados de todo o mundo.”
O uso da palavra “propiciação” na Bíblia é uma declaração enfática que o homem não pode ganhar a graça de Deus ou a salvação pelas obras. A palavra significa “pagamento completo”. Cristo é o pagamento integral, e não o pagamento parcial adicionado e completado por nossas boas obras. Assim, o pecado do homem é removido totalmente por Cristo baseado somente no Seu pagamento por nossos pecados. Deus, então, dá justiça imerecida para o crente, quando ele pela fé simples, acredita nas Escrituras e confia em Deus.
Romanos 10:9-10 diz: “Se você confessar com a sua boca que Jesus é Senhor e crer em seu coração que Deus o ressuscitou dentre os mortos, será salvo. 10 Pois com o coração se crê para justiça, e com a boca se confessa para salvação. “
Consequentemente cristãos não são salvos por suas boas obras. Os cristãos são salvos para fazer boas obras e é crucialmente importante para saber a diferença.
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé, e isto não vem de vós, é dom de Deus; não vem das obras, para que ninguém se glorie. Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas. Efésios 2:8-10
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| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Dom 20 Dez 2015, 10:36 | |
| - Henrique escreveu:
- Irmão Silas, graça e paz.
Pelo seu comentário, conclui-se então que Paulo está errado ao afirmar que salvação é pela graça.
Silas responde: Paulo foi Salvo pela graça e segundo Ele por Amor a essa Salvação passou a obedecer os Mandamentos de Jeová pela graça e ajuda divina Ele disse: Atos 24:14
" Mas confesso-te isto que, conforme aquele caminho que chamam seita, assim sirvo ao Deus de nossos pais, crendo tudo quanto está escrito na lei e nos profetas."
Já o irmão Henrique dá a intender que foi Salvo pela graça porém repudia os Mandamentos de Jeová.
Conclui-se também que o irmão segue rigorosamente a lei a fim de ser salvo, isto é não comete pecado! ( ao contrário que nos diz a Bíblia )
SILAS responde :
Por ter sido SALVO por CRISTO, obedeço as Leis Divinas pela graça e auxilio divino, por Amor a imerecida graça, semelhante a Paulo citado acima: "crendo tudo quanto está escrito na lei e nos profetas." e mais "Romanos 7:22 "Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus;"
Se Paulo tinha prazer na lei de DEUS porque o irmão Henrique à repudia???
Além disso, se a Lei tivesse sido abolida, a cruz perderia todo o sentido. Afinal, Cristo teria morrido para pagar o quê? Por qual pecado Ele teria morrido se não houvessem padrões morais que tivessem sido transgredidos pela humanidade? Como bem disse Paulo em Romanos 5:13: “o pecado não é levado em conta quando não há lei”. Sendo que há pecado, isso prova que existe uma Lei que é transgredida e pela qual o próprio Deus pagou para nos dar a vida eterna em Cristo!
Continue, mas lembre-se: Paulo está errado, talvez por não conseguir guardar os mandamentos. Paulo disse o oposto do irmão Henrique:
"Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus;" - Romanos 7:22
Que acha?
Vejamos:
quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna e não entra em juízo, mas já passou da morte para a vida. Jo 5:24 SILAS PERGUNTA: "ouve a minha palavra", OUVIR a palavra significa repudiar os Mandamentos de Jeová ???? ESTÁ ESCRITO: I João 2:3-4 " E nisto sabemos que o conhecemos: se guardarmos os seus mandamentos. Aquele que diz: Eu conheço-o, e não guarda os seus mandamentos, é mentiroso, e nele não está a verdade."
O que é passar da morte para vida? SILAS RESPONDE: É o mesmo que Nascer de Novo disse Jesus:Mateus 19:17(P.b.) "Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos." Ao contrario o irmão Henrique propõe para entrar na vida repudia os Mandamentos de Jeová !...
Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa; porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça de um só homem, Jesus Cristo, abundou para com muitos. Romanos 5:15 SILAS PERGUNTA: O amado irmão Henrique entende que "dom gratuito" isenta da obediência a Lei divina??? Henrique argumenta: Pela graça de Jesus Cristo, muitos serão salvos!
SILAS RESPONDE: Realmente !... O irmão Henrique entende que pela Graça de Jesus, muitos serão Salvos repudiando os Mandamentos de Jeová ??? Em nenhum lugar nessa passagem ou em qualquer outro lugar na Bíblia Deus diz que um homem pode de forma alguma justificar-se. A expiação pelo pecado foi a obra exclusiva de Jesus Cristo, o Filho de Deus, que não tinha pecado. A Bíblia diz:
Não há salvação em nenhum outro, pois, debaixo do céu não há nenhum outro nome dado aos homens pelo qual devamos ser salvos. Atos 4:12
Romanos 3:23-25 diz: “pois todos pecaram e estão destituídos da glória de Deus, 24 sendo justificados gratuitamente por sua graça, por meio da redenção que há em Cristo Jesus. 25 Deus o ofereceu como sacrifício para propiciação mediante a fé, pelo seu sangue, demonstrando a sua justiça. Em sua tolerância, havia deixado impunes os pecados anteriormente cometidos“.
