ESCOLA BÍBLICA |
|
ORAÇÕES |
|
Quem está conectado? | Há 27 usuários online :: 0 registrados, 0 invisíveis e 27 visitantes :: 1 motor de busca Nenhum O recorde de usuários online foi de 297 em Seg 12 Abr 2021, 10:40 |
Últimos assuntos | » Procurando JoãoSáb 04 maio 2024, 04:42 por JLGJLG» QUANDO PASSAMOS PELO DESANIMO ESPIRITUAL Sex 12 Abr 2024, 18:32 por M.Rogério» O CORDEIRO DE DEUS – A NOSSA PÁSCOASex 29 Mar 2024, 09:14 por Henrique» Procurando LucasQui 08 Fev 2024, 23:36 por JLGJLG» Procurando MarcosQui 08 Fev 2024, 23:32 por JLGJLG» Procurando MateusQui 08 Fev 2024, 23:28 por JLGJLG» Procurando PauloQui 08 Fev 2024, 22:10 por JLGJLG» Procurando EzequielQui 08 Fev 2024, 21:52 por JLGJLG» Procurando IsaíasQui 08 Fev 2024, 20:44 por JLGJLG» Procurando JeremiasQua 07 Fev 2024, 20:41 por JLGJLG» Procurando NeemiasQua 07 Fev 2024, 10:49 por JLGJLG» Procurando EsdrasQua 07 Fev 2024, 10:32 por JLGJLG» Procurando SamuelQua 07 Fev 2024, 09:59 por JLGJLG» Procurando DanielQua 07 Fev 2024, 09:42 por JLGJLG» Procurando JóQua 07 Fev 2024, 09:17 por JLGJLG» JEOVÁ JIREH IRAS PROVER DE NOVODom 10 Dez 2023, 17:17 por M.Rogério» Cadê ???Seg 06 Nov 2023, 23:02 por Henrique» É pecado o uso de camisinha ( preservativo ) nas relações sexuais?Seg 05 Jun 2023, 14:20 por Marcos_IOR» HOMENAGEM ÀS MÃES Sáb 13 maio 2023, 19:12 por Henrique» questionário da salvaçãoQua 10 maio 2023, 23:46 por Henrique» Diga-me, tens vida eterna?Qua 10 maio 2023, 23:12 por Henrique» Quando o Deus Todo-Poderoso se tornou Deus Pai , criador do Logos da Vida Eterna?Ter 02 maio 2023, 22:33 por Henrique» FÉ E POLÍTICASex 28 Abr 2023, 13:06 por michael servetus» Você confia em palavras falsas (Jr 7:4; 2Tm 4:3,4) ou anseia por ouvir a verdade a qualquer custo?Sáb 22 Abr 2023, 18:59 por Henrique |
Navegação | ______ _______ ______ ______ _______ _______ ______ _______ ______ ________ |
| | Jesus é Deus. | |
| | |
Autor | Mensagem |
---|
Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Ter 30 Set 2014, 19:03 | |
| Explique você, pois basta escrever uma linha e vais comentar o que escrevo.
Explique os versículos, os textos marcados.
| |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Ter 30 Set 2014, 19:43 | |
| . . Porque não faz como o Tzaruch faz ?,,, ele apresenta os versículos e explica o entendimento certo do que está escrito. Esse textos não dizem o contrário do seguinte texto. E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 Para ter a vida eterna JESUS diz, para conhecermos a ELE (o PAI) por único DEUS VERDADEIRO, e a Ele (o Filho,,,JESUS) quem Esse PAI enviou. É tão fácil de ler, porquê outras crenças e interpretações erradas da Palavra ? Logo não há nada nesses outros textos a explicar o contrário das Palavras de JESUS CRISTO.
Se você pensa que os textos que citou dão um entendimento diferente, e que claramente dizem que DEUS é um "composto" de três unidades (Deuses) então faça o favor, explique CADA TEXTO CITADO, e mostre aqui a todos o contrário das Palavras de Vida Eterna Faladas por JESUS CRISTO. Se não sabe explicar esses textos e está confuso, mostre então o que lhe foi ensinado pelos homens, e do que pensa sobre cada um, então será falado e explicado o entendimento correto de cada texto. Se não sabe expor o que dai entende, como espera uma explicação ? pois basta escrever uma linha e vais comentar o que escrevo. |
. Com certeza, até a falta das linhas que não escreveu dizem alguma coisa, que neste caso significa que você não tem muito mais a dizer. . Qual é a dúvida que tem nesses versículos ?,, todos dizem a mesma coisa, que O PAI é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, e JESUS CRISTO quem ELE enviou. Porque não dá uma leitura no seguinte tópico, e vai ver JESUS CRISTO, o homem que o ÚNICO DEUS VERDADEIRO O PAI já Santificou ?https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10949p20-qual-o-homem-ou-homens-santificados-e-descritos-nas-escrituras#49693Talvez se entender, isso poderá ser uma ajuda e incentivo, a ver quem afinal é O ALTÍSSIMO e DEUS O-TODO-PODEROSO (O PAI). | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Ter 30 Set 2014, 22:25 | |
| Tzaruch, se podes explique os textos, se não, diga também. Não fique a citar outros versículos e fazer outros comentários, nem a dizer que estou confuso.
Explique apenas.
| |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Ter 30 Set 2014, 22:47 | |
| Então ... O Tzaruch escreveu : Quando DEUS disse "Façamos", quem foram criados à imagem e semelhança de DEUS foi ,um homem e uma mulher.
Respondo usando as suas próprias palavras : Como é possível você não acreditar na Palavra de DEUS, e vir aqui com as mentiras dos homens ? E depois ainda vem falar de heresias e coisas contra a Palavra de DEUS, quando você mesmo por esse termos de "heresia" é o primeiro Herege.
O Tzaruch escreveu: Esse "Façamos" a querer dizer que era JESUS ali presente, não faz sentido, porque temos o "PAI" conhecido no AT- por O Senhor Dos Exércitos, se fosse também ali o Filho presente,,, então de quem seria a imagem da mulher que foi criada ? Sendo assim quem disse "Façamos" foi DEUS Pai e Mãe, e foi esse Pai e essa Mãe que Adão deixou para se apegar à sua mulher.
Não é no mínimo "esquisito", alguém não acreditar na existência do Único DEUS-trino (Pai, Filho e Espírito Santo) e crer e tentar nos "empurrar" a sua crença na existência de um único DEUS-duplo (masculino e feminino) ??? Com base em uma lógica pessoal e humana, na tentativa de "achar" uma mãe para Adão !!! Afirmando que "Façamos" está no plural porque é um DEUS "duplo" Pai /Mãe falando em Gênesis 1:26 ... Que "Verdade" é essa e que "Deus" é esse que “revela” algo baseado em especulações e que tenta desfazer o divino para dar lógica à origem do humano !!!
Respondo aqui, também, com as suas próprias palavras : Como é possível você não acreditar na Palavra de DEUS, e vir aqui com as mentiras dos homens ? E depois ainda vem falar de heresias e coisas contra a Palavra de DEUS, quando você mesmo por esse termos de "heresia" é o primeiro Herege.
O Tzaruch escreveu:
portanto, não sonhe com esse "Façamos" a colocar JESUS como UM DELES "DEUS".
Tzaruch ...
Portanto, não sonhe com esse “Façamos” a colocar DEUS como o pai/mãe de Adão.
Esse, definitivamente, até pode ser o “deus” que fala contigo ...
Mas, não é o verdadeiro DEUS que fala e é conosco !!!
O Tzaruch perguntou, com relação ao que está escrito em Isaias 9:6:
Se um menino nasceu "a alguém", se não for um casal como pode nascer um filho ??? A concepção de JESUS CRISTO foi algo sobrenatural, espiritual e divinal !!! Quem gerou o Filho de DEUS, no ventre de Maria foi o Espírito Santo: “Ora, o nascimento de Jesus Cristo foi assim: Estando Maria, sua mãe, desposada com José, antes de se ajuntarem, achou-se ter concebido do Espírito Santo.
Então José, seu marido, como era justo, e a não queria infamar, intentou deixá-la secretamente.
E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo;” Mateus 1:18-20
"E disse Maria ao anjo: Como se fará isto, visto que não conheço homem algum?
E, respondendo o anjo, disse-lhe: Descerá sobre ti o Espírito Santo, e a virtude do Altíssimo te cobrirá com a sua sombra; por isso também o Santo, que de ti há de nascer, será chamado Filho de Deus." Lucas 1:34-35
"E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." João 1:14
O Tzaruch escreveu: Vós sois meninos inconstantes, que se deixam levar por todo o vendo de doutrina, e seguem esse ensinamento e enganos dos homens, que com astúcia vos enganam fraudulosamente, acordai irmãos.
Tzaruch ... Não se preocupe !!! Estamos bem acordados, atentos e devidamente avisados e alertados pela Palavra de DEUS : “Ninguém vos domine a seu bel-prazer com pretexto de humildade e culto dos anjos, envolvendo-se em coisas que não viu; estando debalde inchado na sua carnal compreensão,” Colossenses 2:18
Abraço forte e sincero !!!
B.V. | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Ter 30 Set 2014, 23:39 | |
| . Tzaruch, se podes explique os textos, |
. O Tzaruch pode explicar os textos,,, mas o que você não está a entender nesses textos, para que peça ao Tzaruch que os explique ? É que na realidade nenhum desses textos sequer fala deste assunto, ou qualquer outro entendimento que retire a Glória do Pai, aquele que é o ÚNICO VERDADEIRO DEUS. O que quer então explicado irmão Henrique ? Diga qual é a sua dúvida, qual o motivo que o levou a postar esses versículos.. Também ???,,,, também o quê ??? Fala-se aqui do ÚNICO DEUS VERDADEIRO, e JESUS CRISTO o SEU FILHO apontou para o PAI, quando falou da Vida eterna e quem era esse ÚNICO DEUS. Sendo assim, o que quer que o Tzaruch diga "também" ? Não fique a citar outros versículos e fazer outros comentários, | . Henrique, aqui fala-se do ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,,,,---O PAI---. Portanto não venha citar versículos fora do assunto, e dos quais você não sabe explicar nada, e ainda vem pedir ao Tzaruch para lhe explicar, e sabe-se lá o que quer explicado desses textos. Você ficou a citar outros versículo e esqueceu dos comentários. nem a dizer que estou confuso. | . Estás confuso sim irmão, por isso mesmo não dizes nada acerca dos textos que foram citados nem dos que você postou, e depois exiges uma explicação. Mas como pode alguém pedir uma explicação, se nem diz qual é a duvida acerca do que citou ? Não é isso estar confuso ? . Poderá ser explicado, mas o que quer explicado desses textos ? Vamos fazer o seguinte irmão Henrique. E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6 Estes dois textos já foram apresentados muito antes dos seus, ambos foram comentados e explicados mais que uma vez. Sendo assim, pela ordem de chegada, explique lá você o que consegue ler e entender desses dois textos ? O Tzaruch lê ai que JESUS falou no primeiro texto que a Vida Eterna é que conheçam só ao PAI como ÚNICO DEUS VERDADEIRO, e que o conheçam a Ele como o CRISTO enviado por ESSE DEUS. O segundo versículo antes dele mesmo, tem a falar sobre alguns que se chamam deuses quer no céu quer na terra. Mas esse segundo versículo sobre esse assunto dos "Deuses" diz assim, que para nós há um só DEUS, O PAI, e isto entende-se que mesmo existindo outros Deuses para nós tem um SÓ DEUS, e esse é O Pai. Agora, já viu a explicação dos textos novamente, comente então estes textos, depois comente os textos que postou, e de seguida espere a resposta. Se não consegue comentar sequer o que cita, quer dizer que esses textos não dizem NADA RELACIONADO COM O TEMA, portanto, não peça explicações, se nem você mesmo sabe quais sãos as dúvidas.. | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qua 01 Out 2014, 01:43 | |
| Não sabe explicar, cale-se.
| |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qua 01 Out 2014, 01:45 | |
|
No princípio criou Deus o céu e a terra. Gênesis 1:1
Neemias 9:6 Só tu és Yahweh, o SENHOR! Criaste os céus e o universo, com todos os seus elementos, a terra e tudo quanto nela existe, os mares e tudo quanto neles há, e tu concedes o dom da vida a todos os seres, e os exércitos dos céus te adoram continuamente!
