ESCOLA BÍBLICA |
|
ORAÇÕES |
|
Quem está conectado? | Há 40 usuários online :: 0 registrados, 0 invisíveis e 40 visitantes :: 1 motor de busca Nenhum O recorde de usuários online foi de 297 em Seg 12 Abr 2021, 10:40 |
Últimos assuntos | » Procurando JoãoSáb 04 maio 2024, 04:42 por JLGJLG» QUANDO PASSAMOS PELO DESANIMO ESPIRITUAL Sex 12 Abr 2024, 18:32 por M.Rogério» O CORDEIRO DE DEUS – A NOSSA PÁSCOASex 29 Mar 2024, 09:14 por Henrique» Procurando LucasQui 08 Fev 2024, 23:36 por JLGJLG» Procurando MarcosQui 08 Fev 2024, 23:32 por JLGJLG» Procurando MateusQui 08 Fev 2024, 23:28 por JLGJLG» Procurando PauloQui 08 Fev 2024, 22:10 por JLGJLG» Procurando EzequielQui 08 Fev 2024, 21:52 por JLGJLG» Procurando IsaíasQui 08 Fev 2024, 20:44 por JLGJLG» Procurando JeremiasQua 07 Fev 2024, 20:41 por JLGJLG» Procurando NeemiasQua 07 Fev 2024, 10:49 por JLGJLG» Procurando EsdrasQua 07 Fev 2024, 10:32 por JLGJLG» Procurando SamuelQua 07 Fev 2024, 09:59 por JLGJLG» Procurando DanielQua 07 Fev 2024, 09:42 por JLGJLG» Procurando JóQua 07 Fev 2024, 09:17 por JLGJLG» JEOVÁ JIREH IRAS PROVER DE NOVODom 10 Dez 2023, 17:17 por M.Rogério» Cadê ???Seg 06 Nov 2023, 23:02 por Henrique» É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?Seg 05 Jun 2023, 14:20 por Marcos_IOR» HOMENAGEM ÀS MÃES Sáb 13 maio 2023, 19:12 por Henrique» questionário da salvaçãoQua 10 maio 2023, 23:46 por Henrique» Diga-me, tens vida eterna?Qua 10 maio 2023, 23:12 por Henrique» Quando o Deus Todo-Poderoso se tornou Deus Pai , criador do Logos da Vida Eterna?Ter 02 maio 2023, 22:33 por Henrique» FÉ E POLÍTICASex 28 Abr 2023, 13:06 por michael servetus» Você confia em palavras falsas (Jr 7:4; 2Tm 4:3,4) ou anseia por ouvir a verdade a qualquer custo?Sáb 22 Abr 2023, 18:59 por Henrique |
Navegação | ______ _______ ______ ______ _______ _______ ______ _______ ______ ________ |
| | Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. | |
|
+5M.Rogério Assuero nelsinho0403 silas gomes de souza Presbítero Joel 9 participantes | |
Autor | Mensagem |
---|
silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sex 31 Out 2014, 21:20 | |
| CONCLUSÃO: "A LEI NÃO SALVA, PORÉM OS SALVOS OBEDECEM A LEI" Disse Jesus: Se guardardes os meus mandamentos, permanecereis no meu amor; do mesmo modo que eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai, e permaneço no seu amor. - João 15:10 "O HOMEM NATURAL NÃO CONSEGUE OBEDECER A LEI DE DEUS" Porém o Espiritual Diz:"Posso todas as coisas em Cristo que me fortalece. - Filipenses 4:13 "Porquanto a inclinação da carne é inimizade contra Deus, pois não é sujeita à lei de Deus, nem, em verdade, o pode ser. - Romanos 8:7
"A LEI NÃO SALVA, PORÉM É A BASE DO JUIZO FINAL" Eclesiastes 12:13 "De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus, e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem. V.14 Porque Deus há de trazer a juízo toda a obra, e até tudo o que está encoberto, quer seja bom, quer seja mau." | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Dom 02 Nov 2014, 16:02 | |
| Pois... Sabemos, porém, que a lei é boa, se alguém dela usa legitimamente;Sabendo isto, que a lei não é feita para o justo, mas para os injustos e obstinados, para os ímpios e pecadores, para os profanos e irreligiosos, para os parricidas e matricidas, para os homicidas,Para os devassos, para os sodomitas, para os roubadores de homens, para os mentirosos, para os perjuros, e para o que for contrário à sã doutrina,1 Timóteo 1:8-10Podemos dizer que para os adoradores da lei a ordem é obedecer a lei e o amor de Cristo não esta refletido na vida dos mesmos,tornando-os pecadores em grande atividade,muitos desses ate cumpri a lei carnal ,mas a sua alma fica o desejo inacabável de pecar,(eu cumpro a lei mas o desejo de pecar esta em mim)e a esses a escuridão é o mais provável destino,quando se ama e entende a vinda de Cristo,o Espirito de Deus se encarrega de retirar de nossa alma o desejo de violar a lei mesmo em pensamento,tornando naturalmente o homem a ser justo. O Homem que olha pra lei esta vendo que vai pro fogo destruidor,pois não consegue cumpri-la,O Homem que olha pra Cruz, sabe que ouve uma saída,que foi aberta pelo Sangue do cordeiro,...Graça Estávamos presos sem saída ai o filho do homem veio para nos libertar dessa prisão do diabo.E Conheceres a verdade e a verdade vos libertará Que verdade é essa ? Amor a Deus e ao próximo. | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Seg 03 Nov 2014, 01:01 | |
| Achei uma boa ilustração,prá quem acha que a Lei deve ser desprezada:
O apóstolo disse que a lei é como um espelho. Tenho aqui comigo um espelho. Ele serve para mostrar. Não saberia se meu rosto está sujo ou limpo, se não existisse espelho. Eu também tenho barro nesta pequena vasilha e aqui, nesta outra, tenho água. Acho que não seria forçado dizer que a água é o símbolo da graça maravilhosa de Jesus que purifica, lava, perdoa e transforma. Poderíamos dizer que o barro que tenho aqui é o símbolo do pecado e sujeira que mancha e arruina a vida do ser humano. Vamos imaginar que estou andando pela vida, sou um cristão e me mancho com o pecado (Ilustração: passa um pouco de barro no rosto). Só que, andando pela vida, todo mundo ri de mim. Não sei porque as pessoas estão rindo, porque não tenho a capacidade de me olhar. Se alguém aponta o dedo e me diz: "seu rosto está sujo", minha reação humana e natural é apontar de volta e dizer: "o seu também". Então, como saberei que meu rosto está sujo? Nada melhor que um espelho. Ah! quando eu olho no espelho, eu percebo a triste situação da minha vida.