Observe, o versículo diz que todos são pecadores. Isso estabelece a necessidade de cada não-crente ser justificado.
Versículo 25, usa a palavra “propiciação”, que significa ter uma dívida totalmente paga. A dívida de ofensa é removida, tirada do caminho e satisfeita. O próprio Cristo, através da Sua morte na cruz, derramando o Seu sangue justo e inocente, pagou nossa dívida de pecado que nós não podíamos pagar.
1 João 2:2, diz que na cruz todo pecado cometido pelo homem foi pago completamente. “Ele é a propiciação pelos nossos pecados, e não somente pelos nossos, mas também pelos pecados de todo o mundo.”
O uso da palavra “propiciação” na Bíblia é uma declaração enfática que o homem não pode ganhar a graça de Deus ou a salvação pelas obras. A palavra significa “pagamento completo”. Cristo é o pagamento integral, e não o pagamento parcial adicionado e completado por nossas boas obras. Assim, o pecado do homem é removido totalmente por Cristo baseado somente no Seu pagamento por nossos pecados. Deus, então, dá justiça imerecida para o crente, quando ele pela fé simples, acredita nas Escrituras e confia em Deus.
Romanos 10:9-10 diz: “Se você confessar com a sua boca que Jesus é Senhor e crer em seu coração que Deus o ressuscitou dentre os mortos, será salvo. 10 Pois com o coração se crê para justiça, e com a boca se confessa para salvação. “
Consequentemente cristãos não são salvos por suas boas obras. Os cristãos são salvos para fazer boas obras e é crucialmente importante para saber a diferença.
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé, e isto não vem de vós, é dom de Deus; não vem das obras, para que ninguém se glorie. Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas. Efésios 2:8-10 CONCLUINDO; O irmão Henrique citou:
1 - Romanos 3:23-25 diz: “pois todos pecaram " R. Por que todos pecarão, podem repudiar os Mandamentos de Jeová ??
2 - Versículo 25, usa a palavra “propiciação” R. Por ter Cristo oferecido a si mesmo em Sacrifício pelo pecador, o irmão Henrique entende que o pecador deve repudiar os Mandamentos de Jeová. Ou seja está isento da obediência a Jeová.
3 - 1 João 2:2, diz que na cruz todo pecado foi pago R. Todo pecado foi pago, o irmão Henrique entende que o pecador deve abandonar o pecado ou abandonar a Lei de Jeová ??
4 - Romanos 10:9-10 diz: “Se você confessar com a sua boca R. Se o irmão Henrique entende que a LEI Divina foi anulada na Cruz, não existe necessidade de "confessar com a sua boca" pois não existe Lei que indique pecado à ser confessado!..
5 - Porque pela graça sois salvos R. A GRAÇA Salva os fora da LEI !.. Para continuarem fora da Lei?
A seguir, minha breve resposta dada a alguns, e que compartilho com você: Tais críticos fazem uma falsa dicotomia entre a Lei e o Evangelho. Podemos provar isso (claro: muitos são teimosos e rebeldes e não aceitam) lendo apenas alguns textos, na seguinte linha de raciocínio: 1º) Em Romanos 3:19, 20 Paulo diz que não somos salvos pela lei porque a função dela é nos dar conhecimento de que somos pecadores. Essa função da lei é novamente apresentada pelo apóstolo em Romanos 7:7. 2º) Em complemento a isso, Paulo diz em Romanos 7:12 que a Lei é “santa, justa e boa”, ou seja: ela reflete o caráter de Deus, seu Legislador (Is 33:22): um caráter santo, justo e bom. 3º) Já em Romanos 7:14, ele afirma que a lei é “espiritual”. Isso significa que ela é de origem divina. Desse modo, a lei deve ser observada espiritualmente, pela fé (Rm 1:5 e 16:26) e jamais como um “meio” de salvação (Ef 2:8-9; Gl 3:1-3).Agora, veja como a Lei e o Evangelho estão de “mão dadas”:É a partir do momento em que contemplamos a lei e vemos o quanto somos pecadores por não conseguirmos viver 100% dentro dos padrões dela, é que sentimos a necessidade de um Salvador, que é Cristo – e mais ninguém! (At 4:12). Se tirarmos a Lei de nossa experiência cristã, não teremos aquele “espelho” que mostra nossa condição pecaminosa para que corramos para os braços de Jesus – o único que pode “nos limpar” por Sua graça e Justiça (Rm. 3:25, 26). | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Dom 20 Dez 2015, 16:17 | |
| - silas gomes de souza escreveu:
- A MELHOR RESPOSTA está nas Escrituras Sagradas:
Está Escrito:
Mestre, qual é o grande mandamento na lei?E Jesus disse-lhe: Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todo o teu pensamento.Este é o primeiro e grande mandamento.E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.Mateus 22:36-39É mais fácil cumprir a rotina da lei do Sábado,(CARNE)do que impedir o pecado existente na mente,esse é o grande problema dos amantes da lei,Biblicamente falando o Irmão Silas tem razão,mas Cristologicamente(cristologia) ele sabe que esta morto!mesmo achando que esta vivo,em outras palavras,vão ter que violar o Sábado e cumprir toda a lei em Verdade e Espirito. São por essas razões,também, que mataram o grande violador do Sábado dos judeus ! Jesus Cristo ! Ao contrário do que eles escrevem,Mateus 22:36-39 é bem mais duro do que a lei do pentateuco,é só raciocinar um pouquinho e tirar o Sábado do centro da Salvação e colocar Cristo ! Duvidas ?EXAMINE SUA MENTE!A.T M.Rogério | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Seg 21 Dez 2015, 21:00 | |
| Irmão Silas preste atenção: - Henrique escreveu:
-
Consequentemente cristãos não são salvos por suas boas obras. Os cristãos são salvos para fazer boas obras e é crucialmente importante para saber a diferença. Agora: - Silas escreveu:
- 1- Já o irmão Henrique dá a intender que foi Salvo pela graça porém repudia os Mandamentos de Jeová.