“Assim diz Yahweh, o teu redentor, aquele que te formou desde o ventre materno: ‘Eu, Yahweh, é que tudo fiz e sozinho estendi os céus e firmei a terra;
1Co 8:6 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
Cl1.14-16 14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados; 15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; 16 Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.
Rm 9:5 Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.
Romanos 11:36 Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.
Hb1.1-3 1 HAVENDO Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho, 2 A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo. 3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas;
| |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qua 01 Out 2014, 01:49 | |
| 1Co 8:6 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
Cl1.14-16 14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados; 15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; 16 Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.
Rm 9:5 Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.
Romanos 11:36 Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.
Hb1.1-3 1 HAVENDO Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho, 2 A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo. 3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas;
E Tomé respondeu, e disse-lhe: Senhor meu, e Deus meu! João 20:28
| |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qua 01 Out 2014, 04:08 | |
| . Como sempre não é irmão B.V., o tema do tópico NADA A DIZER, e de novo vem falar do Tzaruch. E uma vez mais, pensa que pode usar as palavras dele contra ele mesmo, a experiência passada ainda não lhe ensinou nada ?Então ... O Tzaruch escreveu : Quando DEUS disse "Façamos", quem foram criados à imagem e semelhança de DEUS foi ,um homem e uma mulher. Respondo usando as suas próprias palavras : Como é possível você não acreditar na Palavra de DEUS, e vir aqui com as mentiras dos homens ? E depois ainda vem falar de heresias e coisas contra a Palavra de DEUS, quando você mesmo por esse termos de "heresia" é o primeiro Herege. |
. Qual o motivo de agora vir aqui discordar desse tema ? No tópico em questão NEM VOCÊ NEM NINGUÉM disse o contrário do que lá está citado e explicado sobre esse "FAÇAMOS", o que julga vir aqui fazer ? Lá ficou sem respostas e sem nada contradizer, porque não volta lá e diz alguma coisa ?O Tzaruch escreveu: Esse "Façamos" a querer dizer que era JESUS ali presente, não faz sentido, porque temos o "PAI" conhecido no AT- por O Senhor Dos Exércitos, se fosse também ali o Filho presente,,, então de quem seria a imagem da mulher que foi criada ? Sendo assim quem disse "Façamos" foi DEUS Pai e Mãe, e foi esse Pai e essa Mãe que Adão deixou para se apegar à sua mulher. Não é no mínimo "esquisito", alguém não acreditar na existência do Único DEUS-trino (Pai, Filho e Espírito Santo) |
. E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 E quem seria o tolo para acreditar nesse único "DEUS-trino", se o próprio Filho diz A TODOS, que só o PAI é esse ÚNICO DEUS VERDADEIRO ? Crer nesse "trino" é o MAIS ESQUISITO que se possa imaginar, é mesmo uma cegueira que vai além do entendimento.e crer e tentar nos "empurrar" a sua crença na existência de um único DEUS-duplo (masculino e feminino) ??? |
. Ai é que você fica a patinar não é ? JESUS falou do PAI como Único DEUS para NÓS, e está escrito "façamos", e quem foi feito foi um homem e uma mulher. consegue negar isto ? Se você tem uma esposa e pensa que ela não foi feita à imagem de DEUS, então só você é a imagem e semelhança de DEUS, e ela assim como as restantes mulheres são para "descartar", (isto no seu pensamento). Mas como não pode, nem consegue negar a imagem e semelhança de DEUS, fica pois a patinar, e não entende sequer a imagem e semelhança do CRIADOR. B.V., ainda não percebeste que o homem é a cabeça da mulher ? Então qual o motivo de não entenderes que também JESUS só FALOU DO PAI quando se referiu ao ÚNICO DEUS VERDADEIRO ? Entenda pois isso, e talvez entenda o restante.Com base em uma lógica pessoal e humana, na tentativa de "achar" uma mãe para Adão !!! |
. Tentativa ????? kkkkkkkkkk,,, mais que PROVADO. Tinha ali outra Mãe para Adão ? Se disser que não existe DEUS Mãe, quem foi então a Mãe que Adão deixou ? Ou onde você vai buscar uma semelhança das mulheres com DEUS ? Pois é,,, sem palavras para responder outra vez não é ? Afirmando que "Façamos" está no plural porque é um DEUS "duplo" Pai /Mãe falando em Gênesis 1:26 ... |
. Afirmando e confirmando, é tão simples como olhar para quem foi criado, e já se pode ver a imagem e semelhança do criador. Mas vocês kkkkkk,,,, dizem que ali era DEUS e JESUS, se assim for, são dois homens a criar à sua imagem e semelhança um homem e uma mulher ? Olhe irmão B.V., isso ALÉM DE SER MUITO ESQUISITO, até desafia a própria existência, coisas que nem uma criança conseguiria entender. Mas vocês pela cegueira conseguem ver. Que "Verdade" é essa e que "Deus" é esse que “revela” algo baseado em especulações e que tenta desfazer o divino para dar lógica à origem do humano !!! |
. Interessante, em lugar algum você naquele tópico conseguiu mostrar ou provar uma especulação, do que está a falar agora e aqui ? Vocês é que querem "desfazer" o divino, e conseguem massacrar o próprio raciocínio lógico. Olhem só isto..... "façamos a humanidade à nossa imagem e semelhança, e homem e mulher foram feitos" Pergunta--- Qual é a imagem e semelhança de DEUS ?...... é só o homem, a mulher não faz parte porque DEUS é só PAI e masculino, não existia DEUS Mãe, e a mulher está ai por acidente, e não é imagem nem semelhança de NINGUÉM. Que coisa é esta irmãos, quem conseguem dizer e pensar que o CRIADOR é só masculino e não é também feminino ? Sim, os cegos de entendimento e sem raciocínio lógico conseguem dizer essas coisas sem o mínimo de NEXO. EXISTIR MULHERES DEVE SER UM PARADOXO CELESTIAL. Respondo aqui, também, com as suas próprias palavras : Como é possível você não acreditar na Palavra de DEUS, e vir aqui com as mentiras dos homens ? E depois ainda vem falar de heresias e coisas contra a Palavra de DEUS, quando você mesmo por esse termos de "heresia" é o primeiro Herege. |
. Você não respondeu A NADA, nem aqui nem no tópico em questão.O Tzaruch escreveu: portanto, não sonhe com esse "Façamos" a colocar JESUS como UM DELES "DEUS". Tzaruch ... Portanto, não sonhe com esse “Façamos” a colocar DEUS como o pai/mãe de Adão. |
. É MUITA FRUSTRAÇÃO NÃO É ? Não conseguir vir aqui no tópico e mostrar pelas escrituras a crença do tri-deus, e depois apontar coisas de outros tópicos, nos quais também não conseguiu DIZER NADA. Sendo que nem tem comparação, tanto que em todos os tópicos TUDO FICA PROVADO pela própria Palavra,,,,,,, E AQUI TAMBÉM FOI ASSIM.Esse, definitivamente, até pode ser o “deus” que fala contigo ... |
. À sim, ESTE É O ÚNICO DEUS VERDADEIRO, aquele que JESUS CRISTO falou e ensinou a TODOS, mas nem todos aceitam as Suas Palavras. E agora irmão, faz um favor a ti mesmo, não digas o que pensas, porque as palavras depois de saírem da boca, não voltam a entrar para dentro dela. E quanto mais falares maior será a dor quando descobrires a Verdade, e o Tzaruch não deseja isso para ti nem ninguém. Olha, chama os nomes que quiseres e diz o que quiseres ao Tzaruch, mas não digas NADA "desse" DEUS, porque tu não sabes o que dizes.Mas, não é o verdadeiro DEUS que fala e é conosco !!! |
. Então, quando conseguir provar pelas escrituras esse tri-deus que fala, ai pode ser que se entenda que alguém fala com vocês. Até mais ver, quem acredita no tri-deus, AINDA NÃO CONHECE ELE O ÚNICO DEUS O PAI, NEM A JESUS QUE FOI ENVIADO POR ELE. Porquê vós não acreditam nas Palavras de JESUS ?O Tzaruch perguntou, com relação ao que está escrito em Isaias 9:6: Se um menino nasceu "a alguém", se não for um casal como pode nascer um filho ??? A concepção de JESUS CRISTO foi algo sobrenatural, espiritual e divinal !!! |
. Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu, e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará o seu nome: Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz. Isaías 9:6 Pois, deveria ter visto que independentemente de TUDO, o texto fala no plural, e a dois homens não nascem filhos. Dois homens (plural do texto) não podem dizer que lhes nasceu um filho. Quem gerou o Filho de DEUS, no ventre de Maria foi o Espírito Santo: “Ora, o nascimento de Jesus Cristo foi assim: Estando Maria, sua mãe, desposada com José, antes de se ajuntarem, achou-se ter concebido do Espírito Santo. Então José, seu marido, como era justo, e a não queria infamar, intentou deixá-la secretamente. E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo;” Mateus 1:18-20 "E disse Maria ao anjo: Como se fará isto, visto que não conheço homem algum? E, respondendo o anjo, disse-lhe: Descerá sobre ti o Espírito Santo, e a virtude do Altíssimo te cobrirá com a sua sombra; por isso também o Santo, que de ti há de nascer, será chamado Filho de Deus." Lucas 1:34-35 "E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." João 1:14 |
. Falta de visão,,, naquilo que o Tzaruch lá citou, por acaso falou da carne ? Porquê então vem aqui falar desse gerar no ventre de Maria ? Declarado Filho de Deus em poder, segundo o Espírito de santificação, pela ressurreição dos mortos, Jesus Cristo, nosso Senhor, Romanos 1:4 Gerar é segundo o Espírito de santificação, e isto acontece pela Palavra de DEUS, como então vem aqui falar da carne se o assunto é outro ?O Tzaruch escreveu: Vós sois meninos inconstantes, que se deixam levar por todo o vendo de doutrina, e seguem esse ensinamento e enganos dos homens, que com astúcia vos enganam fraudulosamente, acordai irmãos. Tzaruch ... Não se preocupe !!! |
. Vós é que deveis ficar preocupados, porque a Palavra que dizem ser o vosso escudo, não defende a quem se deixa levar por enganos de homens. E isso pode se ver aqui neste tópico, assim como nos restantes, em que quando as vossas crenças estão erradas, simplesmente se calam, pois nada na Palavra suporta ou defende as vossas afirmações. Estamos bem acordados, atentos e devidamente avisados e alertados pela Palavra de DEUS : “Ninguém vos domine a seu bel-prazer com pretexto de humildade e culto dos anjos, envolvendo-se em coisas que não viu; estando debalde inchado na sua carnal compreensão,” Colossenses 2:18 |
. Vos estais é CEGOS, isso sim, a Glória que deveriam dar a DEUS PAI, vocês preferem dar glória entre vós mesmos, aceitando ensinos de outros homens e coisas que não é o que está nas escrituras. DEUS mandou JESUS CRISTO falar e assim ensinar aos homens. E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 Mas depois no passado alguém (Atanásio) da igreja católica ensinou o tri-deus, e vocês passados tantos anos AINDA NÃO ACORDARAM para a VERDADE ? Na verdade vocês são é católicos, e todos uns "ATANÁSIOS" porque crêem no que esse homem vos ensinou.