Só que eu não saberia que meu rosto está sujo se não existisse um espelho. Sendo o barro um símbolo do pecado, nunca poderia saber que estou em pecado, se não houvesse uma lei (espelho) mostrando-me que roubar está errado. Como saberia que cobiçar está errado se a lei não dissesse: "Não cobiçarás"? Como saberia que matar está errado se a lei não dissesse: "Não matarás"? Só que, a função da lei, é mostrar a minha realidade. Então dizemos: "Agora que estou vendo o meu rosto sujo, quero me limpar. Pego a lei e a uso para me limpar. (Ilustração: Pega o espelho e passa no rosto tentando limpar a sujeira produzida pelo barro).
Seria uma tolice fazer isto porque a função do espelho não é lavar ou limpar. A função do espelho é mostrar. Há muito cristão que está querendo salvar-se guardando mandamentos. Esse cristão é como uma pessoa que quer lavar seu rosto com um espelho. Espelho não foi feito para lavar rosto, ele existe apenas para mostrar a situação do rosto. A lei me leva a Cristo. O fim da lei é Cristo. O propósito da lei é me levar a Cristo. Eu vou a Cristo porque vejo meu rosto sujo e sinto necessidade da graça de Jesus, da água que purifica, que lava. (Ilustração: lava o rosto com água.) Quando vou a Jesus, Ele lava minha vida, entende? O sangue de Jesus me purifica de todo o pecado. Vou a Ele do jeito que estou e Jesus me perdoa, me limpa e apaga toda a miséria da minha vida. Agora estou limpo. Quem foi que me lavou e limpou? Foi a água, a graça maravilhosa de Jesus. O espelho apenas me mostrou. Muito bem, agora que meu rosto está limpo pela graça de Cristo, pego o espelho e digo: "o espelho já não vale mais".
Jogo no lixo e digo: "isso foi para o passado, hoje já não precisamos de lei"! Não pode ser, porque enquanto eu viver nesta terra, vou precisar de um espelho. Preciso que a lei me mostre como está minha situação. Não para me lavar, perdoar e salvar, porque essa nunca foi a função da lei, e sim, apenas mostrar a minha situação. Agora, quem salva, limpa, perdoa e transforma é só Cristo.
E aí,o espelho mostra alguma sujeira em nós ou já estamos COMPLETAMENTE limpos,não precisamos mais dá água(graça) p/ nos lavar diariamente do barro(pecado)com o qual nos sujamos todo dia?Ou não nos sujamos mais?E se nos sujamos,como saber que estamos sujos,sem um espelho(lei)? | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Seg 03 Nov 2014, 12:14 | |
| Irmão Assuero de nada adianta ser fiel a lei da tábua exteriormente.Deus conhece nossos pensamentos e desejos de pecar.Quando se é guiado pelo Espirito de Deus a Lei vem sem medo,sem força humana,sem ordem explicita de Moisés,o espelho é Cristo, quando queremos ser perfeitos,pela lei,somos abraçados pelo diabo,pois não a cumprimos interiormente,mas quando percebemos que basta ser simples como Jesus foi (humano) com o poder de perdoá o próximo,amar ao próximo e amar a Deus fica mais obvio chegar a lei.Não significa que somos perfeitos,pelo contrário,os resíduos do pecado e a nossa eterna ingratidão com Deus nos revela que somos todos iguais,por isso Cristo veio para mostramos que basta ser Homem para ser justoFoi assim que Cristo fez deixou sua Gloria para nos dizer,sejam irmãos e ame uns aos outros.Em outras palavras Cristo esta dizendo,não adianta querer ser perfeito ou super homem,ame o seu próximo que seus pecados vão sendo queimados pela Maravilhosa Gloria de DEUS,Ele é quem nos ensinar a chegar a lei sem medo,mas com entendimento e muita,mas muita proteção Espiritual.Fuja da tentação,pois a carne é fraca. Ef 4.27 Nem deis lugar ao diabofalo para todos nos,inclusive para mim pois o que me torna igual a todos é a minha imperfeição perante Cristo.A lei não pode ser escudo ou Espelho,Cristo tem que ser seu Espelho é por ele que façamos a lei. Olhe para Cristo que não precisará conferir se pecou ou não. QUEM CONFERE NOS MANDAMENTOS NÃO É DEUS E SIM O DIABO, QUE APONTA ONDE VC PECOU E O ACUSA DIZENDO:SIGA EM FRENTE ISSO NÃO DA EM NADA, E A NOSSA MENTE É QUEM NOS ENTREGA COM EXATIDÃO NOSSOS PECADOS."Mas, ouvindo eles esta resposta e acusados pela própria consciência, foram-se retirando um por um, a começar pelos mais velhos..." (Jo 8.9). E: "estes mostram a norma da lei gravada no seu coração, testemunhando-lhes também a consciência e os seus pensamentos, mutuamente acusando-se ou defendendo-se" (Rm 2.15). Através da consciência a Lei de Deus está inscrita em nossos corações.Agora um exemplo pratico de usar a lei por amor e não por medo de Deus. Meu corpo é doido pra te da uns tabefetes Mas o amor que sinto por ti me impedi de fazer isso. Se fosse ao contrário era mais fácil vc levar os tabefetes,pois o que vem do coração é onde esta Cristo,ou Satanas. Por isso amado irmão o Perdão é a base de vivencia Com DEUS e a suprema forma de seguir a lei. | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Seg 03 Nov 2014, 12:54 | |