2- Se Paulo tinha prazer na lei de DEUS porque o irmão Henrique à repudia???
3- O irmão Henrique entende que pela Graça de Jesus, muitos serão Salvos repudiando os Mandamentos de Jeová ???
4- o irmão Henrique entende que o pecador deve repudiar os Mandamentos de Jeová. Ou seja está isento da obediência a Jeová.
5- Se o irmão Henrique entende que a LEI Divina foi anulada na Cruz, não existe necessidade de "confessar com a sua boca" pois não existe Lei que indique pecado à ser confessado!..
Então meu caro, vou ser curto e grosso: prove tudo o que escreveu a meu respeito neste debate, direto e reto, sem embromações, do contrário sofrerá pena! Não coloque nenhuma outra postagem até esclarecer definitivamente estas escritas suas! | |
| | | jairo nuness . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristão Mensagens : 3495 nascido em : 29/05/1958 inscrito em : 19/07/2013 Idade : 65 Localização : TAPIRATIBA SÃO PAULO.
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Ter 22 Dez 2015, 09:44 | |
| A Paz do Senhor a todos.
Eu so não entendo como de um fato em noticia se trasforma em uma guerra de nervos sobre graça e lei .
Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho
Não poderiamos se ater aos fatos da palavra de Deus estar se cumprindo .
Quantos tópicos temos de debates sobre Graça x Lei ?
Mas se querem continuar , com mais um debate , continui .
Fico feliz de saber que judeus estão se convertendo a Jesus atraves da pregação da palavra de Deus , isto é uma semente que futuramente vai gerar muitas mais converssões para a gloria de Deus.
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| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Ter 22 Dez 2015, 12:43 | |
| - Henrique escreveu:
- Irmão Silas, graça e paz.
Pelo seu comentário, conclui-se então que Paulo está errado ao afirmar que salvação é pela graça.
Conclui-se também que o irmão segue rigorosamente a lei a fim de ser salvo, isto é não comete pecado! ( ao contrário que nos diz a Bíblia )
Continue, mas lembre-se: Paulo está errado, talvez por não conseguir guardar os mandamentos.
Que acha?
Vejamos:
quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna e não entra em juízo, mas já passou da morte para a vida. Jo 5:24
O que é passar da morte para vida?
Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa; porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça de um só homem, Jesus Cristo, abundou para com muitos. Romanos 5:15
Pela graça de Jesus Cristo, muitos serão salvos!
Em nenhum lugar nessa passagem ou em qualquer outro lugar na Bíblia Deus diz que um homem pode de forma alguma justificar-se. A expiação pelo pecado foi a obra exclusiva de Jesus Cristo, o Filho de Deus, que não tinha pecado. A Bíblia diz:
Não há salvação em nenhum outro, pois, debaixo do céu não há nenhum outro nome dado aos homens pelo qual devamos ser salvos. Atos 4:12
Romanos 3:23-25 diz: “pois todos pecaram e estão destituídos da glória de Deus, 24 sendo justificados gratuitamente por sua graça, por meio da redenção que há em Cristo Jesus. 25 Deus o ofereceu como sacrifício para propiciação mediante a fé, pelo seu sangue, demonstrando a sua justiça. Em sua tolerância, havia deixado impunes os pecados anteriormente cometidos“.
Observe, o versículo diz que todos são pecadores. Isso estabelece a necessidade de cada não-crente ser justificado.
Versículo 25, usa a palavra “propiciação”, que significa ter uma dívida totalmente paga. A dívida de ofensa é removida, tirada do caminho e satisfeita. O próprio Cristo, através da Sua morte na cruz, derramando o Seu sangue justo e inocente, pagou nossa dívida de pecado que nós não podiamos pagar.
1 João 2:2, diz que na cruz todo pecado cometido pelo homem foi pago completamente. “Ele é a propiciação pelos nossos pecados, e não somente pelos nossos, mas também pelos pecados de todo o mundo.”
O uso da palavra “propiciação” na Bíblia é uma declaração enfática que o homem não pode ganhar a graça de Deus ou a salvação pelas obras. A palavra significa “pagamento completo”. Cristo é o pagamento integral, e não o pagamento parcial adicionado e completado por nossas boas obras. Assim, o pecado do homem é removido totalmente por Cristo baseado somente no Seu pagamento por nossos pecados. Deus, então, dá justiça imerecida para o crente, quando ele pela fé simples, acredita nas Escrituras e confia em Deus.