O Credo de Atanásio (Quicumque vult), subscrito pelos três principais ramos da Igreja Cristã (Católicos Romanos, Católicos Ortodoxos e Protestantes), é geralmente atribuído a Atanásio, bispo de Alexandria (século IV), mas estudiosos do assunto conferem a ele data posterior (século V). Sua forma final teria sido alcançada apenas no século VIII. O texto grego mais antigo deste credo provém de um sermão de Cesário de Arles, no início do século VI.
tradução portuguesa1 Quem quiser salvar-se deve antes de tudo professar a fé católica. Porque aquele que não a professar, integral e inviolavelmente, perecerá sem dúvida por toda a eternidade.
A fé católica consiste em adorar um só Deus em três Pessoas e três Pessoas em um só Deus.
Da mesma maneira, o Pai é onipotente, o Filho é onipotente, o Espírito Santo é onipotente. E contudo não são três onipotentes, mas um só onipotente. Assim o Pai é Deus, o Filho é Deus, o Espírito Santo é Deus.
E contudo não são três deuses, mas um só Deus. Porque, assim como a verdade cristã nos manda confessar que cada uma das Pessoas é Deus e Senhor, do mesmo modo a religião católica nos proíbe dizer que são três deuses ou senhores. De sorte que, como se disse acima, em tudo se deve adorar a unidade na Trindade e a Trindade na unidade. Quem, pois, quiser salvar-se, deve pensar assim a respeito da Trindade. Mas, para alcancar a salvacão, é necessário ainda crer firmemente na Encarnação de Nosso Senhor Jesus Cristo. E quando vier, todos os homens ressuscitarão com os seus corpos, para prestar conta dos seus atos. E os que tiverem praticado o bem irão para a vida eterna, e os maus para o fogo eterno.
Esta é a fé católica, e quem não a professar fiel e firmemente não se poderá salvar. __________ ________ Parte da tradução, o restante pode ser lido no seguinte link. Fonte- http://pt.wikipedia.org/wiki/Credo_de_Atan%C3%A1sio |
. Então o irmão B.V. diz aqui a TODOS que isso do tri-deus foi-lhe revelado pelos Espírito Santo, de tanto andar nos lugares celestiais recebeu essa graça. Contudo a verdade é outra, isso são ensinamentos do passado que tem vindo ao longo dos séculos a desviar TUDO E TODOS das Verdades e Palavras que saíram da boca de JESUS CRISTO. Alguns excertos de tamanho ENGANO que vós ainda acreditam. _____________________________________________________ Quem quiser salvar-se deve antes de tudo professar a fé católica. Porque aquele que não a professar, integral e inviolavelmente, perecerá sem dúvida por toda a eternidade. Assim o Pai é Deus, o Filho é Deus, o Espírito Santo é Deus.E contudo não são três deuses, mas um só Deus.Quem, pois, quiser salvar-se, deve pensar assim a respeito da Trindade. Esta é a fé católica, e quem não a professar fiel e firmemente não se poderá salvar. ______________________________________________________ Irmão B.V., Henrique, e restantes que acreditam no tri-deus, que tanto criticam a igreja católica, mas no fundo vós mesmo seguem fielmente os ensinamentos básicos e principais dessa denominação. Não tendes vergonha não ?,,,, criticarem aqueles mesmos com a mesma fé que vós tendes ? Não vos sentis mal, por verem que, além das palavras de CRISTO que já dizem TUDO, nem os Apóstolos ensinaram essas coisas ? E que só ali por volta do ano 1000, alguém veio com essas ideias e ensinamentos com base no medo e na indução de pensamentos ? E depois ainda vêem dizer, "somos os já salvos", tivemos essa revelação, morador dos lugares celestiais, e tantas coisas que nem vale mencionar. Que pensamento é o vosso irmãos Católicos ?,,, sim irmãos católicos, pois vocês crêem e ensinam o mesmo que os católicos, a mesma fé, a mesma crença de um tri-deus etc etc. Mas as Palavras do meu irmão JESUS CRISTO, vós fazeis que não as vêem, fecham os olhos para a Verdade que saiu da sua boca, e ainda dizem que crêem em JESUS ? Vocês acreditam e estão a crer é nesse Atanásio, por isso além de católicos ainda são uns "Atanásios", ou talvez nem sabiam de onde vinham esses ensinamentos. Mas isso não é desculpa, porque as Palavras do VOSSO SALVADOR deveriam ser as ÚNICAS PALAVRAS que vós deveriam crer e seguir. À meus irmãos, tendes tanto para aprender, tendes tanto que ainda falta ver, mas lembrai-vos, este que vos fala sabe bem o que vós sentem, sabe bem como é essa cegueira que mina o entendimento, em que mesmo estando a ver e ler, nem assim entra no entendimento. Por isso, e por tudo mais saber, é que nem o Tzaruch vos condena nem aponta o dedo, mas não penseis que por entender ele não vos irá dizer a Verdade de DEUS. Não penseis que por saber da vossa cegueira, e entender porquê vós não conseguem ver, que o Tzaruch será brando a vos ensinar, porque agora podem dizer de tudo, até chamar de arrogância, mas quem julga o Tzaruch é DEUS, e quem no fim irá agradecer a DEUS são vocês. Pois é DEUS quem está a fazer isto tudo, e nem isso vós ainda conseguem ver, pensam que é um homem sozinho que decidiu vir falar da Bíblia, e não sabem que este homem teve de AMASSAR o seu "eu" para poder falar da Palavra de DEUS. Tardai, e maravilhai-vos, folgai, e clamai; bêbados estão, mas não de vinho, andam titubeando, mas não de bebida forte. Porque o SENHOR derramou sobre vós um espírito de profundo sono, e fechou os vossos olhos, vendou os profetas, e os vossos principais videntes. Por isso toda a visão vos é como as palavras de um livro selado que se dá ao que sabe ler, dizendo: Lê isto, peço-te; e ele dirá: Não posso, porque está selado. Ou dá-se o livro ao que não sabe ler, dizendo: Lê isto, peço-te; e ele dirá: Não sei ler. Isaías 29:9~12 Porque o Senhor disse: Pois que este povo se aproxima de mim, e com a sua boca, e com os seus lábios me honra, mas o seu coração se afasta para longe de mim e o seu temor para comigo consiste só em mandamentos de homens, em que foi instruído; Isaías 29:13 São ensinamentos de homens como esse do tri-deus, que o PAI aqui fala. Portanto eis que continuarei a fazer uma obra maravilhosa no meio deste povo, uma obra maravilhosa e um assombro; porque a sabedoria dos seus sábios perecerá, e o entendimento dos seus prudentes se esconderá. Isaías 29:14 É essa obra MARAVILHOSA E ASSOMBROSA, que vós nunca conseguirão ver antes de chegar o fim. Abraço forte e sincero !!! B.V. |
. Abração, fique na paz Do Senhor JESUS CRISTO.,,, O ÚNICO DEUS VERDADEIRO É O PAI. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
| |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qua 01 Out 2014, 04:43 | |
| . - Henrique escreveu:
Não sabe explicar, cale-se.
Irmão Henrique, o Tzaruch sabe e quer lhe explicar sim, mas primeiro você tem de dizer quais sãos as suas dúvidas. Não entende a tradução ?,,, tem ai algumas palavras que não fazem sentido ?,,, diga irmão, fale do que para você é confuso nesses versículos. Agora se nem você sabe o que não sabe, como poderá alguém saber o que quer saber ? Entretanto quem tem ficado CALADO perante os seguintes textos é VOCÊ. E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6 Quem diria que só dois textos calassem tantos irmãos ? E aquele que agora mandou calar,, é o que menos falou. Abraço, fique na paz do Senhor JESUS, e no AMOR DO ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,, O PAI. | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qua 01 Out 2014, 09:02 | |
| Então ...
Quem chamou esse tal de Atanásio aí para o debate ?
Foi o Ariano Tzaruch ? Foi ?
Esse que aprende, também, com doutrinas de homens e vem nos dizer que é Deus falando ? Foi ?
Esse que vem tentar nos provar que tem a verdade e revelação da Palavra ? Foi ?
Mal percebe ele que tudo o que é para nos ser revelado ...
Já o foi através de DEUS, pelo Filho e o Espírito Santo !!!
Entre o que diz Arius, Atanásio, Tzaruch, ou outro ser humano ...
Ou quem quer que seja ...
Eu fico mesmo é com o que me revela a Palavra de DEUS :
"Portanto, cingindo os lombos do vosso entendimento, sede sóbrios, e esperai inteiramente na graça que se vos ofereceu na revelação de Jesus Cristo;" 1 Pedro 1:13
"Havendo Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho," Hebreus 1:1
Abração !!!
B.V. | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qua 01 Out 2014, 09:54 | |
| Olá Tzaruch.
Eu não tenho dúvidas, tu é que estás confuso e NÃO consegue fazer uma explicação, na verdade nem dos versículos que postou consegue explicar, pois se realmente sabes já o teria feito, MAS NÃO FEZ.
Vejamos então:
a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3
Se tomas as partes que destacou literalmente, deve fazer o mesmo com esta, conhecer a Deus e a Jesus é que nos salva, não a perseverança 'até o fim' como dizes. Então basta conhecer, não praticar, literalmente como queres.
Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6"
Romanos 11:36 Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.
Será que consegue explicar estes dois acima pelo menos.