| Pelo visto a ilustração não atingiu vc... E é tão simples... | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Seg 03 Nov 2014, 19:34 | |
| Irmão M. Rogerio: Explique-se Melhor por Gentileza PERGUNTO: 1º DEUS JEOVÁ ESCREVEU 10 MANDAMENTOS IMPOSSIVEIS AO HOMEM ESPIRITUAL?? 2º OS QUE ESTÃO EM CRISTO, NÃO CONSEGUEM VIVER SEM MENTIR, FURTAR, ADULTERAR, COBIÇAR, IDOLATRAR, AMAR AOS PAIS, NÃO COBIÇAR ETC.?? | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Qua 05 Nov 2014, 01:18 | |
| - silas gomes de souza escreveu:
- Irmão M. Rogerio: Explique-se Melhor por Gentileza
PERGUNTO: 1º DEUS JEOVÁ ESCREVEU 10 MANDAMENTOS IMPOSSIVEIS AO HOMEM ESPIRITUAL?? 2º OS QUE ESTÃO EM CRISTO, NÃO CONSEGUEM VIVER SEM MENTIR, FURTAR, ADULTERAR, COBIÇAR, IDOLATRAR, AMAR AOS PAIS, NÃO COBIÇAR ETC.? Resposta a Primeira questão: Sim só um homem a cumpriu Espiritualmente e Carnalmente,usando o amor e não a obrigatoriedade da Lei,por amor não deixou de fazer nem no sábado. Deus só a fez para provar que não conseguimos por nossas forças,e ele acertou em cheio Como sempre acerta. Resposta a Segunda questão: Ninguem esta em Cristo,é Cristo que esta em Nos,não em todos,não existe essa historia de eu aceito Jesus, e vem uma varinha magica salvando tudo,é ele quem faz a obra,e quando vem dele,seus escolhidos negam o pecado por amor ao Cristo Salvador.Essa falácia é uma invenção Religiosa,que distorceu o João 3:16. Logo entende que quem é visitado pelo Espirito Santo é impossível de pecar novamente,se pecar é pq não nasceu d novo. Mas não se assuste,muitos estão sendo preparados para de fato conhecer o Espirito de Deus que é AMOR puro,e o pecado á de ser exterminado na vida dos iluminados,mas é Cristo é quem se encarrega disso,pelo seu imenso real e infinito poder., Assim como falamos da Lei de Moisés que temos que seguir e tal pois é de Deus, é fácil falar que seguimos Cristo,porem é muito duro e sofrido segui-lo verdadeiramente,(Mateus 16),como ja disse anteriormente ao contrário do pensam Amar ao Próximo,como Cristo fez é mais duro que a Lei de Moisés,Só não enxerga isso quem não quer. Irmão,o pecado esta ai, ate mesmo dentro das Igrejas,o irmão considera que o poder de DEUS,esta sendo ofuscado pelo poder das trevas? Obviamente que não. Onde tem obra do homem(religiosidade) o diabo assume o controle,onde tem obra de DEUS(amor ao Próximo) ninguem derruba. Mateus 22 O grande entendimento só vem pelo poder do Espirito Santo,no qual nos leva ao evangelho simples eficaz e verdadeiro,impedindo naturalmente o erro, e as acusações Romanos 8:33 | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Qua 05 Nov 2014, 17:35 | |
| Silas Perguntou: PERGUNTO: 1º DEUS JEOVÁ ESCREVEU 10 MANDAMENTOS IMPOSSIVEIS AO HOMEM ESPIRITUAL?? M. Rogerio Respondeu:Sim só um homem a cumpriu Espiritualmente e Carnalmente,usando o amor e não a obrigatoriedade da Lei,por amor não deixou de fazer nem no sábado. PAULO o Apostolo diz: "Posso todas as coisas em Cristo que me fortalece. Filipenses 4:13 SILAS PERGUNTA:Esse Posso TODAS AS COISAS que Paulo diz Isenta os 10 Mandamentos?? VEJAMOS MAIS o que diz o Apostolo: Rom. 7:22 "Porque, Segundo o homem interior, tenho prazer na Lei de Deus" Viu? LEI DE DEUS E não de Moises. Claro, não é? Que acha o irmão ser o homem interior"? Rom 7:22 Sim. é o homem espiritual, o crente fiel e sincero, o homem que com a ajuda do Espirito Santo não transgride a vontade divina, que não transige com o pecado, e, como Paulo tem prazer na Lei de DEUS. Rom. 7:25 "Dou graças a Deus por Jesus Cristo, nosso Senhor. assim que eu mesmo com entendimento sirvo a Lei de Deus. | |
| | | jhons . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 33 nascido em : 19/05/1970 inscrito em : 27/02/2012 Idade : 53 Localização : marambainha
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Qui 06 Nov 2014, 19:30 | |
| Tiago 2,10 e 11
Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos. Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Qui 06 Nov 2014, 22:26 | |
| - silas gomes de souza escreveu:
- Silas Perguntou:
PAULO o Apostolo diz: "Posso todas as coisas em Cristo que me fortalece. Filipenses 4:13 SILAS PERGUNTA:
Esse Posso TODAS AS COISAS que Paulo diz Isenta os 10 Mandamentos??