Romanos 10:9-10 diz: “Se você confessar com a sua boca que Jesus é Senhor e crer em seu coração que Deus o ressuscitou dentre os mortos, será salvo. 10 Pois com o coração se crê para justiça, e com a boca se confessa para salvação. “
Consequentemente cristãos não são salvos por suas boas obras. Os cristãos são salvos para fazer boas obras e é crucialmente importante para saber a diferença.
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé, e isto não vem de vós, é dom de Deus; não vem das obras, para que ninguém se glorie. Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas. Efésios 2:8-10
Não entendo o motivo da discussão acerca de se temos ou não que cumprir os mandamentos...o próprio irmão Henrique já postou o verso que diz que Deus nos salvou em Cristo Jesus p/ que andássemos em boas obras...o que são essas boas obras,senão o cumprimento dos mandamentos,coisa que os não salvos não fazem? | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Ter 22 Dez 2015, 13:09 | |
| - Assuero escreveu:
- Henrique escreveu:
- Irmão Silas, graça e paz.
Pelo seu comentário, conclui-se então que Paulo está errado ao afirmar que salvação é pela graça.
Conclui-se também que o irmão segue rigorosamente a lei a fim de ser salvo, isto é não comete pecado! ( ao contrário que nos diz a Bíblia )
Continue, mas lembre-se: Paulo está errado, talvez por não conseguir guardar os mandamentos.
Que acha?
Vejamos:
quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna e não entra em juízo, mas já passou da morte para a vida. Jo 5:24
O que é passar da morte para vida?
Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa; porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça de um só homem, Jesus Cristo, abundou para com muitos. Romanos 5:15
Pela graça de Jesus Cristo, muitos serão salvos!
Em nenhum lugar nessa passagem ou em qualquer outro lugar na Bíblia Deus diz que um homem pode de forma alguma justificar-se. A expiação pelo pecado foi a obra exclusiva de Jesus Cristo, o Filho de Deus, que não tinha pecado. A Bíblia diz:
Não há salvação em nenhum outro, pois, debaixo do céu não há nenhum outro nome dado aos homens pelo qual devamos ser salvos. Atos 4:12
Romanos 3:23-25 diz: “pois todos pecaram e estão destituídos da glória de Deus, 24 sendo justificados gratuitamente por sua graça, por meio da redenção que há em Cristo Jesus. 25 Deus o ofereceu como sacrifício para propiciação mediante a fé, pelo seu sangue, demonstrando a sua justiça. Em sua tolerância, havia deixado impunes os pecados anteriormente cometidos“.
Observe, o versículo diz que todos são pecadores. Isso estabelece a necessidade de cada não-crente ser justificado.
Versículo 25, usa a palavra “propiciação”, que significa ter uma dívida totalmente paga. A dívida de ofensa é removida, tirada do caminho e satisfeita. O próprio Cristo, através da Sua morte na cruz, derramando o Seu sangue justo e inocente, pagou nossa dívida de pecado que nós não podiamos pagar.
1 João 2:2, diz que na cruz todo pecado cometido pelo homem foi pago completamente. “Ele é a propiciação pelos nossos pecados, e não somente pelos nossos, mas também pelos pecados de todo o mundo.”
O uso da palavra “propiciação” na Bíblia é uma declaração enfática que o homem não pode ganhar a graça de Deus ou a salvação pelas obras. A palavra significa “pagamento completo”. Cristo é o pagamento integral, e não o pagamento parcial adicionado e completado por nossas boas obras. Assim, o pecado do homem é removido totalmente por Cristo baseado somente no Seu pagamento por nossos pecados. Deus, então, dá justiça imerecida para o crente, quando ele pela fé simples, acredita nas Escrituras e confia em Deus.
Romanos 10:9-10 diz: “Se você confessar com a sua boca que Jesus é Senhor e crer em seu coração que Deus o ressuscitou dentre os mortos, será salvo. 10 Pois com o coração se crê para justiça, e com a boca se confessa para salvação. “
Consequentemente cristãos não são salvos por suas boas obras. Os cristãos são salvos para fazer boas obras e é crucialmente importante para saber a diferença.
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé, e isto não vem de vós, é dom de Deus; não vem das obras, para que ninguém se glorie. Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas. Efésios 2:8-10
Não entendo o motivo da discussão acerca de se temos ou não que cumprir os mandamentos...o próprio irmão Henrique já postou o verso que diz que Deus nos salvou em Cristo Jesus p/ que andássemos em boas obras...o que são essas boas obras,senão o cumprimento dos mandamentos,coisa que os não salvos não fazem? E os judeus cumpridores dos 10 mandamentos estão salvos Assuero? Vejamos a falência dos 10 mandamentos em versão ampliada,falencia por parte do homem Falível como somos: " E eis que, aproximando-se dele um jovem, disse-lhe: Bom Mestre, que bem farei para conseguir a vida eterna? E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos. Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse: Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho; Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo. Disse-lhe o jovem: Tudo isso tenho guardado desde a minha mocidade; que me falta ainda?Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me. E o jovem, ouvindo esta palavra, retirou-se triste,Não ha o que negamos,o homem é incapaz de gerar sua salvação!Somente pelo sangue! | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Ter 22 Dez 2015, 13:59 | |
| - M.Rogério escreveu:
E os judeus cumpridores dos 10 mandamentos estão salvos Assuero?