Atenha-se e comentar estes versículos da Palavra, do contrário estarás a afirmar que não entende as Escrituras. | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qua 01 Out 2014, 19:45 | |
| Então ... Quem chamou esse tal de Atanásio aí para o debate ? |
. Foram vocês quem chamaram o Atanásio para o debate, pois estão aqui a professar TODA A FÉ que ele escreveu. São vocês que defendem a mesma teoria da igreja católica, e até usam as mesmas palavras e ensinamentos.Foi o Ariano Tzaruch ? Foi ? |
. Quer comparar um credo escrito para uma religião (católica), com o arianismo que foi uma visão Cristológica e que tem no "geral" suporte da Palavra ? Porquê pergunta isso ? Porque lhe foi apontado ser um ATANÁSIANO, o qual escreveu essa teoria falhada e contra as escrituras, para combater um entendimento mais próximo da verdade ? Já esqueceu que naqueles tempos era a politica quem mandava na religião ? E que para conciliarem a religião católica de forma a ser aceite pelos pagãos foi então "inventada" uma trindade/tríade de um deus, porque as escrituras dizem que só tem um DEUS. Veja então as TRÍADES pagãs, e que se misturaram dando origem a uma trindade de forma a fazer de três um só DEUS.Mitologia romana Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre. Ao lado dos deuses domésticos, os romanos possuíam diversas tríades divinas, adaptadas várias vezes ao longo das várias fases da história. Assim, à tríade primitiva constituída por Júpiter (senhor do Universo), Marte (deus da guerra) e Quirino (o rei Rômulo, mitológico fundador de Roma) http://pt.wikipedia.org/wiki/Mitologia_romana | Triades, ou trindade, (três deuses) é de origem pagã e mitológica romana, NADA NAS ESCRITURAS SUPORTA ESSA IDEIA.Deuses Romanos - Governo Pagão Deuses Romanos – Expansão Posterior Os deuses e deusas de Roma começaram a tomar as formas que reconhecemos hoje durante a dinastia dos reis etruscos que governaram no século 6 AC. Durante este período, os romanos adaptaram um grupo de três deuses etruscos como o foco da adoração do Estado. Esses deuses eram adorados no grande templo do Capitólio e, como tal, tornaram-se conhecidos como a “tríade capitolina”. A tríade era constituída por Júpiter (Zeus), Juno (Hera) e Minerva (Atena). Quando o reinado da dinastia etrusca terminou em 509 AC - See more at: http://www.allabouthistory.org/portuguese/deuses-romanos.htm#sthash.I5KSa3j4.dpuf Fonte- http://www.allabouthistory.org/portuguese/deuses-romanos.htm | E aqui confirma em outra fonte o mesmo assunto, e de onde vem essa ideia dos três deuses, tríade-trindade.Esse que aprende, também, com doutrinas de homens e vem nos dizer que é Deus falando ? Foi ? |
. Irmão B.V., onde foi que viu o Tzaruch citar homens ou os seus ensinamentos ? Agora se você disser que das verdades já faladas, alguns homens conseguíram ver alguma, evidentemente que sim, mas nenhum deles em si mostrou e explicou TODAS as Verdades juntas. E este que vos explica, não o faz de si mesmo, por dizer a Verdade, que DEUS falou e veio lhe ensinar a Sua Palavra. Entretanto já que diz que essa visão ariana é uma doutrina, mostre onde, e aproveite para tentar dizer o contrário de que só há um ÚNICO DEUS VERDADEIRO e JESUS é o seu Filho e não o próprio.Esse que vem tentar nos provar que tem a verdade e revelação da Palavra ? Foi ? |
. Foi ? não,,, mas SIM É, e não fale em "tentar", mas sim PROVAR, são vocês que TENTAM dizer o contrário, MAS NÃO CONSEGUEM. Porque você e restantes quando tentam dizer o contrário do que é explicado das escrituras não respondem a NADA, cada resposta nova que dão nada tem a ver com o que vos foi questionado anteriormente. E acabam por desistir porque não tem como dizer o contrário do que é falado e explicado, no seu caso ainda é pior, porque deixa de falar do tema do tópico e vem só falar do homem, quando deveria responder sobre as escrituras. Sim é isso que você faz, assim como está a fazer nesta resposta. Mal percebe ele que tudo o que é para nos ser revelado ... |
. É essa sua presunção de pensar que TUDO sabe e lhe foi revelado que o leva a crer na cegueira que já tem vários séculos de existência, mas nas palavras de CRISTO você não quer crer. Já viu o Tzaruch a negar algum texto da Palavra como vocês fazem ? Já viu o Tzaruch dizer que sabe de si mesmo alguma coisa ? Já o foi através de DEUS, pelo Filho e o Espírito Santo !!! |
. Se realmente fosse assim, você e os restantes não teriam sido confrontados com tantos textos a dizer o contrário das vossas crenças. Se fosse assim você não se teria calado em nenhum tópico, e não teria ficado sem palavras para responder ao que lhe é questionado. Mas como não é assim como você diz, (porque não acredita em JESUS), então você fica calado nos tópicos, e desiste, sempre sem palavras para responder ás questões colocadas, sempre sem ter como confrontar a Palavra de DEUS. Por isso mesmo ninguém soube responder qual o homem que foi Santificado e está descrito nas escrituras, e ainda dizem que o conhecem, que é o vosso Senhor e que Ele vos revelou tudo, mas nem o conhecem. Por certos as vossas revelações tem estado a vir do tri-deus que vocês dizem crer, e assim não vos é revelado NADA, porque ainda não sabem reconhecer o ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,, O PAI. Entre o que diz Arius, Atanásio, Tzaruch, ou outro ser humano ... Ou quem quer que seja ... |
. Você diz, "que quem quer que seja, ou outro ser humano", tem mais alguém além dos humanos ? Vamos então ver o que um ser humano disse, e você não quer crer. Jesus falou assim e, levantando seus olhos ao céu, disse: Pai, é chegada a hora; glorifica a teu Filho, para que também o teu Filho te glorifique a ti; João 17:1 Assim como lhe deste poder sobre toda a carne, para que dê a vida eterna a todos quantos lhe deste. João 17:2 E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 Você tem a certeza que não quer saber o que este ser humano falou ? Ou será que virá dizer que JESUS não foi humano ?Eu fico mesmo é com o que me revela a Palavra de DEUS : "Portanto, cingindo os lombos do vosso entendimento, sede sóbrios, e esperai inteiramente na graça que se vos ofereceu na revelação de Jesus Cristo;" 1 Pedro 1:13 "Havendo Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho," Hebreus 1:1 |
. Então, o seu primeiro texto fala de entendimento, você diz que raciocino lógico não serve para entender as escrituras, logo não tem entendimento. O segundo texto fala do Filho, aquele ser humano que ensinou a TODOS, que só a DEUS, o Seu DEUS, o Seu PAI, e nosso Pai, devemos conhecer por ÚNICO DEUS VERDADEIRO. Mas você não quer crer assim, e mesmo esse Filho dizendo que a Ele devem reconhecer por Senhor, vocês dizem que JESUS é uma terça parte desse ÚNICO DEUS VERDADEIRO. Qual revelação é essa que você tem ??, se nem um Versículo sabe entender ? Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6 Se você realmente fica-se com o que revela a Palavra de DEUS a TODOS, iria ler este texto e deixaria de dizer que é um tri-deus. Para não falar que, a revelação acerca desse tri-deus vem do Credo de Atanásio, o qual tem escrito que quem não confessar isso, e o restante dos ensinamentos da igreja católica não se salvará. E pronto, mais uma intervenção desnecessário, falou do Tzaruch, mas do verdadeiro assunto em pauta NEM UMA PALAVRA. É sempre o mesmo em todos os tópicos, o que mostra não saber nada dos assuntos debatidos, terminando em desistência. Irmão B.V., veja se tenta evoluir, isso de tentar vir atacar o homem para ver se dá credibilidade ás suas crenças não funciona, se o que fazer, use as escrituras e fale do tema em debate. . Abração, fique na paz do Senhor, DEUS é o Pai e o DEUS desse Senhor. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
| |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qua 01 Out 2014, 21:06 | |
| . . Olá Henrique. Eu não tenho dúvidas, tu é que estás confuso e NÃO consegue fazer uma explicação, |
. Irmão Henrique, como pensa provar que alguém está confuso por não conseguir dar uma explicação sobre um assunto que você não sabe sequer colocar as suas dúvidas ? Foi lhe mostrado um texto de JESUS a dizer quem é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, a sua crença é em um tri-deus, ou seja é ao contrário do que JESUS ensinou, Ele diz que é o Pai o DEUS VERDADEIRO, você diz que JESUS também é o DEUS VERDADEIRO. Agora, sobre esse assunto apresentou uns textos, e nenhum deles diz o contrário do que está escrito, o que quer afinal explicado ? Se você consegue ler nesses textos onde está escrito sobre esse tri-deus, então comente você os textos, e mostre essa explicação. Se NÃO CONSEGUE EXPLICAR o que postou, é porque está confuso, e nem os textos que supostamente dão suporte à sua crença você sabe dar entendimento do que está escrito. Faça lá então as contas, quem está confuso ?... ainda não viu que é você ?? Por não saber explicar o que posta e cita da Palavra ? na verdade nem dos versículos que postou consegue explicar, pois se realmente sabes já o teria feito, MAS NÃO FEZ. |
. Você não muda pois não ? É sempre o mesmo, vem acusar o Tzaruch de não ter explicado os textos, mas quando é pedido para dizer qual texto não foi explicado, não dá resposta. Não esquecendo que é você quem não comenta nem explica esses textos, E AINDA VEM PEDIR EXPLICAÇÕES dos textos que postou. Vá, seja um irmão VERDADEIRO, diga lá quais os versículos postados pelo Tzaruch e que não foram explicados ? Essa coisa de acusar sem provas fica-lhe muito mal sabia ?Vejamos então: a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 Se tomas as partes que destacou literalmente, deve fazer o mesmo com esta, conhecer a Deus e a Jesus é que nos salva, |
. Então como é ?,,,, o Tzaruch não explica os versículos citados, e agora vem dizer que ele tomou as partes (quais partes ? ) e que destacou literalmente ? Deve estar a confundir de quando você falou sobre o ladrão na cruz, em que literalmente dava a entender que é assim que todos se salvam. Henrique explique lá isso, o que foi tomado das partes, e o que foi destacado literalmente ? "que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro," Mas você não explicou a nem destacou a linha seguinte, esta parte é o tema do tópico,,, MAS VOCÊ BEM TENTA FUGIR AO ASSUNTO NÃO É ? Porque não destacou e falou da seguinte linha do texto ??????????? Se você pretende debater sobre esse assunto do que é a vida eterna, e de quais coisas etc etc,,,, abra um tópico sobre o tema, aqui fala-se do ÚNICO DEUS.não a perseverança 'até o fim' como dizes. Então basta conhecer, não praticar, literalmente como queres. |
. Pois, é nas palavras que vocês tropeçam a TODA A HORA. Você lá em cima destacou "a vida eterna é esta:", e agora tenta mostrar uma contradição que supostamente o Tzaruch diz ?,,,,, mas o Tzaruch aqui diz alguma coisa ? Ainda não viu que isso é o que está escrito na Palavra de DEUS, e apenas é repetido ? O que tem a perseverança até ao fim a ver com este tópico ?,,,vá diga qual a relação ? Você esqueceu que escreveu assim, "Então basta conhecer, não praticar",,,, isso é uma ideia sua, porque quem conhece, aceita e segue todos os ensinamentos de JESUS, e não apenas alguns. Esses que conhecem, tem muito a falar do que eles conhecem, e não literalmente como você está ai a dizer. Porque em parte nenhuma ficou escrito que era só preciso fazer isso literalmente como fala, a linha seguinte é que é importante, e é essa linha que está em destaque. Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6"
Romanos 11:36 Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.
Será que consegue explicar estes dois acima pelo menos. |
. Veja se consegue ler. ________________________________________________________
O Tzaruch não sabe explicar onde ai está escrito o tri-deus. . | ________________________________________________________ Vá, venha lá você agora, e mostre o que sabe explicar desses textos. Tente lá mostrar que sabe alguma coisa. Atenha-se e comentar estes versículos da Palavra, do contrário estarás a afirmar que não entende as Escrituras. |
. Já ficou afirmado em cima, que, o Tzaruch não sabe explicar sobre o tri-deus, que para você está escrito nesses textos. Sendo assim, venha lá dai o seu entendimento, para se ver o que entende das escrituras. Um abraço, na paz. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
| |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qui 02 Out 2014, 00:05 | |
| Olá Tzaruch. - Tzaruch escreveu:
- Mas você não explicou a nem destacou a linha seguinte, esta parte é o tema
do tópico,,, MAS VOCÊ BEM TENTA FUGIR AO ASSUNTO NÃO É ? Eu estou a fugir do tema? Quem falou em ladrão na cruz aqui? Quem falou em tri-deus? Tu foges por não saber explicar o versículo que tu mesmo postaste. a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste.João 17:3 Apenas explique o versículo inteiro, se puderes, ou souberes. - Henrique escreveu:
- Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6"
Romanos 11:36 Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.