VEJAMOS MAIS o que diz o Apostolo: Rom. 7:22 "Porque, Segundo o homem interior, tenho prazer na Lei de Deus" Viu? LEI DE DEUS E não de Moises. Claro, não é? Que acha o irmão ser o homem interior"? Rom 7:22 Sim. é o homem espiritual, o crente fiel e sincero, o homem que com a ajuda do Espirito Santo não transgride a vontade divina, que não transige com o pecado, e, como Paulo tem prazer na Lei de DEUS.
Rom. 7:25 "Dou graças a Deus por Jesus Cristo, nosso Senhor. assim que eu mesmo com entendimento sirvo a Lei de Deus. Paulo era pecador nato,sem a minima chance de regeneração por sua vontade ou desejo de mudar. vide; Esta é uma palavra fiel, e digna de toda a aceitação, que Cristo Jesus veio ao mundo, para salvar os pecadores, dos quais eu sou o principal.1 Timóteo 1:15 Depois Veio a providencia de Deus: ¶ E dou graças ao que me tem confortado, a Cristo Jesus Senhor nosso, porque me teve por fiel, pondo-me no ministério;A mim, que dantes fui blasfemo, e perseguidor, e injurioso; mas alcancei misericórdia, porque o fiz ignorantemente, na incredulidade.E a graça de nosso Senhor superabundou com a fé e amor que há em Jesus Cristo.1 Timóteo 1:12-14Ação do Espirito Santo ¶ Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, segundo o mandado de Deus, nosso Salvador, e do Senhor Jesus Cristo, esperança nossa, 1 Timóteo 1:1Sem Ação do Espirito de Deus homem nenhum na terra cumpri a lei ,Paulo quando disse POSSO TUDO ele ja tinha o poder de Deus sobre sua vida,diferente do posso tudo esporádico Deus é fiel e o homem um pecador fato imutável,somente o Espirito de DEUS pode reverter isso,por vontade de DEUS.A lei de Deus,não foi feita pra homens de Deus,mas para os pecadores saberem que precisam de um Cristo pra alcançar a misericórdia,qualquer homem tocado pelo ESPIRITO DE DEUS ama a lei por amor a Cristo e não por obediencia vigiada | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sex 07 Nov 2014, 01:37 | |
| - silas gomes de souza escreveu:
- Silas Perguntou:
PERGUNTO: 1º DEUS JEOVÁ ESCREVEU 10 MANDAMENTOS IMPOSSIVEIS AO HOMEM ESPIRITUAL??
M. Rogerio Respondeu: Sim só um homem a cumpriu Espiritualmente e Carnalmente,usando o amor e não a obrigatoriedade da Lei,por amor não deixou de fazer nem no sábado.
PAULO o Apostolo diz: "Posso todas as coisas em Cristo que me fortalece. Filipenses 4:13 SILAS PERGUNTA:
Esse Posso TODAS AS COISAS que Paulo diz Isenta os 10 Mandamentos??
VEJAMOS MAIS o que diz o Apostolo: Rom. 7:22 "Porque, Segundo o homem interior, tenho prazer na Lei de Deus" Viu? LEI DE DEUS E não de Moises. Claro, não é? Que acha o irmão ser o homem interior"? Rom 7:22 Sim. é o homem espiritual, o crente fiel e sincero, o homem que com a ajuda do Espirito Santo não transgride a vontade divina, que não transige com o pecado, e, como Paulo tem prazer na Lei de DEUS.