Vejamos a falência dos 10 mandamentos em versão ampliada,falencia por parte do homem Falível como somos:
" E eis que, aproximando-se dele um jovem, disse-lhe: Bom Mestre, que bem farei para conseguir a vida eterna? E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos. Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse: Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho; Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo. Disse-lhe o jovem: Tudo isso tenho guardado desde a minha mocidade; que me falta ainda?Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me. E o jovem, ouvindo esta palavra, retirou-se triste,
Não ha o que negamos,o homem é incapaz de gerar sua salvação!
Somente pelo sangue! Não há falência nos 10 mandamentos,ou Jesus não teria dito ao jovem rico SE QUERES ENTRAR NA VIDA,GUARDA OS MANDAMENTOS.Jesus não diria isso a ele se não fosse importante.Veja que é a primeira coisa que Jesus diz ser necessário p/ entrar no céu.Quando o jovem lhE pergunta quais são os mandamentos Ele cita o Decálogo,ao que o rapaz responde dizendo que já faz isso desde a mocidade...mas ainda assim o jovem sente que lhe falta algo mais.Então Jesus lhe diz o sentido da Lei:o amor ao próximo,que era o que faltava a ele. O grande problema dos que desprezam a Lei de Deus é acusar os que a guardam de tentarem se salvar pelo cumprimento da mesma.Isso é impossível!O cumprimento da Lei decorre do reconhecimento e gratidão do salvo pela graça,de que,a partir de então ele deve obedecer a Deus: 1 João 5:2-3 "Nisto conhecemos que amamos os filhos de Deus, se amamos a Deus e guardamos os seus mandamentos. Porque este é o amor de Deus, que guardemos os seus mandamentos; e os seus mandamentos não são penosos".Não é a Lei que salva mas ela é o referencial do salvo.O andar na Lei mostra quem é um cidadão do Reino.Os que não andam na Lei não temem a Deus,pois quem teme a Deus O ama e faz a Sua vontade. Não deve haver nenhuma dúvida em nossas mentes que quando se trata de vida eterna, é preciso obedecer a Deus.João 8:34 "Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade eu vos digo: todo aquele que comete pecado é escravo do pecado."PECADO É A TRANSGRESSÃO DA LEI! | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Ter 22 Dez 2015, 15:33 | |
| - Assuero escreveu:
- M.Rogério escreveu:
E os judeus cumpridores dos 10 mandamentos estão salvos Assuero?
Vejamos a falência dos 10 mandamentos em versão ampliada,falencia por parte do homem Falível como somos:
" E eis que, aproximando-se dele um jovem, disse-lhe: Bom Mestre, que bem farei para conseguir a vida eterna? E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos. Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse: Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho; Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo. Disse-lhe o jovem: Tudo isso tenho guardado desde a minha mocidade; que me falta ainda?Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me. E o jovem, ouvindo esta palavra, retirou-se triste,
Não ha o que negamos,o homem é incapaz de gerar sua salvação!
Somente pelo sangue! Não há falência nos 10 mandamentos,ou Jesus não teria dito ao jovem rico SE QUERES ENTRAR NA VIDA,GUARDA OS MANDAMENTOS. Jesus não diria isso a ele se não fosse importante.Veja que é a primeira coisa que Jesus diz ser necessário p/ entrar no céu.Quando o jovem lhE pergunta quais são os mandamentos Ele cita o Decálogo,ao que o rapaz responde dizendo que já faz isso desde a mocidade...mas ainda assim o jovem sente que lhe falta algo mais.Então Jesus lhe diz o sentido da Lei:o amor ao próximo,que era o que faltava a ele.
O grande problema dos que desprezam a Lei de Deus é acusar os que a guardam de tentarem se salvar pelo cumprimento da mesma.Isso é impossível!O cumprimento da Lei decorre do reconhecimento e gratidão do salvo pela graça,de que,a partir de então ele deve obedecer a Deus:
1 João 5:2-3 "Nisto conhecemos que amamos os filhos de Deus, se amamos a Deus e guardamos os seus mandamentos. Porque este é o amor de Deus, que guardemos os seus mandamentos; e os seus mandamentos não são penosos".
Não é a Lei que salva mas ela é o referencial do salvo.O andar na Lei mostra quem é um cidadão do Reino.Os que não andam na Lei não temem a Deus,pois quem teme a Deus O ama e faz a Sua vontade. Não deve haver nenhuma dúvida em nossas mentes que quando se trata de vida eterna, é preciso obedecer a Deus.
João 8:34 "Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade eu vos digo: todo aquele que comete pecado é escravo do pecado."
PECADO É A TRANSGRESSÃO DA LEI!