Será que consegue explicar estes dois acima pelo menos. Tzaruch respondeu:" O Tzaruch não sabe explicar onde ai está escrito o tri-deus." Quem falou em tri-deus? Apenas pedi uma explicação do versículo que postou, junto a outro postado por mim, mas ao menos reconhece que não sabe explicar, nem também ensinar. Quem ensina responde, não faz outra pergunta. Quando tiveres explicações para TODOS OS VERSÍCULOS que postei, volto. Mas já sei que não sabes... então comentarás de novo o que escrevo...
Última edição por Henrique em Qui 02 Out 2014, 00:16, editado 1 vez(es) | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qui 02 Out 2014, 00:07 | |
|
No princípio criou Deus o céu e a terra. Gênesis 1:1
Neemias 9:6 Só tu és Yahweh, o SENHOR! Criaste os céus e o universo, com todos os seus elementos, a terra e tudo quanto nela existe, os mares e tudo quanto neles há, e tu concedes o dom da vida a todos os seres, e os exércitos dos céus te adoram continuamente!
“Assim diz Yahweh, o teu redentor, aquele que te formou desde o ventre materno: ‘Eu, Yahweh, é que tudo fiz e sozinho estendi os céus e firmei a terra;
1Co 8:6 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
Cl1.14-16 14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados; 15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; 16 Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.
Rm 9:5 Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.
Romanos 11:36 Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.
Hb1.1-3 1 HAVENDO Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho, 2 A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo. 3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas;
1Co 8:6 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
Cl1.14-16 14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados; 15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; 16 Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.
Rm 9:5 Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.
Romanos 11:36 Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.
Hb1.1-3 1 HAVENDO Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho, 2 A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo. 3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas;
E Tomé respondeu, e disse-lhe: Senhor meu, e Deus meu! João 20:28
| |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qui 02 Out 2014, 00:14 | |
| Isaías 41:4 Quem fez e agiu desta maneira? Quem chamou as gerações desde o princípio? Eu, Yahweh, que sou o primeiro e sou o mesmo com os últimos.
Isaías 44:6 “Assim diz Yahweh, o SENHOR, o rei de Israel, o seu Redentor, o Eterno dos Exércitos: ‘Eu Sou o primeiro e Eu Sou o último; além de mim não há Deus.
Apocalipse 2:8 “Ao anjo da igreja em Esmirna escreve: ‘Aquele que é o primeiro e o último, que foi morto e ressuscitado, faz as seguintes afirmações:
Apocalipse 22:13 Eu Sou o Alfa e o Ômega, o Primeiro e o Derradeiro, o Princípio e o Fim.
| |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qui 02 Out 2014, 04:32 | |
| . Olá Henrique.Olá Tzaruch. Tzaruch escreveu:Mas você não explicou a nem destacou a linha seguinte, esta parte é o tema do tópico,,, MAS VOCÊ BEM TENTA FUGIR AO ASSUNTO NÃO É ?
Henrique respondeu- Eu estou a fugir do tema? |
. A fugir e MUITO,,,,,, ou já esqueceu da pergunta inicial ?Irmão Henrique o que te faz crer que Jesus é Deus? A Biblia?----------- E agora veja esta conversa sua. Henrique escreveu na 4ª página |
Se tomas as partes que destacou literalmente, deve fazer o mesmo com esta, conhecer a Deus e a Jesus é que nos salva, não a perseverança 'até o fim' como dizes. Então basta conhecer, não praticar, literalmente como queres.------------------ Diga lá então, qual a relação dessa resposta com o tema do tópico ? Você pensou mesmo que por estar destacado a parte da vida eterna no inicio do texto, era sobre isso que o Tzaruch estava a chamar à atenção ? Pensou mal, e mal respondeu, porque até isso da perseverança até ao fim, é o que está escrito na Palavra, e não é nada que alguém de fora o diga.Quem falou em ladrão na cruz aqui? |
. E quem foi que falou primeiro sobre o literalmente, e sobre a perseverança até ao fim, e quem veio dizer que isso do basta conhecer, não praticar etc ? Pois, foi você quem falou essas coisas, por isso lhe foi respondido sobre o ladrão, porque desse assunto você literalmente lá no tópico dizia que bastava na hora da morte se arrepender e seria salvo. Sendo que, é você mesmo quem pregava não ser preciso praticar, nem obras, visto que o ladrão não praticava mas foi salvo. Respondendo a sua pergunta, sim a Bíblia nos ensina que Jesus é Deus. Um ÚNICO DEUS que é uma tri-unidade. . |
. Foi você de novo, ou esquece das coisas que escreve no tópico ? Tem algum diferença em dizer tri-deus ou um único deus que é uma TRI-UNIDADE ?Tu foges por não saber explicar o versículo que tu mesmo postaste. |
. O seu problema Henrique, é que está a perceber outras coisas, e nem sabe dizer o que percebeu, para que então lhe seja explicado seja o que for. Você anda "perdido" na parte do texto que fala sobre a vida eterna, mas não é sobre isso que se fala, e sim sobre JESUS ser uma terça parte daquele que é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO. (que você assim acredita) Por isso você nunca teria uma explicação, o tema é um, você vem falar de outras coisas, e ainda quer que adivinhem o que está a pensar.a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3
Apenas explique o versículo inteiro, se puderes, ou souberes. |
. Então, como você mesmo mais em baixo diz, quem ensina responde não é ? E quem não sabe pedes explicações ,,,, é normal ser assim. "a vida eterna é esta:" Quem não reconhecer DEUS O PAI, tal como JESUS de seguida o diz, não terá a vida eterna, mas isto não quer dizer como você pensa, que só basta entender isso, o Evangelho mostra e ensina todo o exemplo de JESUS. E tem muitos textos que falam de não ter a vida eterna por outros motivos. Assim entre outros assuntos (deuses etc), é fundamental saber quem é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, não só para o adorar aqui na terra, mas também para quando chegar junto DELE não estar à espera de encontrar 3 pessoas. Não está escrito que só a ELE deve ser dada HONRA e GLÓRIA ETERNAMENTE ? O Pai só poderá receber essa GLÓRIA se souberem quem ELE É. Além de que, só chegam junto de DEUS se assim entenderem, como JESUS já de seguida ensina. "que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro," Aqui até custa ao Tzaruch explicar essas Palavras de JESUS, porque é um texto tão claro, que NINGUÉM o poderá dizer mais claramente. Mas pronto,,, JESUS referia-se ao PAI, de quem Ele mesmo já tinha ouvido a sua voz, e visto o seu parecer. E JESUS diz para TODOS NÓS, que A ESSE PAI SOMENTE, nós devemos CONHECER por ÚNICO DEUS VERDADEIRO.,,, MAIS NINGUÉM. "e a Jesus Cristo, a quem enviaste." E depois JESUS diz, que Ele deve ser reconhecido como o enviado desse ÚNICO DEUS VERDADEIRO. Qual é a dificuldade Henrique ?,,,, não sabia, pediu explicações, estão ai escritas e respondidas por quem ensina,,, ainda tem dúvidas ? Consegue você dizer mais alguma coisa, ou mostrar o contrário do que está explicado ? Henrique escreveu:Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6"
Romanos 11:36 Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.
Será que consegue explicar estes dois acima pelo menos. Tzaruch respondeu:"O Tzaruch não sabe explicar onde ai está escrito o tri-deus."
Henrique perguntou-- Quem falou em tri-deus? |
. Respondendo a sua pergunta, sim a Bíblia nos ensina que Jesus é Deus. Um ÚNICO DEUS que é uma tri-unidade. . |
. Foi você de novo, ou esquece das coisas que escreve nos tópicos ? Apenas pedi uma explicação do versículo que postou, junto a outro postado por mim, mas ao menos reconhece que não sabe explicar, nem também ensinar. |
. I rmão, você ainda não entendeu, que se pedir explicação sobre o que for da Palavra, o Tzaruch lhe explica com todo o gosto se já tiver recebido de DEUS esse entendimento ? Porque tem assuntos que mesmo sabendo vós não os sabereis, uns porque não são sobre vós, e outros ainda não chegou a hora. O que acontece é que você primeiro não soube pedir, e depois, bem se viu e entendeu (só nesta resposta) que afinal estava era a pedir para explicar a primeira linha do texto, e não a segunda que é relacionada com o tema. Da próxima, em vez de vir exigir explicações, diga antes o que você entende do texto que citar ou citado, e de seguida será então explicado caso não esteja a entender o assunto corretamente. Pensou mesmo que o Tzaruch não é ensinado por DEUS,,, ? e que não iria saber explicar nem também ensinar sobre esse texto ? Olhe que você não está a colocar o homem em questão, mas sim a DEUS o PAI, porque é ELE MESMO quem dá o entendimento que fica nas respostas escrito. E isto já o sabe à muito tempo, não é novidade.Quem ensina responde, não faz outra pergunta. |
. Pois bem,,, não esqueça do que ai escreveu. Entretanto, se quem ensina respondeu, quem não sabe pediu as explicações. Henrique escreveu na 4ª página | Apenas pedi uma explicação do versículo que postou, ---- Já foi explicado, e agora de seguida é você quem vai dar explicações das coisas que anda a dizer que a Bíblia ensina.Quando tiveres explicações para TODOS OS VERSÍCULOS que postei, volto. |
. Nada disso, você vai é explicar aqui e a todos o que escreveu na primeira página do tópico, porque nesta resposta teve a explicação que pediu, e assim para ser justo, é você quem se explicará agora. Respondendo a sua pergunta, sim a Bíblia nos ensina que Jesus é Deus. Um ÚNICO DEUS que é uma tri-unidade. . |
. Mostre lá então aqui e a TODOS, onde é que a Palavra de DEUS ensina que JESUS é DEUS ? (não confunda com UM Deus) E onde a mesma Palavra ensina que o ÚNICO DEUS VERDADEIRO É UMA TRI-UNIDADE ?Mas já sei que não sabes... então comentarás de novo o que escrevo... |
. Agora você acertou Henrique, é o Tzaruch que não sabe explicar onde a Bíblia ensina que JESUS É DEUS, UM ÚNICO DEUS que é uma tri-unidade. Vamos agora inverter posições, apenas explique o assunto inteiro, se puderes, ou souberes. O Tzaruch não sabe, e pede explicações, você diz que sabe, se sim então faça o favor de dar essa explicação, porque quem ensina responde, não faz outra pergunta. Mas tente fazer uma boa explicação, assim como foi feita LINHA POR LINHA do texto que você pediu para ele explicar. Se você não voltar, pronto, mais fácil fica, dá-se aqui por encerrada essa crença escrita por um homem para a igreja católica e que já tem uns 10 séculos. E todos irão começar a reconhecer o PAI como o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, e ao Filho como enviado. A TRI-INIDADE ( 3 deuses em 1 ) é aquilo que se chama uma HERESIA DESCARADA, isto segundo o que vocês chamam de heresia por ser contra o que a Bíblia ensina. Embora já esteja mostrado que isso é doutrina de homens, em que não dá a HONRA E A GLÓRIA a quem realmente a merece. Que é SOMENTE AO PAI, aquele que é MAIOR que o Filho, e que nem esse Filho em momento algum se colocou ao mesmo nível, nem tentou se fazer parte DESSE ÚNICO DEUS VERDADEIRO. Um abraço, fique na paz. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
| |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Qui 02 Out 2014, 23:44 | |
| . Joel perguntou | Tzaruch também pergunta |
Irmão Henrique o que te faz crer que Jesus é Deus? A Biblia?. | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Sex 03 Out 2014, 23:45 | |
| . Quando tiveres explicações para TODOS OS VERSÍCULOS que postei, volto. |