Rom. 7:25 "Dou graças a Deus por Jesus Cristo, nosso Senhor. assim que eu mesmo com entendimento sirvo a Lei de Deus. Irmãos, me permitam vou entrar no assunto. Em relação a ao argumento e pergunta do irmão Silas. DEUS JEOVÁ ESCREVEU 10 MANDAMENTOS IMPOSSIVEIS AO HOMEM ESPIRITUAL?? Sabemos que todos pecam, é sim impossível para o homem nesta vida obedecer aos 10 mandamentos, sempre haverá de pecar, de outra forma, ao menos alguns teriam alcançado salvação no VT por serem fiéis a lei. Se dissermos que não temos pecado nenhum, enganamo-nos a nós mesmos, e a verdade não está em nós. Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados e nos purificar de toda injustiça. Se dissermos que não temos cometido pecado, fazemo-lo mentiroso, e a sua palavra não está em nós.1Jo 1.8-10A carta de 1 João foi escrita para cristãos, e nela afirma que todos nós pecamos, e quem diz não pecar é mentiroso. Quanto ao versículo Fl 4.3, nada tem em relação a não pecar ou obedecer aos 10 mandamentos, veja o contexto todo. Não digo isto por causa de necessidade, porque já aprendi a contentar-me com as circunstâncias em que me encontre. Sei passar falta, e sei também ter abundância; em toda maneira e em todas as coisas estou experimentado, tanto em ter fartura, como em passar fome; tanto em ter abundância, como em padecer necessidade. Posso todas as coisas naquele que me fortalece. Todavia fizestes bem em tomar parte na minha aflição.Fl 4.11-14Poço estar em fartura ou em passar fome, o importante é estar em Cristo, em Cristo posso todas as coisas ( fome ou abundancia ) de toda maneira estou bem. Este versículo nada tem o assunto como queres colocar, veja sempre o contexto, qual é o assunto. Quanto a Rm 7.22 O homem espiritual tem prazer na lei de Deus, sim tem mesmo, se alguém se diz espiritual e tem prazer no pecado, esta tal não tem o amor de Deus, e portanto não é espiritual, ainda não se converteu. Nenhuma lei do VT é de Moisés. Mas de novo foge do contexto: porque eu sei que em mim, isto é, na minha carne, não habita bem algum; com efeito o querer o bem está em mim, mas o efetuá-lo não está. Pois não faço o bem que quero, mas o mal que não quero, esse pratico. Ora, se eu faço o que não quero, já o não faço eu, mas o pecado que habita em mim. Acho então esta lei em mim, que, mesmo querendo eu fazer o bem, o mal está comigo. Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus; mas vejo nos meus membros outra lei guerreando contra a lei do meu entendimento, e me levando cativo à lei do pecado, que está nos meus membros. Miserável homem que eu sou! quem me livrará do corpo desta morte?Rm 7.18-24Paulo responde sua pergunta, ele mesmo diz ser um pecador, e não consegue cumprir a lei. Ao menos poderia ter postado o versículo todo de Rm 7.25 Graças a Deus, por Jesus Cristo nosso Senhor! De modo que eu mesmo com o entendimento sirvo à lei de Deus, mas com a carne à lei do pecado.Romanos 7:25Servir a Deus é servir com entendimento, então procuremos ver todo o contexto, sempre. Mas, já que faz perguntas, podes agora explicar estes textos: Pois o pecado não terá domínio sobre vós, porquanto não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça. Pois quê? Havemos de pecar porque não estamos debaixo da lei, mas debaixo da graça? De modo nenhum.Romanos 6:14-15porquanto pelas obras da lei nenhum homem será justificado diante dele; pois o que vem pela lei é o pleno conhecimento do pecado. Mas agora, sem lei, tem-se manifestado a justiça de Deus, que é atestada pela lei e pelos profetas; isto é, a justiça de Deus pela fé em Jesus Cristo para todos os que crêem; pois não há distinção. Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus; sendo justificados gratuitamente pela sua graça, mediante a redenção que há em Cristo Jesus,Romanos 3:20-24concluímos pois que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei.Romanos 3:28O que é estar justificado? É estar livre de culpa? Sim, então qual a finalidade da lei para os que estão na graça? Nenhuma! Já estamos justificados. Então podemos pecar? De certa forma sim, pois não seremos julgados pela lei, mas DEVEMOS PECAR? DE MANEIRA NENHUMA!Porque? O apóstolo Paulo responde 'como permaneceremos no pecado nós que para ele morremos?' Quem continua tendo prazer no pecado não foi justificado, nem regenerado, nem adotado como filho, não tem salvação! Veja que nem eu nem irmão Mauro diz ou insinua que devemos pecar, pelo contrário, mas não desejamos pecar por amor a Deus e ao próximo. Aguardo explicação dos textos acima. | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sex 07 Nov 2014, 21:02 | |
| O CONTEXTO INICIAL DESSE DEBATE ESTÁ BASEADO, no fato Bíblico da Mulher, pegada em fragante de adulterio ( João 8:3- , “E os escribas e fariseus trouxeram-lhe uma mulher apanhada em adultério;” O Irmão M. Rogerio argumenta ser impossivel ao ser Humano obedecer a LEI de DEUS.Dando a entender que a Mulher pecadora, nunca foi possível obedecer ao MANDAMENTO que diz: NÃO ADULTERARÁS. Já que segundo o irmão M. Rogerio é impossivel aos Homens, mesmo com Cristo e o Espirito Santo em suas Vidas. E diz ser os Mandamentos de JESUS mais dificeis que os de DEUS quando cita: Mateus 5:27,28 - Ouvistes que foi dito aos antigos: Não cometerás adultério. - Eu, porém, vos digo, que qualquer que atentar numa mulher para a cobiçar, já em seu coração cometeu adultério com ela. SILAS RESPONDE: Mesmo o Cristão que JESUS lhe aceita e o transforma em Nova Criatura vivendo na Graça e no Espirito Santo; está sugeito a pecar, porém o Homem regenerado ao pecar recorrerá ao (RECURSO DO PERDÃO). “MEUS filhinhos, estas coisas vos escrevo, para que não pequeis; e, se alguém pecar, temos um Advogado para com o Pai, Jesus Cristo, o justo.” - I João 2:1 Nesse contexto o que Paulo diz: “Posso todas as coisas em Cristo que me fortalece.”- Filipenses 4:13 Se encaixa também o obedecer a DEUS suas Leis, Preceitos e Normas. O DEUS que Supria e protegeu a Paulo também lhe deu poder pelo Espirito Santo para lhe obedecer, e dará aos que desejam. OU pode os irmão dar provas de que Paulo após convertido a Cristo, nunca obedecer aos Mandamentos de Jeová, pois segundo argumenta tal coisa é impossível mesmo vivendo em Cristo e com direito ao seu perdão. Encontramos contradição de Paulo cristão com os Inimigos da LEI atual vejam: "Mas confesso-te isto que, conforme aquele caminho que chamam seita, assim sirvo ao Deus de nossos pais, crendo tudo quanto está escrito na lei e nos profetas." - Atos 24:14 PERGUNTA: O QUE É MAIS IMPOSSIVEL AO IRMÃO M. ROGERIO, NÃO ADULTERAR OU DESCANÇAR NO SÁBADO ? | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sex 07 Nov 2014, 21:58 | |
| Antes de responder outra pergunta, pode explicar os textos que postei irmão? Se tu admite que peca, e recorre ao perdão, então não cumpre a lei. - Silas escreveu:
- Nesse contexto o que Paulo diz: “Posso todas as coisas em Cristo que me fortalece.”- Filipenses 4:13
Se encaixa também o obedecer a DEUS suas Leis, Preceitos e Normas. O DEUS que Supria e protegeu a Paulo também lhe deu poder pelo Espirito Santo para lhe obedecer, e dará aos que desejam. Como foi que chegou a esta conclusão? O que no contexto de Filipenses lhe dá este entendimento? | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sáb 08 Nov 2014, 19:27 | |
| - silas gomes de souza escreveu:
O CONTEXTO INICIAL DESSE DEBATE ESTÁ BASEADO, no fato Bíblico da Mulher, pegada em fragante de adulterio ( João 8:3- , “E os escribas e fariseus trouxeram-lhe uma mulher apanhada em adultério;”
O Irmão M. Rogerio argumenta ser impossivel ao ser Humano obedecer a LEI de DEUS.