Preste atenção Assuero no que escrevi, eu fui claro falencia por parte do homem,se isso nao for falencia por que Deus enviaria seu filho?Eu desafio qualquer ser humano me provar que é mais fácil cumprir os mandamentos de Cristo do que cumprir a lei carnal do decálogo, ate mesmo o Sabado é mais suave cumprir do que por exemplo amar ao proximo como ati mesmo,e mesmo assim nao conseguimos cumprir. Por tanto pecado é cumprir o Decálogo e nao cumprir os dois pequeninos mandamentos de Cristo nao matar carnalmente mais matar espiritualmente. | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Ter 22 Dez 2015, 18:15 | |
| Falido ou não,aceite vc ou não,a ordem do Mestre é essa:
SE QUERES ENTRAR NA VIDA,GUARDA OS MANDAMENTOS. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Ter 22 Dez 2015, 18:48 | |
| Claro irmâo Assuero,a ordem foi ratificada por Jesus e ele nos deu provas suficientes Para nao ficarmos preso ao Sabado o resto faz parte da natureza de um seguidor de Cristo Jesus. | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Ter 22 Dez 2015, 19:42 | |
| - M.Rogério escreveu:
- Claro irmâo Assuero,a ordem foi ratificada por Jesus e ele nos deu provas suficientes Para nao ficarmos preso ao Sabado o resto faz parte da natureza de um seguidor de Cristo Jesus.
Foi o que eu disse...não se pode ficar preso a um único mandamento mas tb não se pode desprezar nenhum deles porque nenhum deles pode salvar mas qualquer um deles pode condenar... | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Ter 22 Dez 2015, 20:56 | |
| - Assuero escreveu:
- M.Rogério escreveu:
- Claro irmâo Assuero,a ordem foi ratificada por Jesus e ele nos deu provas suficientes Para nao ficarmos preso ao Sabado o resto faz parte da natureza de um seguidor de Cristo Jesus.
Foi o que eu disse...não se pode ficar preso a um único mandamento mas tb não se pode desprezar nenhum deles porque nenhum deles pode salvar mas qualquer um deles pode condenar... Menos o Sábado esse não condenará ninguém! Jesus deu provas de como somos hipocritas com relação ao Sábado,talvez por isso ele fez milagres no Sábado para tirar o véu. E, tomando a palavra o príncipe da sinagoga, indignado porque Jesus curava no sábado, disse à multidão: Seis dias há em que é mister trabalhar; nestes, pois, vinde para serdes curados, e não no dia de sábado.Respondeu-lhe, porém, o Senhor, e disse: Hipócrita, no sábado não desprende da manjedoura cada um de vós o seu boi, ou jumento, e não o leva a beber?Lucas 13:14,15SEM MEDO DE ERRAR AMIGO ASSUERO Quando precisamos,não há sábado que segure a gente! | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qua 23 Dez 2015, 00:03 | |
| - Henrique escreveu:
Irmão Silas preste atenção:
- Henrique escreveu:
-
Consequentemente cristãos não são salvos por suas boas obras. Os cristãos são salvos para fazer boas obras e é crucialmente importante para saber a diferença.
Agora:
- Silas escreveu:
- 1- Já o irmão Henrique dá a intender que foi Salvo pela graça porém repudia os Mandamentos de Jeová.
2- Se Paulo tinha prazer na lei de DEUS porque o irmão Henrique à repudia???
3- O irmão Henrique entende que pela Graça de Jesus, muitos serão Salvos repudiando os Mandamentos de Jeová ???
4- o irmão Henrique entende que o pecador deve repudiar os Mandamentos de Jeová. Ou seja está isento da obediência a Jeová.
5- Se o irmão Henrique entende que a LEI Divina foi anulada na Cruz, não existe necessidade de "confessar com a sua boca" pois não existe Lei que indique pecado à ser confessado!..
Então meu caro, vou ser curto e grosso: prove tudo o que escreveu a meu respeito neste debate, direto e reto, sem embromações, do contrário sofrerá pena!
Não coloque nenhuma outra postagem até esclarecer definitivamente estas escritas suas!
Interessante este debate irmãos, mas vejam o que aconteceu: Irmão Silas ferrenho defensor da obediência dos mandamentos, sem a qual não há salvação (salvação por obras ), ele mesmo neste tópico prova que não cumpre os mandamentos. Sim, pois ao tirar conclusões erradas a meu respeito, e ainda me acusar de repudiar os mandamentos sem fundamento no que escrevi, pelo contrário, como está posto acima, creio que boas obras devem fazer parte da vida do verdadeiramente salvo pelo sangue de Cristo, faz estas calúnias em relação a minha pessoa. Caluniar é dizer algo a respeito de alguém que não é verdadeiro, por isto é uma mentira, mentir é pecado e está nos dez mandamentos. Guardar o nono mandamento não é meramente uma questão de evitar afirmações falsas. O mandamento também exige que ativamente busquemos e promovamos a verdade em todas as nossas tratativas com os outros. Não dirás falso testemunho contra o teu próximo.Êxodo 20:16 Mandamento este que foi repetido diversas vezes em o Novo Testamento. Não mintais uns aos outros, pois que já vos despistes do velho homem com os seus feitos,Colossenses 3:9 Verdadeiro Cristão deve se esforçar em não mentir, e caso aconteça, deve pedir perdão, reconhecer o erro. Como pode alguém ser ferrenho defensor da guarda dos 10 mandamentos ter semelhante atitude? Está na Bíblia, está nas regras do fórum. | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qua 23 Dez 2015, 14:25 | |
| - M.Rogério escreveu:
- Assuero escreveu:
- M.Rogério escreveu:
- Claro irmâo Assuero,a ordem foi ratificada por Jesus e ele nos deu provas suficientes Para nao ficarmos preso ao Sabado o resto faz parte da natureza de um seguidor de Cristo Jesus.