. Esta é só a primeira parte, outras se seguirão, sendo assim, VOLTE SÓ QUANDO TIVER LIDO TODAS AS EXPLICAÇÕES de todos os Versículos que postou. ( se voltar antes, estará a faltar à palavra que ai falou) ___________________________________________________________ Como o Henrique não explica o que postou, nem mostrou entendimento para dar suporte à crença da tri-unidade, (tri-deus) e de que JESUS é DEUS, fica aqui e nas próximas mensagens os textos que ele postou, EXPLICADOS. De seguida a cada texto citado fica uma cópia de ACF, porque tem irmãos que usam diversas versões e traduções para se adequarem ao que acreditam. O quais serão explicados, para que entendam que nenhum texto diz aquilo que pensam e acreditam com o CREDO DE ATANÁSIO. No princípio criou Deus o céu e a terra. Gênesis 1:1 |
. No princípio criou Deus os céus e a terra. Gênesis 1:1 O DEUS aqui falado que criou o céu e a terra é o Pai, O ALTÍSSIMO, DEUS O-TODO-PODEROSO. Havendo Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho, Hebreus 1:1 Esse Pai é o MESMO que antigamente falou muitas vezes e de muitas maneira aos pais (aqueles antes de nós), e isto pelos profetas, mas no últimos dias ESSE DEUS, falou para nós pelo Filho. Entende-se que os profetas não eram DEUS por terem falado o que DEUS queria dizer ao povo, e TAMBÉM JESUS não era DEUS por ter sido enviado e falado a nós por ELE (DEUS o PAI). A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo. Hebreus 1:2 O mesmo DEUS PAI, que fez os céus e a terra, constituiu esse Filho como herdeiro de TUDO, então, aquilo que um Pai faz, deixa por herança para o Filho, e quando o está a fazer é para esse Filho que mais tarde for herdar. Entende-se que a frase "por quem fez também o mundo." significa que DEUS fez o mundo para mais tarde dar ao Filho, porque este Filho já existia, e iria ser o herdeiro de TUDO quanto este Pai havia feito, e pode-se ver em quem começou a criação (ADÃO). Tanto o Filho já existia como nós já existíamos antes da criação do mundo, caso duvidem peçam e será explicado em detalhe.Neemias 9:6 Só tu és Yahweh, o SENHOR! Criaste os céus e o universo, com todos os seus elementos, a terra e tudo quanto nela existe, os mares e tudo quanto neles há, e tu concedes o dom da vida a todos os seres, e os exércitos dos céus te adoram continuamente! |
. Essa tradução tem escrito Yahweh, e universo, a ACF não tem, entretanto ambas as traduções tem SENHOR em letras maiúsculas, e assim entende-se que é DEUS o PAI. Só tu és SENHOR; tu fizeste o céu, o céu dos céus, e todo o seu exército, a terra e tudo quanto nela há, os mares e tudo quanto neles há, e tu os guardas com vida a todos; e o exército dos céus te adora. Neemias 9:6 Este texto não fala do Filho de DEUS, nem aqui nada dá a entender o tri-deus, mas entende-se perfeitamente que é o mesmo falado em Gênesis. DEUS o PAI é o DEUS dos Deuses, e o SENHOR dos Senhores, mas no caso do Filho para nós é um Senhor, e nunca com letras maiúsculas. “Assim diz Yahweh, o teu redentor, aquele que te formou desde o ventre materno: ‘Eu, Yahweh, é que tudo fiz e sozinho estendi os céus e firmei a terra; |
. Assim diz o SENHOR, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o SENHOR que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo; Isaías 44:24 Este texto fala que DEUS ( O SENHOR) tudo fez/faz SOZINHO, sozinho é uma palavra que por si mesma só pode implicar um sujeito, e não dois ou três sujeitos. Sendo assim, entende-se esse sozinho de individualidade, palavra que vem de individual, indivíduo, pessoa única, a origem da palavra individual também indica não divisível e não dualidade. Portanto, se DEUS O PAI, fez TUDO SOZINHO, este sozinho é UM SÓ, nunca podendo ser atribuído a dois. O Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, que é eternamente bendito, sabe que não minto. 2 Coríntios 11:31 E este DEUS é o mesmo DEUS de JESUS, o Pai de JESUS, e o Pai de TODOS nós, que é ETERNAMENTE BENDITO. 1Co 8:6 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. |
. Não é preciso explicar o mesmo duas vezes pois não ? Fica assim aqui a cópia do que já foi explicado antes. _____________________________________________ Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6 "a vida eterna é esta:" Quem não reconhecer DEUS O PAI, tal como JESUS de seguida o diz, não terá a vida eterna, mas isto não quer dizer como você pensa, que só basta entender isso, o Evangelho mostra e ensina todo o exemplo de JESUS. E tem muitos textos que falam de não ter a vida eterna por outros motivos. Assim entre outros assuntos (deuses etc), é fundamental saber quem é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, não só para o adorar aqui na terra, mas também para quando chegar junto DELE não estar à espera de encontrar 3 pessoas. Não está escrito que só a ELE deve ser dada HONRA e GLÓRIA ETERNAMENTE ? O Pai só poderá receber essa GLÓRIA se souberem quem ELE É. Além de que, só chegam junto de DEUS se assim entenderem, como JESUS já de seguida ensina. "que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro," Aqui até custa ao Tzaruch explicar essas Palavras de JESUS, porque é um texto tão claro, que NINGUÉM o poderá dizer mais claramente. Mas pronto,,, JESUS referia-se ao PAI, de quem Ele mesmo já tinha ouvido a sua voz, e visto o seu parecer. E JESUS diz para TODOS NÓS, que A ESSE PAI SOMENTE, nós devemos CONHECER por ÚNICO DEUS VERDADEIRO.,,, MAIS NINGUÉM. "e a Jesus Cristo, a quem enviaste." E depois JESUS diz, que Ele deve ser reconhecido como o enviado desse ÚNICO DEUS VERDADEIRO. Qual é a dificuldade Henrique ?,,,, não sabia, pediu explicações, estão ai escritas e respondidas por quem ensina,,, ainda tem dúvidas ? Consegue você dizer mais alguma coisa, ou mostrar o contrário do que está explicado ? | |
| | | Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Dom 05 Out 2014, 03:04 | |
| . Cl1.14-16 14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados; 15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; 16 Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele. |
. Dando graças ao Pai que nos fez idôneos para participar da herança dos santos na luz; O qual nos tirou da potestade das trevas, e nos transportou para o reino do Filho do seu amor; Colossenses 1:12-13 Antes dos textos que citou, tinha outros que dizem e falam sobre quem é quem, e nada diz que são o mesmo. Temos pois o PAI, aquele que sozinho TUDO faz, e temos o Filho, o qual é o herdeiro de todas estas coisas, e TUDO isso foi feito por DEUS PAI, para esse Filho. Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados; O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele. Colossenses 1:14-16 JESUS é a imagem do DEUS invisível, mas Ele próprio não é o DEUS INVISÍVEL, esta imagem é a do Pai, porque é do Pai que se fala, mas não só a imagem desse Pai na sua forma física, mas também na personalidade, a qual foi mostrada nas ações e em TUDO quanto JESUS fez na terra. Mas não está aqui a imagem e semelhança TOTAL da forma física de DEUS quando disseram "Façamos", porque aqui foi criada uma mulher, e ela também é a imagem daqueles que disseram "Façamos". JESUS também é o primogênito de TODA A CRIAÇÃO, e mais uma vez se entende, que ser o primeiro de uma criação não é o próprio criador ali a se fazer a si mesmo, mas um Filho que foi primeiramente CRIADO em Gênesis, e mais tarde foi GERADO pela pela Palavra, pelo Espírito da Santificação. Ora, se este Filho seria o herdeiro de TUDO, então TUDO foi feito para esse Filho, por isso é nesse herdeiro que todas as coisas foram criadas, e pode-se ver quando DEUS disse "Façamos" a quem TUDO foi entregue na terra. O texto citado termina da seguinte forma, "Tudo foi criado por ele e para ele", já antes vimos quem foi que TUDO FEZ / FAZ sozinho, que é DEUS o PAI, e como entender essas palavras ? "Tudo foi criado por ele" O "ele" é letra pequena, logo é do Filho que se fala, mas sabemos que esse Filho é o herdeiro, se pensarmos que foi o Filho a fazer tudo, então já não foi o PAI quem fez, e quem faz nunca é chamado de herdeiro por não receber. Assim, entendemos que o PAI TUDO criou por Ele, (por esse Filho), quando o PAI fazia todas estas coisas ELE fazia-o por ele, para lhe dar. Uma expressão conhecida e muito ouvida entre pessoas que se amam é: "por ti faria/faço TUDO", assim como O PAI que AMA o Filho, por Ele criou / fez TUDO, e por fim esse Filho veio a ser o herdeiro. Assim este "Tudo foi criado por ele" quer dizer que o Pai (DEUS) por AMAR o Filho (JESUS CRISTO) criou TUDO para Ele. Se alguém disser que foi o Filho que criou tudo, então já não é herdeiro, e sim fez /criou para si próprio. Rm 9:5 Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém. |
. Esse texto sozinho realmente pode dar a entender o que o leitor quiser ler, mas inserido no contexto pode-se ver que CRISTO não é DEUS. Que são israelitas, dos quais é a adoção de filhos, e a glória, e as alianças, e a lei, e o culto, e as promessas; Romanos 9:4 Quem é o Pai de que se fala, sobre esta adoção de filhos ?,,,,, sim é DEUS o PAI, e do mesmo PAI são as alianças, a lei, o culto e as promessas, portanto, antes do texto citado é de DEUS PAI que se fala, e salienta "dos quais" que lhe pertencem. Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém. Romanos 9:5 E continua a falar "dos quais" apontando os pais, e dos quais é CRISTO segundo a carne, mas o texto refere a um "o qual" e este é sozinho sobre TODOS, até de CRISTO que ai é citado, esse "o qual" é sobre Ele também. E este CRISTO é aquele que o Seu nome é SOBRE TODOS os nomes à face da terra, depois o texto fala de quem são estes todos, e a quem eles pertencem, e diz que são de DEUS o PAI, que é bendito eternamente. Ao confirmar quem é sobre todos os homens, sabemos que é CRISTO, mas depois 1 Coríntios 11:3 diz assim "Cristo é a cabeça de todo o homem, e o homem a cabeça da mulher; e Deus a cabeça de Cristo.", se DEUS o Pai é a cabeça de CRISTO, então o qual é o mesmo que é sobre TODOS (incluindo CRISTO) é esse DEUS o PAI. E esse é de quem se fala ser bendito eternamente, DEUS O PAI. Não que a palavra de Deus haja faltado, porque nem todos os que são de Israel são israelitas; Romanos 9:6 O texto de seguida ao texto citado confirma a Palavra do PAI, e não que seja a palavra do Filho, porque o Filho na terra falou o que o Seu DEUS e Pai lhe havia ensinado, e dado mandamentos sobre o que dizer a nós. Romanos 11:36 Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém. |
. Passar de Romanos 9:5 que "parecia" dar a entender que JESUS é DEUS, e logo de seguida apresentar Romanos 11:36 é realmente aquilo que alguns chamam de uma montagem, mas é mais citação de textos com a ilusão de uma crença. Porque antes Colossenses 1:16 foi apresentado a querer dar a entender que havia sido CRISTO o herdeiro que tinha feito TUDO, mas não foi, Romanos 9:5 era a querer dar a entender que JESUS seria DEUS, mas não é, e agora Romanos 11:36 iria confirmar tudo por dizer que por Ele e para ele são todas as coisas,,,,, MAS NÃO É ASSIM, essa sequência de textos não resulta. Vamos então ver esse texto, que também é parte de uma assinatura de alguém. "dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém." De quem, por quem, e para quem são todas as coisas ? E a quem deve ser dada a Glória perpétuamente ? Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, para com todos usar de misericórdia. Romanos 11:32 Foi DEUS o PAI quem encerrou todos debaixo da desobediência para com todos usar de misericórdia, e todos sabem que não foi o Filho que fez isto, porque esse Filho é o mesmo que diz vir fazer a vontade de DEUS. O profundidade das riquezas, tanto da sabedoria, como da ciência de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e quão inescrutáveis os seus caminhos! Romanos 11:33 Este texto fala de novo sobre o ALTÍSSIMO, DEUS o PAI. Porque quem compreendeu a mente do Senhor? ou quem foi seu conselheiro? Ou quem lhe deu primeiro a ele, para que lhe seja recompensado? Romanos 11:34-35 Pois é, quem poderia compreender, dar conselhos, ou dar primeiro para que lhe fosse recompensado ?,,, não poderia ser o Filho que é DEPOIS do PAI, portanto é DEUS o PAI que aqui se fala de novo. Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas; glória, pois, a ele eternamente. Amém. Romanos 11:36 Se DEUS é a cabeça de CRISTO, quer dizer que só este DEUS o PAI é sobre TUDO e sobre TODOS, (CRISTO INCLUSIVE) logo este versículo traduz-se assim....... Porque de DEUS e por DEUS, e para DEUS são todas as coisas, glória, pois, a DEUS ETERNAMENTE. Amém. Este DEUS é o PAI. E não o Filho que é JESUS CRISTO, como a sequência de textos quis dar a entender.Hb1.1-3 1 HAVENDO Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho, 2 A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo. 3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas; |