Dando a entender que a Mulher pecadora, nunca foi possível obedecer ao MANDAMENTO que diz: NÃO ADULTERARÁS. Já que segundo o irmão M. Rogerio é impossivel aos Homens, mesmo com Cristo e o Espirito Santo em suas Vidas.
E diz ser os Mandamentos de JESUS mais dificeis que os de DEUS quando cita:
Mateus 5:27,28 - Ouvistes que foi dito aos antigos: Não cometerás adultério.
- Eu, porém, vos digo, que qualquer que atentar numa mulher para a cobiçar, já em seu coração cometeu adultério com ela.
SILAS RESPONDE:
Mesmo o Cristão que JESUS lhe aceita e o transforma em Nova Criatura vivendo na Graça e no Espirito Santo; está sugeito a pecar, porém o Homem regenerado ao pecar recorrerá ao (RECURSO DO PERDÃO).
“MEUS filhinhos, estas coisas vos escrevo, para que não pequeis; e, se alguém pecar, temos um Advogado para com o Pai, Jesus Cristo, o justo.” - I João 2:1
Nesse contexto o que Paulo diz: “Posso todas as coisas em Cristo que me fortalece.”- Filipenses 4:13 Se encaixa também o obedecer a DEUS suas Leis, Preceitos e Normas. O DEUS que Supria e protegeu a Paulo também lhe deu poder pelo Espirito Santo para lhe obedecer, e dará aos que desejam.
OU pode os irmão dar provas de que Paulo após convertido a Cristo, nunca obedecer aos Mandamentos de Jeová, pois segundo argumenta tal coisa é impossível mesmo vivendo em Cristo e com direito ao seu perdão.
Encontramos contradição de Paulo cristão com os Inimigos da LEI atual vejam:
"Mas confesso-te isto que, conforme aquele caminho que chamam seita, assim sirvo ao Deus de nossos pais, crendo tudo quanto está escrito na lei e nos profetas." - Atos 24:14
PERGUNTA: O QUE É MAIS IMPOSSIVEL AO IRMÃO M. ROGERIO, NÃO ADULTERAR OU DESCANÇAR NO SÁBADO ? Irmão Silas escreveu O Irmão M. Rogerio argumenta ser impossivel ao ser Humano obedecer a LEI de DEUSDando a entender que a Mulher pecadora, nunca foi possível obedecer ao MANDAMENTO que diz: NÃO ADULTERARÁS. Já que segundo o irmão M. Rogerio é impossivel aos Homens, mesmo com Cristo e o Espirito Santo em suas VidasAcho que o irmão não leu corretamente as minhas postagens,pois eu não disse que com Cristo e o Espirito Santo o homem não cumpri a lei pelo contrário,Eu disse isso aqui veja; Sem Ação do Espirito de Deus homem nenhum na terra cumpri a lei Deus é fiel e o homem um pecador fato imutável,somente o Espirito de DEUS pode reverter isso,por vontade de DEUS.A lei de Deus,não foi feita pra homens de Deus,mas para os pecadores saberem que precisam de um Cristo pra alcançar a misericórdia,qualquer homem tocado pelo ESPIRITO DE DEUS ama a lei por amor a Cristo e não por obediencia vigiada Silas Escreveu : OU pode os irmão dar provas de que Paulo após convertido a Cristo, nunca obedecer aos Mandamentos de Jeová, pois segundo argumenta tal coisa é impossível mesmo vivendo em Cristo e com direito ao seu perdãoMais uma vez o irmão da intender que não esta lendo minhas postagem corretamente Eu provei pra vc que Paulo foi alcançado pela Gloria de DEUS E Provei tambem que não foi ele, mas o Espirito Santo que fez tudo veja o que eu escrevi:¶ E dou graças ao que me tem confortado, a Cristo Jesus Senhor nosso,porque me teve por fiel, pondo-me no ministério;A mim, que dantes fui blasfemo, e perseguidor, e injurioso; mas alcancei misericórdia, porque o fiz ignorantemente, na incredulidade.E a graça de nosso Senhor superabundou com a fé e amor que há em Jesus Cristo.Silas Escreveu :"Mas confesso-te isto que, conforme aquele caminho que chamam seita, assim sirvo ao Deus de nossos pais, crendo tudo quanto está escrito na lei e nos profetas." - Atos 24:14Então Por acaso Paulo disse isto sobre domínio da lei ,ou sobre o SANGUE DE JESUS ?Acho que o irmão não esta lendo minhas postagem corretamenteNão seria maluco de dizer que o homem não cumpri a lei em Cristo seria eu um homicida em potencial.Agora vms a mais umas considerações E os mandamentos? Ora, o fim do mandamento é o amor de um coração puro, e de uma boa consciência, e de uma fé não fingida.1 Timóteo 1:5Antes de Cristo era impossível produzir uma consciência pura e tranquilha,Cristo veio para mostrar nossa verdadeira natureza.Ninguêm esta desprezando a lei,mas quem Ama não precisa se preocupar com LEI nenhuma,ela se estabelece NATURALMENTE,por amor a Deus. PERGUNTA: O QUE É MAIS IMPOSSIVEL AO IRMÃO M. ROGERIO, NÃO ADULTERAR OU DESCANÇAR NO SÁBADO ? O mais possível para mim é amar a Deus e ao próximo,isso excluir o impossível. Fazendo isso Cristo faz a obra, não eu.Irmão falo muito que sou um pecador,não pq estou na escuridão e em pecado mas é que a palavra me coloca iguais a todos"Se afirmarmos que estamos sem pecado, enganamo-nos a nós mesmos, e a verdade não está em nós."