Foi o que eu disse...não se pode ficar preso a um único mandamento mas tb não se pode desprezar nenhum deles porque nenhum deles pode salvar mas qualquer um deles pode condenar... Menos o Sábado esse não condenará ninguém!
Jesus deu provas de como somos hipocritas com relação ao Sábado,talvez por isso ele fez milagres no Sábado para tirar o véu.
E, tomando a palavra o príncipe da sinagoga, indignado porque Jesus curava no sábado, disse à multidão: Seis dias há em que é mister trabalhar; nestes, pois, vinde para serdes curados, e não no dia de sábado. Respondeu-lhe, porém, o Senhor, e disse: Hipócrita, no sábado não desprende da manjedoura cada um de vós o seu boi, ou jumento, e não o leva a beber? Lucas 13:14,15
SEM MEDO DE ERRAR AMIGO ASSUERO
Quando precisamos,não há sábado que segure a gente! Bom,essa é a sua opinião...a bíblia diz outra coisa: Tiago 2:10 Pois qualquer que guardar toda a Lei, mas tropeçar em um só ponto, tem-se tornado culpado de todos. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qua 23 Dez 2015, 21:47 | |
| - Assuero escreveu:
- M.Rogério escreveu:
- Assuero escreveu:
- M.Rogério escreveu:
- Claro irmâo Assuero,a ordem foi ratificada por Jesus e ele nos deu provas suficientes Para nao ficarmos preso ao Sabado o resto faz parte da natureza de um seguidor de Cristo Jesus.
Foi o que eu disse...não se pode ficar preso a um único mandamento mas tb não se pode desprezar nenhum deles porque nenhum deles pode salvar mas qualquer um deles pode condenar... Menos o Sábado esse não condenará ninguém!
Jesus deu provas de como somos hipocritas com relação ao Sábado,talvez por isso ele fez milagres no Sábado para tirar o véu.
E, tomando a palavra o príncipe da sinagoga, indignado porque Jesus curava no sábado, disse à multidão: Seis dias há em que é mister trabalhar; nestes, pois, vinde para serdes curados, e não no dia de sábado. Respondeu-lhe, porém, o Senhor, e disse: Hipócrita, no sábado não desprende da manjedoura cada um de vós o seu boi, ou jumento, e não o leva a beber? Lucas 13:14,15
SEM MEDO DE ERRAR AMIGO ASSUERO
Quando precisamos,não há sábado que segure a gente! Bom,essa é a sua opinião...a bíblia diz outra coisa: Tiago 2:10
Pois qualquer que guardar toda a Lei, mas tropeçar em um só ponto, tem-se tornado culpado de todos. Me admiro muito vc Assuero,esta bastante tempo na caminhada e usando versículo isolado para realçar sua resposta!!! Tiago no capitulo 2 por completo,não esta se referindo a lei da tabua,e muito menos a guarda do Sábado vms ver o que ele diz,inclusive para contextua o versículo por ti postado; Meus irmãos, não tenhais a fé de nosso Senhor Jesus Cristo, Senhor da glória, em acepção de pessoas.Porque, se no vosso ajuntamento entrar algum homem com anel de ouro no dedo, com trajes preciosos, e entrar também algum pobre com sórdido traje,E atentardes para o que traz o traje precioso, e lhe disserdes: Assenta-te tu aqui num lugar de honra, e disserdes ao pobre: Tu, fica aí em pé, ou assenta-te abaixo do meu estrado,Porventura não fizestes distinção entre vós mesmos, e não vos fizestes juízes de maus pensamentos?Ouvi, meus amados irmãos: Porventura não escolheu Deus aos pobres deste mundo para serem ricos na fé, e herdeiros do reino que prometeu aos que o amam?Mas vós desonrastes o pobre. Porventura não vos oprimem os ricos, e não vos arrastam aos tribunais?Porventura não blasfemam eles o bom nome que sobre vós foi invocado?Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real: Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis.Mas, se fazeis acepção de pessoas, cometeis pecado, e sois redargüidos pela lei como transgressores.Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei.Assim falai, e assim procedei, como devendo ser julgados pela lei da liberdade.Porque o juízo será sem misericórdia sobre aquele que não fez misericórdia; e a misericórdia triunfa do juízo.Tiago 2:1-13O restante do capitulo fala de fé em obras! Perceba que Tiago esta falando sobre acepção pessoas,onde naturalmente quem faz isso viola sutilmente a lei! Voltemos ao versículo por ti postado: Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.Note Assuero bem o que TIAGO,disse PORQUE QUALQUER QUE GUARDA TODA LEI,Que lei ? Amar ao próximo como a ti mesmo E a DEUS sobre todas as coisas Como eu tiro um ponto dessa lei ? fazendo acepçao de pessoas é isso que Tiago o irmão de Jesus disse! Agora raciocine corretamente Não tem como eu cumprir a lei toda e burla