. Havendo Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho, Hebreus 1:1 Quando DEUS falou muitas vezes, e de muitas maneiras ao pais pelos profetas, estes profetas não eram DEUS, como então por DEUS a nós falar pelo Filho já este Filho teria de ser DEUS ? A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo. Hebreus 1:2 DEUS o PAI fez o mundo para este Filho, porque amava este Filho, e depois lhe deu TUDO aquilo que havia feito, por isso um fez, (o PAI), o outro recebe o Filho. NUNCA se poderia chamar de herdeiro se fosse esse Filho que tive-se feito essas coisas TODAS, ou seja NINGUÉM HERDA DE SI MESMO. O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas; Hebreus 1:3 O texto será explicado LINHA A LINHA. "O qual, sendo o resplendor da sua glória," O Filho é o resplendor da Glória de DEUS, porque o Filho fez TUDO aquilo que aprendeu com o PAI, e disse assim entrando no mundo. Então disse: Eis aqui venho, para fazer, ó Deus, a tua vontade. Tira o primeiro, para estabelecer o segundo. Hebreus 10:9 Ao fazer essa vontade de DEUS, CRISTO mostrou o resplendor da Glória de DEUS em tudo o que nos ensinou. Mas, do Filho, diz: O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino. Hebreus 1:8 DEUS o PAI chamou ao seu Filho de Deus, porque filho de DEUS é um Deus, e a Palavra a todos nós chama de deuses e filhos do Altíssimo, entretanto a mesma Palavra nos ensina que para nós há um só DEUS VERDADEIRO, o PAI, e que JESUS é o nosso Senhor, aquele que o PAI enviou. Amaste a justiça e odiaste a iniqüidade; por isso Deus, o teu Deus, te ungiu Com óleo de alegria mais do que a teus companheiros. Hebreus 1:9 Porque CRISTO amou a justiça e odiou a iniqüidade o seu DEUS, e seu PAI, o ungiu com óleo da alegria mais que aos seus companheiros. Entende-se pois, que este Pai é o DEUS VERDADEIRO a ungir o Filho. E: Tu, Senhor, no princípio fundaste a terra, E os céus são obra de tuas mãos. Hebreus 1:10 E Hebreus 1:10 fala logo de seguida do DEUS VERDADEIRO, que é o PAI, pois foi ELE quem no princípio fundou a terra, e os céus são obra das suas mãos. "e a expressa imagem da sua pessoa," Quando alguém é a imagem de outra pessoa, logo não é a própria pessoa, porque até gémeos idênticos sendo um a imagem do outro, cada qual é um, e não são a mesma pessoa. Nesta frase a imagem está na personalidade, nas ações, e em tudo aquilo que JESUS fez, porque o Filho aprendeu tudo com o PAI, e assim fez na terra as mesmas coisas que o PAI lhe ensinou. É esse o exemplo daquilo que DEUS tem vindo a ensinar todos na Palavra, por isso está escrito que o Verbo (palavras de DEUS) se fez carne, pois JESUS fez em carne e osso tudo o que DEUS desde sempre ensina na sua Palavra. Resumindo, a espressa imagem de alguém não é o próprio. "e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder," Não é muito difícil de perceber de quem é a Palavra, e quem é O-TODO-PODEROSO,,,,,, DEUS O PAI. "havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados," Todavia, ao SENHOR agradou moê-lo, fazendo-o enfermar; quando a sua alma se puser por expiação do pecado, verá a sua posteridade, prolongará os seus dias; e o bom prazer do SENHOR prosperará na sua mão. Isaías 53:10 Por JESUS CRISTO ter feito a vontade do PAI, e por ter sido Ele o Cordeiro que tirou o pecado do mundo é que está sentado à direita do PAI, e esse PAI é para nós o ÚNICO DEUS VERDADEIRO. "assentou-se à destra da majestade nas alturas;" Ninguém se assenta à sua própria direita, assim, foi o Filho que se sentou à direita do PAI. Na realidade nenhum dos textos citados e escolhidos nessa sequência diz que existe tri-unidade ou o tri-deus, em todos e cada texto, está a clara VERDADE que só o PAI é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO. Ainda não terminaram as explicações dos textos citados. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
| |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Dom 19 Out 2014, 22:20 | |
| A RESPOSTA ABAIXO PERTENCE AO TZARUCH.saías 41:4 Quem fez e agiu desta maneira? Quem chamou as gerações desde o princípio? Eu, Yahweh, que sou o primeiro e sou o mesmo com os últimos. |
. Quem operou e fez isto, chamando as gerações desde o princípio? Eu o SENHOR, o primeiro, e com os últimos eu mesmo. Isaías 41:4 Para identificar DEUS o PAI, aparece SENHOR em maiúsculas, porque ELE é o Senhor dos senhores, e o DEUS dos deuses. Pois claro, que mais se poderia daqui concluir ?,,,, que quem chamou as gerações foi DEUS o PAI, aquele que tudo fez para dar ao seu Filho e Herdeiro, e como a SUA Palavra é eterna, e até o Filho não falou de si mesmo mas aquilo que o PAI lhe tinha ensinado,,, assim foi DEUS o PAI com os primeiros, e será DEUS o PAI com os últimos. O seguinte texto confirma isso mesmo. Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim. João 6:45Isaías 44:6 “Assim diz Yahweh, o SENHOR, o rei de Israel, o seu Redentor, o Eterno dos Exércitos: ‘Eu Sou o primeiro e Eu Sou o último; além de mim não há Deus. |
. Assim diz o SENHOR, Rei de Israel, e seu Redentor, o SENHOR dos Exércitos: Eu sou o primeiro, e eu sou o último, e fora de mim não há Deus. Isaías 44:6 Quem aqui fala é o PAI, o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, por isso diz, que fora DELE não há Deus. Mas, do Filho, diz: O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino. Hebreus 1:8 Assim do seu primeiro Filho que é o primogênito e o primeiro da sua criação, aquele que foi Santificado pelo Espírito da Santificação pelas Palavras de DEUS, a Ele DEUS o PAI chama de Deus. Esse Senhor dos Exércitos também é aquele que diz "EU SOU,.... este é meu nome eternamente, ........--- Êxodo 3:13~14". Assim, não poderia ser JESUS CRISTO, de quem está sim escrito ser o primeiro e o ultimo Adão. Apocalipse 2:8 “Ao anjo da igreja em Esmirna escreve: ‘Aquele que é o primeiro e o último, que foi morto e ressuscitado, faz as seguintes afirmações: |
. A sua tradução NVI é a única que tem escrito "Aquele que é" isso não entra na ACF, nem nas versões ARIB, SBB, nem na católica, portanto só a Nova Versão Internacional acrescentou esse "Aquele que é". E também você copiou mal, ou usou uma outra tradução, porque em nenhuma está escrito no fim "faz as seguintes afirmações:" E ao anjo da igreja que está em Esmirna, escreve: Isto diz o primeiro e o último, que foi morto, e reviveu: Apocalipse 2:8 Todos sabem que quem morreu foi o Filho de DEUS, e a esse Filho que se chama JESUS CRISTO o PAI o ressuscitou ao terceiro dia "Atos 2:32 + Atos 13:30 etc etc", falta verificar o em quê JESUS CRISTO é o primeiro e o ultimo. Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante. 1 Coríntios 15:45 Temos pois aqui CRISTO, o primeiro e o ultimo Adão, para que em tudo tenha preeminência como está escrito. Mas não é primeiro o espiritual, senão o natural; depois o espiritual. O primeiro homem, da terra, é terreno; o segundo homem, o Senhor, é do céu. 1 Coríntios 15:46-47 Esse primeiro homem da terra é o primeiro Adão, o segundo homem que é o Senhor, e é do céu, é o segundo Adão que foi feito em espírito vivificante. Fica assim explicado esse "o primeiro e o último" atribuído a JESUS.Apocalipse 22:13 Eu Sou o Alfa e o Ômega, o Primeiro e o Derradeiro, o Princípio e o Fim. |
. Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro. Apocalipse 22:13 Apresentar Apocalipse 22:13 logo após Apocalipse 2:8 como tentativa de encaixar a conversa, não está certo, porque são assuntos diferentes, o anterior já está explicado, e de seguida entenderão este texto. Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas. Apocalipse 22:14 Apocalipse 22:14 vem explicar 22:13, e diz a quem se está a fazer referência, que neste caso é a DEUS o PAI, porque fala dos Bem-aventurados que guardam os Seus mandamentos, todos sabem que até os mandamentos que JESUS falou foram dados pelo seu DEUS e PAI. Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai, que me enviou, ele me deu mandamento sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar. João 12:49 E este texto de João confirma, que JESUS não falo de si mesmo, mas o seu PAI e DEUS lhe tinha dado mandamentos sobre o que dizer e falar. ______________________________________________________ Um pequeno extra. Porque três são os que testificam no céu: o Pai, a Palavra, e o Espírito Santo; e estes três são um. 1 João 5:7 Este texto também é usado por muitos quando querem tentar provar a teoria do tri-deus, e isto porque até conseguíram colocar JESUS em Gênesis 1, e não o Verbo que foram as Palavras que saíram da boca de DEUS. Também não faria sentido algum ser JESUS um daqueles que falaram "Façamos o homem à nossa imagem", porque se DEUS é PAI, e JESUS é Filho (os dois masculinos) então a mulher não seria a imagem e semelhança de DEUS, porque esse "Façamos" foi masculino e feminino a falar. Portanto, esses três que testificam no céu não são 3 "deuses" como falam, mas sim um e só um mesmo DEUS o PAI, porque a Palavra "VERBO" saiu da boca de DEUS PAI, e o Espírito Santo pertence a esse mesmo DEUS o PAI. De seguida vamos ver o que diz na mesma página, já vimos quem testifica no céu, e JESUS não está incluído, vamos ver quem testifica na terra. E três são os que testificam na terra: o Espírito, e a água e o sangue; e estes três concordam num. 1 João 5:8 A mesma página e dentro do mesmo contexto responde de quem se fala aqui, e de quem são estes três citados em um. Em 1 João 5:7 diz que os três são um, e 1 João 5:8 também diz que os três são um. Quem é que vence o mundo, senão aquele que crê que Jesus é o Filho de Deus? 1 João 5:5 Este texto é para dizer e confirmar no seguinte, de quem se fala é o Filho de DEUS. Este é aquele que veio por água e sangue, isto é, Jesus Cristo; não só por água, mas por água e por sangue. E o Espírito é o que testifica, porque o Espírito é a verdade. 1 João 5:6 JESUS CRISTO o Filho de DEUS é aquele que veio por água e sangue, e não só, mas também pelo Espírito, porque o Espírito é a verdade. E três são os que testificam na terra: o Espírito, e a água e o sangue; e estes três concordam num. 1 João 5:8 E este texto confirma que esses três testificam na terra, e que os três concordam em um, logo JESUS estando aqui em uma concordância de três e a testificar na terra, nunca poderia ser o VERBO que muitos dizem ser JESUS, e o Verbo testifica no céu como 1 João 5:7. Mas por falta de entendimento e medo de procurarem a verdade, não conseguem entender todo o contexto dos textos da Palavra de DEUS. Portanto, cada versículo escolhido a dedo, e salteados, que aqui foram apresentados, NENHUM PROVA QUE JESUS É DEUS, além de que existem muitos textos a dizer precisamente o contrário. E a crença do tri-deus, tri-unidade, trindade ou DEUS em três partes etc, não faz o mínimo de sentido, se não compreenderem com o raciocínio lógico que vos separa dos animais, então não compreendeis nem sabeis a Verdade. Santifica-os na tua verdade; a tua palavra é a verdade. João 17:17 E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará. João 8:32 Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim tem a vida eterna. João 6:47 Fim das explicações solicitadas pelo irmão Henrique sobre os versículos citados, quem tiver duvidas pode perguntar. Um abraço a todos, na paz. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
| |
| | | jairo nuness . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristão Mensagens : 3495 nascido em : 29/05/1958 inscrito em : 19/07/2013 Idade : 65 Localização : TAPIRATIBA SÃO PAULO.