1 João 1:8 medite-se nesse versículo amado irmão Silas | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sáb 22 Nov 2014, 21:23 | |
| Será muito bom uma definição dos irmãos M.Rogerio, Henrique e BV. Provem Bíblicamente, que o Cristão Salvo Pela Graça, amando a Cristo estão isentos de obedecer as Leis Divinas. E que o Sangue de Cristo, não pode justificar as falhas impensadas ou involuntárias dos que temem a DEUS e guardam os seus Mandamentos. Conforme viu João a características dos salvos: "Aqui está a paciência dos santos;
aqui estão os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus. - Apocalipse 14:12 | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3545 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sáb 22 Nov 2014, 21:30 | |
| - silas gomes de souza escreveu:
- Será muito bom uma definição dos irmãos M.Rogerio, Henrique e BV.
Provem Bíblicamente, que o Cristão Salvo Pela Graça, amando a Cristo estão isentos de obedecer as Leis Divinas.
E que o Sangue de Cristo, não pode justificar as falhas impensadas ou involuntárias dos que temem a DEUS e guardam os seus Mandamentos.
Conforme viu João a características dos salvos: "Aqui está a paciência dos santos;
aqui estão os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus. - Apocalipse 14:12 Ninguem aqui ta dizendo em isenção,quem ama a Cristo cumpri a lei sem olhar pra tabua. “O ajudador, o espírito santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas e vos fará lembrar todas as coisas que eu vos disse.” (João 14:26)Fica claro que sem ajuda de Deus(Espirito Santo),ninguem consegue cumprir a lei da tabua,mesmo que morramos de medo da ira de DEUS,sem essa ajuda o medo da ira de Deus acaba com o passar do tempo e com as ofertas carnais desse mundo,por consequencias o pecado e a violação é apenas uma questão de tempo,oportunidade e lugar. | |
| | | RobertoRossi . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Evangélico Mensagens : 18 nascido em : 29/09/1985 inscrito em : 12/12/2014 Idade : 38 Localização : São Paulo
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sex 12 Dez 2014, 18:39 | |
| Jesus certamente não aboliu a lei. Jesus falou: não vim para abrogar / abolir, mas cumprir. Jesus, conforme o sermão do monte, que é a lei do reino de Deus, disse: ouvistes o que foi dito pelos antigos, eu porém vos digo... nessa hora ele intensifica e amplifica a lei mosaica....
É obvio que a lei mosaica tinha partes cerimoniais, que Jesus cumpriu, e não precisamos mais cumprir, assim como o sábado judaico, os sacrificios de animais... a lei mosaica tinha parte que era para governar a nação de israel, e isso era so para eles, como parte civil da lei; .... a lei mosaica tinha a parte moral (espiritual) essa parte que foi intensificada e ampliada por Jesus.
Ainda existe a revelação progressiva de Deus, ou seja, nem tudo o que Deus falou nas outras dispensações permanece mandamento hoje: povoar e multiplicar a terra......etc.