o Sábado,eu estaria violando um mandamento,e ele (TIAGO) disse sobre um ponto da lei,ou seja não cumprir fielmente os dois mandamento do nosso Senhor,cumprir toda lei mas fazendo acepção de pessoas. Assuero meu velho amigo ! Eu fui liberto do catolicismo meu irmão e hoje vivo pelo Espirito Santo sendo liberto de toda ação religiosa e tradições que meramente prendem o homem e o leva ao sacrifício tolo! Não é pecado guarda o Sabado,assim como não é pecado jejuar,não comer certos alimentos que consta na Bíblia,etc... Entretanto Jesus me apontou o caminho exato pra chegar ao pai! Seguindo pelo amor seus mandamentos! Agora minha verdadeira opinião; Fui liberto do sacrifício,não faço absolutamente nada sobre pressão da lei de Moíses eu faço tudo por amor ao meu Salvador,inclusive reservo um dia da semana Para louva-lo e adora-lo em verdade e em espirito,sem pressão RELIGIOSA!,as vezes muito mais que um dia! JESUS É O SACRIFÍCIO! Nele engloba tudo,se não fosse assim,seria inútil a vinda dele! “Se alguém deseja seguir-me, negue-se a si mesmo, tome a sua cruz e me acompanhe. | |
| | | Assuero organizadores
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| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qui 24 Dez 2015, 12:53 | |
| Citação do Mauro:
Me admiro muito vc Assuero,esta bastante tempo na caminhada e usando versículo isolado para realçar sua resposta!!!
Não é apenas um verso isolado,este é apenas mais um dos muitos que já postei sobre o assunto,aqui mesmo,neste tópico...é só olhar acima.Só não vamos é ficar correndo atrás do rabo,repetindo os mesmos versos a cada postagem...
Citação do Mauro:
Tiago no capitulo 2 por completo,não esta se referindo a lei da tabua,e muito menos a guarda do Sábado vms ver o que ele diz,inclusive para contextua o versículo por ti postado;
Acho que vc precisa reler o que vc mesmo posta,senão vejamos o verso:
Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei. Assim falai, e assim procedei, como devendo ser julgados pela lei da liberdade.
Bom,Tiago cita aqui 2 dos mandamentos da Lei de Deus,os quais também estão inseridos na lei mosaica.Mas,ao contrário de vc,Tiago não se deixa enganar e antes que alguém lhe diga que a lei mosaica foi abolida ele rapidamente especifica a qual Lei está se referindo,chamando-a de lei da liberdade.Dito isso,vejamos a diferença entre ambas as leis:
Paulo auxilia a esclarecer quais preceitos estão atuantes e quais foram revogados ao dizer: "Foi alguém chamado sendo já circunciso? Não desfaça a sua circuncisão. Foi alguém chamado sendo incircunciso? Não se circuncide. A circuncisão não significa nada, e a incircuncisão também nada é; o que importa é obedecer aos mandamentos de Deus." I Coríntios 7:18-19
Observe que Paulo cita claramente as duas leis,uma a da circuncisão(mosaica)e a perpétua(Decálogo).Veja que ele é claro em dizer que não importa se vc quiser continuar seguindo as obras da lei mosaica,isso não interferirá na salvação do indivíduo.Mas em seguida ele repete o que Jesus falou(e eu já postei),que é importante obedecer aos mandamentos de Deus.
IMPOSSÍVEL SER MAIS CLARO!
Existem vários outros versos que mostram a diferença entre uma e outra lei;muitos eu já postei aqui mesmo,outros em outros tópicos.Espero que vc tb não fique querendo correr atrás do rabo,repetindo tudo novamente,de novo,mais uma vez... Mas,se for necessário... | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho Qui 24 Dez 2015, 14:44 | |
| Liberte-se dessa prisão Assuero,vai ser mais fácil vencer o pecado! Não viva como um passarinho na gaiola que quando se solta faz a festa e morre facilmente por não conhecer e saber viver a liberdade,meu irmão viva livre,para não se engolido pelo pecado,pois o danado é bom,ainda mais pra quem vive preso na lei da tabua!
Vc pode colocar o quanto quiser de versículos,fique a vontade estou aqui para aprender e não para ficar preso a religiosidade!a palavra de Deus é clara para mim RETENHA O QUE FOR BOM !Só atente para uma coisa,nem sempre doutrinas religiosas,abrigam a doutrina de Deus,em Cristo Jesus,mesmo parecendo ser dele! Depois não vá dizer que não foi alertado e culpar a lei por isso !
O Senhor é o Espírito; e onde quer que o Espírito esteja, ali há liberdade.
Boas festas ! | |
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| Assunto: Re: Evangelista prega Jesus Cristo em Israel e mais de mil judeus se convertem ao Evangelho | |
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