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Seg 20 Out 2014, 01:19 | |
| | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Seg 20 Out 2014, 04:21 | |
| - Henrique escreveu:
- A RESPOSTA ABAIXO PERTENCE AO TZARUCH.
saías 41:4 Quem fez e agiu desta maneira? Quem chamou as gerações desde o princípio? Eu, Yahweh, que sou o primeiro e sou o mesmo com os últimos. | . Quem operou e fez isto, chamando as gerações desde o princípio? Eu o SENHOR, o primeiro, e com os últimos eu mesmo. Isaías 41:4 Para identificar DEUS o PAI, aparece SENHOR em maiúsculas, porque ELE é o Senhor dos senhores, e o DEUS dos deuses. Pois claro, que mais se poderia daqui concluir ?,,,, que quem chamou as gerações foi DEUS o PAI, aquele que tudo fez para dar ao seu Filho e Herdeiro, e como a SUA Palavra é eterna, e até o Filho não falou de si mesmo mas aquilo que o PAI lhe tinha ensinado,,, assim foi DEUS o PAI com os primeiros, e será DEUS o PAI com os últimos. O seguinte texto confirma isso mesmo. Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim. João 6:45
Isaías 44:6 “Assim diz Yahweh, o SENHOR, o rei de Israel, o seu Redentor, o Eterno dos Exércitos: ‘Eu Sou o primeiro e Eu Sou o último; além de mim não há Deus. | . Assim diz o SENHOR, Rei de Israel, e seu Redentor, o SENHOR dos Exércitos: Eu sou o primeiro, e eu sou o último, e fora de mim não há Deus. Isaías 44:6 Quem aqui fala é o PAI, o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, por isso diz, que fora DELE não há Deus. Mas, do Filho, diz: O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino. Hebreus 1:8 Assim do seu primeiro Filho que é o primogênito e o primeiro da sua criação, aquele que foi Santificado pelo Espírito da Santificação pelas Palavras de DEUS, a Ele DEUS o PAI chama de Deus. Esse Senhor dos Exércitos também é aquele que diz "EU SOU,.... este é meu nome eternamente, ........--- Êxodo 3:13~14". Assim, não poderia ser JESUS CRISTO, de quem está sim escrito ser o primeiro e o ultimo Adão.
Apocalipse 2:8 “Ao anjo da igreja em Esmirna escreve: ‘Aquele que é o primeiro e o último, que foi morto e ressuscitado, faz as seguintes afirmações: | . A sua tradução NVI é a única que tem escrito "Aquele que é" isso não entra na ACF, nem nas versões ARIB, SBB, nem na católica, portanto só a Nova Versão Internacional acrescentou esse "Aquele que é". E também você copiou mal, ou usou uma outra tradução, porque em nenhuma está escrito no fim "faz as seguintes afirmações:" E ao anjo da igreja que está em Esmirna, escreve: Isto diz o primeiro e o último, que foi morto, e reviveu: Apocalipse 2:8 Todos sabem que quem morreu foi o Filho de DEUS, e a esse Filho que se chama JESUS CRISTO o PAI o ressuscitou ao terceiro dia "Atos 2:32 + Atos 13:30 etc etc", falta verificar o em quê JESUS CRISTO é o primeiro e o ultimo. Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante. 1 Coríntios 15:45 Temos pois aqui CRISTO, o primeiro e o ultimo Adão, para que em tudo tenha preeminência como está escrito. Mas não é primeiro o espiritual, senão o natural; depois o espiritual. O primeiro homem, da terra, é terreno; o segundo homem, o Senhor, é do céu. 1 Coríntios 15:46-47 Esse primeiro homem da terra é o primeiro Adão, o segundo homem que é o Senhor, e é do céu, é o segundo Adão que foi feito em espírito vivificante. Fica assim explicado esse "o primeiro e o último" atribuído a JESUS.
Apocalipse 22:13 Eu Sou o Alfa e o Ômega, o Primeiro e o Derradeiro, o Princípio e o Fim. | . Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro. Apocalipse 22:13 Apresentar Apocalipse 22:13 logo após Apocalipse 2:8 como tentativa de encaixar a conversa, não está certo, porque são assuntos diferentes, o anterior já está explicado, e de seguida entenderão este texto. Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas. Apocalipse 22:14 Apocalipse 22:14 vem explicar 22:13, e diz a quem se está a fazer referência, que neste caso é a DEUS o PAI, porque fala dos Bem-aventurados que guardam os Seus mandamentos, todos sabem que até os mandamentos que JESUS falou foram dados pelo seu DEUS e PAI. Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai, que me enviou, ele me deu mandamento sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar. João 12:49 E este texto de João confirma, que JESUS não falo de si mesmo, mas o seu PAI e DEUS lhe tinha dado mandamentos sobre o que dizer e falar. ______________________________________________________ Um pequeno extra. Porque três são os que testificam no céu: o Pai, a Palavra, e o Espírito Santo; e estes três são um. 1 João 5:7 Este texto também é usado por muitos quando querem tentar provar a teoria do tri-deus, e isto porque até conseguíram colocar JESUS em Gênesis 1, e não o Verbo que foram as Palavras que saíram da boca de DEUS. Também não faria sentido algum ser JESUS um daqueles que falaram "Façamos o homem à nossa imagem", porque se DEUS é PAI, e JESUS é Filho (os dois masculinos) então a mulher não seria a imagem e semelhança de DEUS, porque esse "Façamos" foi masculino e feminino a falar. Portanto, esses três que testificam no céu não são 3 "deuses" como falam, mas sim um e só um mesmo DEUS o PAI, porque a Palavra "VERBO" saiu da boca de DEUS PAI, e o Espírito Santo pertence a esse mesmo DEUS o PAI. De seguida vamos ver o que diz na mesma página, já vimos quem testifica no céu, e JESUS não está incluído, vamos ver quem testifica na terra. E três são os que testificam na terra: o Espírito, e a água e o sangue; e estes três concordam num. 1 João 5:8 A mesma página e dentro do mesmo contexto responde de quem se fala aqui, e de quem são estes três citados em um. Em 1 João 5:7 diz que os três são um, e 1 João 5:8 também diz que os três são um. Quem é que vence o mundo, senão aquele que crê que Jesus é o Filho de Deus? 1 João 5:5 Este texto é para dizer e confirmar no seguinte, de quem se fala é o Filho de DEUS. Este é aquele que veio por água e sangue, isto é, Jesus Cristo; não só por água, mas por água e por sangue. E o Espírito é o que testifica, porque o Espírito é a verdade. 1 João 5:6 JESUS CRISTO o Filho de DEUS é aquele que veio por água e sangue, e não só, mas também pelo Espírito, porque o Espírito é a verdade. E três são os que testificam na terra: o Espírito, e a água e o sangue; e estes três concordam num. 1 João 5:8 E este texto confirma que esses três testificam na terra, e que os três concordam em um, logo JESUS estando aqui em uma concordância de três e a testificar na terra, nunca poderia ser o VERBO que muitos dizem ser JESUS, e o Verbo testifica no céu como 1 João 5:7. Mas por falta de entendimento e medo de procurarem a verdade, não conseguem entender todo o contexto dos textos da Palavra de DEUS. Portanto, cada versículo escolhido a dedo, e salteados, que aqui foram apresentados, NENHUM PROVA QUE JESUS É DEUS, além de que existem muitos textos a dizer precisamente o contrário. E a crença do tri-deus, tri-unidade, trindade ou DEUS em três partes etc, não faz o mínimo de sentido, se não compreenderem com o raciocínio lógico que vos separa dos animais, então não compreendeis nem sabeis a Verdade. Santifica-os na tua verdade; a tua palavra é a verdade. João 17:17 E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará. João 8:32 Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim tem a vida eterna. João 6:47 Fim das explicações solicitadas pelo irmão Henrique sobre os versículos citados, quem tiver duvidas pode perguntar. Um abraço a todos, na paz.
--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
O Tzaruch ainda brinca com a gente... Adailton,vc tem as ferramentas prá banir esse usuário pelo email... Como vc ainda deixa ele entrar e comentar aqui? | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5738 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Jesus é Deus. Seg 20 Out 2014, 09:20 | |
| Irmãos, não é nada disso.
Já a dias disse que iria postar a última parte da resposta do Tzaruch aqui para depois responder.
Ontem entrei no fórum dele e copiei a resposta, por isto aparece postado por mim, porém é dele a resposta.
Não criemos 'pãnico', pelo jeito ele só vai voltar se for convidado, de outra forma já estaria aqui.
Estas mensagens serão pagadas OK?
| |
| | | Conteúdo patrocinado
| Assunto: Re: Jesus é Deus. | |
| |
| | | | Jesus é Deus. | |
|
Tópicos semelhantes | |
|
| Permissões neste sub-fórum | Não podes responder a tópicos
| |
| |
| FRASES IMPACTANTES |
PASSE O MOUSE
|
|