Ainda existem os costumes: o véu não é mandamento, lavar os pés dos santos literalmente também era costume judaico
Graça e paz. | |
| | | silas gomes de souza . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristianismo Mensagens : 1606 nascido em : 21/07/1958 inscrito em : 22/11/2012 Idade : 65 Localização : SÃO PAULO - CAPITAL
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sáb 13 Dez 2014, 08:18 | |
| RETIFICANDO O ARGUMENTO Do Irmão RobertoRossi quando diz: É obvio que a lei mosaica tinha partes cerimoniais, que Jesus cumpriu, e não precisamos mais cumprir, assim como o sábado judaico, os sacrificios de animais... a lei mosaica. SILAS DIZ: Querido Irmão, quando vc. diz lei Mosaica, é importante ressaltar que Moisés nunca foi autor das leis contidas no V. Testamento, portanto Moisés foi apenas uma espécie de porta Voz entre Deus autor legitimo das leis. Veja a confirmação abaixo: “E deu a Moisés (quando acabou de falar com ele no monte Sinai) as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra escritas pelo dedo de Deus.” “E aquelas tábuas eram obras de Deus; também a escritura era a mesma escritura de Deus esculpida nas tábuas”. Êxodo 31:18 – 32:16. Quando o irmão RobertoRossi diz: o sábado judaico SILAS DIZ:Na Verdade são os Sábados (descansos=Festividades ou Feriados) Que somam um total de 6 Sábados independente do Sábado contido nos 10 Mandamentos que originou-se no Éden antes da existência de Moisés ou Judeus. Veja abaixo os 6 sábados com termino na cruz:1º- A PÁSCOA (Lev. 23:5-7, Êxodo 12:18, nesta festa acontecia dois feriados sábaticos veja Lev. 23:7,8 ). 2º - PENTECOSTES, comemorado 50 dias após a páscoa ( Lev. 23:8,17,20 ). 3º - FESTA dos TABERNÁCULOS ou TENDAS (Lev. 23: 34-43) celebrado do dia 15 ao 21 do mês sétimo, continha dois feriados sábaticos no 1º dia da festa e no oitavo dia, veja Lev. 23: 35-36). 4º - MEMÓRIA E JUBILAÇÃO ( Lev. 23: 23-25 ocorria no 1º dia do mês sétimo). 5º - EXPIAÇÃO (Lev. 23: 26-32) celebrado dia 10 do mês sétimo. – 6º - O ANO SÁBATICO (Lev. 25: 1-7) a cada seis anos a terra deveria descansar do plantio). Estes sábados festivos contidos no livro da lei cerimonial tiverão seu comprimento na cruz. Porém o SÁBADO DA CRIAÇÃO iniciou no Édem foi dado a todos filhos de Abraão na fé (Gên.26:5) e continuará no Édem restaurado ( Isaias 66: 22,23 – Hebreus 4: 4-6) Outra lei que foi abolida na Cruz, foi a pena de morte para certos pecados, a pessoa que era fragada era apedrejada ou extirpada pela povo (Lev. 18: 29- 20: 15 a 20,27), está lei era sombra da morte eterna, sentença dos ímpios. - | |
| | | RobertoRossi . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristão Evangélico Mensagens : 18 nascido em : 29/09/1985 inscrito em : 12/12/2014 Idade : 38 Localização : São Paulo
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. Sáb 13 Dez 2014, 10:04 | |
| - silas gomes de souza escreveu:
- RETIFICANDO O ARGUMENTO Do Irmão RobertoRossi quando diz:
É obvio que a lei mosaica tinha partes cerimoniais, que Jesus cumpriu, e não precisamos mais cumprir, assim como o sábado judaico, os sacrificios de animais... a lei mosaica.
SILAS DIZ: Querido Irmão, quando vc. diz lei Mosaica, é importante ressaltar que Moisés nunca foi autor das leis contidas no V. Testamento, portanto Moisés foi apenas uma espécie de porta Voz entre Deus autor legitimo das leis. Veja a confirmação abaixo:
“E deu a Moisés (quando acabou de falar com ele no monte Sinai) as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra escritas pelo dedo de Deus.” “E aquelas tábuas eram obras de Deus; também a escritura era a mesma escritura de Deus esculpida nas tábuas”. Êxodo 31:18 – 32:16. Quando o irmão RobertoRossi diz: o sábado judaico SILAS DIZ:
Na Verdade são os Sábados (descansos=Festividades ou Feriados) Que somam um total de 6 Sábados independente do Sábado contido nos 10 Mandamentos que originou-se no Éden antes da existência de Moisés ou Judeus. Veja abaixo os 6 sábados com termino na cruz:
1º- A PÁSCOA (Lev. 23:5-7, Êxodo 12:18, nesta festa acontecia dois feriados sábaticos veja Lev. 23:7,8 ). 2º - PENTECOSTES, comemorado 50 dias após a páscoa ( Lev. 23:8,17,20 ). 3º - FESTA dos TABERNÁCULOS ou TENDAS (Lev. 23: 34-43) celebrado do dia 15 ao 21 do mês sétimo, continha dois feriados sábaticos no 1º dia da festa e no oitavo dia, veja Lev. 23: 35-36). 4º - MEMÓRIA E JUBILAÇÃO ( Lev. 23: 23-25 ocorria no 1º dia do mês sétimo). 5º - EXPIAÇÃO (Lev. 23: 26-32) celebrado dia 10 do mês sétimo. – 6º - O ANO SÁBATICO (Lev. 25: 1-7) a cada seis anos a terra deveria descansar do plantio). Estes sábados festivos contidos no livro da lei cerimonial tiverão seu comprimento na cruz. Porém o SÁBADO DA CRIAÇÃO iniciou no Édem foi dado a todos filhos de Abraão na fé (Gên.26:5) e continuará no Édem restaurado ( Isaias 66: 22,23 – Hebreus 4: 4-6) Outra lei que foi abolida na Cruz, foi a pena de morte para certos pecados, a pessoa que era fragada era apedrejada ou extirpada pela povo (Lev. 18: 29- 20: 15 a 20,27), está lei era sombra da morte eterna, sentença dos ímpios. - Bom, enfim, não quis complicar, mas a Lei veio por Moisés, não que era dele... a lei é chamada lei mosaica por muitos, sem querer dizer que a lei era de Moisés.. grato | |
| | | Conteúdo patrocinado
| Assunto: Re: Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. | |
| |
| | | | Jesus aboliu a lei de forma direta sem tirar uma letra. | |
|
Tópicos semelhantes | |
|
| Permissões neste sub-fórum | Não podes responder a tópicos
| |
| |
| FRASES IMPACTANTES |
PASSE O MOUSE
|
|