GOOD QUESTIONS!!!

Não respondeu!!!!!  Mas que novidade.....

.... Qual seria o papel do termo único, em João 17:3?


Salomão disse:


...e  você não dá chance para que os outros façam o mesmo com João 17 pois contra refuta dizendo que  a pessoa estivesse negando o que Cristo diz claramente .....( isso não é justo e nem ajuda converter ninguém)


E então eu perguntei novamente....


Não seria a minha pergunta uma chance de responder, vejo que você não usou esta chance em sua postagem, então novamente "dou essa chance". Responda amigo, qual o papel da palavra único em João 17:3?  




E você novamente não usou a "chance"....


Obrigado pelo seu silêncio amigo, nós somos inteligentes e os leitores também são, e sabemos que o "não responder", já é uma resposta, e neste caso, uma resposta muito clara...




Encerro minha participação neste tópico, bem como no outro que iniciamos, pois eu imaginava estar participando de um debate, não de uma entrevista....


Agradeço aos leitores, aos moderadores e administradores do forum, e principalmente a você Salomão pelo evento que participamos...








A graça e a paz.

.

Michael escreveu:

Encerro minha participação neste tópico, bem como no outro que iniciamos, pois eu imaginava estar participando de um debate, não de uma entrevista....

Até Repórter eu virei ou entrevistador...

Quando falta argumentos para estes  o mais que se faz é desvalorizar o debate ou criticar a postura do debatedor...

cada um leia o tópico e tire suas conclusões...


Deus seja louvado !

Javé diz em Isaías 46 versos 9 e 10:


Lembrai-vos das coisas passadas desde a antiguidade; que eu sou Deus, e não há outro Deus, não há outro semelhante a mim.


Semelhante em que?


Que anuncio o fim desde o princípio, e desde a antiguidade as coisas que ainda não sucederam; que digo: O meu conselho será firme, e farei toda a minha vontade.



Será que Jesus sabia que ninguém era semelhante a Javé neste quesito?:



Mas daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos que estão no céu, nem o Filho, senão o Pai.

Marcos 13:32



Para os trinitarianos, que afirmam que aquilo que o Deus-Pai sabe, necessariamente o Deus-Filho sabe, uma das explicações abaixo seria cabível para esta informação que o Deus-Filho por acaso não sabia:


Será que Jesus sabia mas esqueceu por conta do processo de esvaziamento relatado em Filipenses?


Será que ele sabia mas disse que não sabia, pois comportava-se como servo e deveria encenar um conhecimento limitado comparado com o do Pai?


Ou será que ele disse a verdade, e de fato, não sabia?






Graça e paz.

Dizem os trinitaristas que Jesus é Deus pois recebe adoração assim como o Pai que de fato é Deus recebe. Mas será que é isso mesmo? O correto seria encontrarmos mas escrituras, num contexto de adoração onde os dois estão presentes, ambos sendo adorados, mas vejam que interessante:




Ap 7
9 Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;
10 E clamavam com grande voz, dizendo: Salvação ao nosso Deus, que está assentado no trono, e ao Cordeiro.
11 E todos os anjos estavam ao redor do trono, e dos anciãos, e dos quatro animais; e prostraram-se diante do trono sobre seus rostos, e adoraram a Deus,




Oras, houve louvor, palmas na mão e etc, para o Pai e para o Filho, mas na hora de adorar, esqueceram do Filho?






Ap 11
15 E tocou o sétimo anjo a sua trombeta, e houve no céu grandes vozes, que diziam: O reino do mundo passou a ser de nosso Senhor(Pai) e do seu Cristo(Filho), e ele reinará pelos séculos dos séculos.
16 E os vinte e quatro anciãos, que estão assentados em seus tronos diante de Deus, prostraram-se sobre seus rostos e adoraram a Deus,


E novamente, por que o Cristo não foi adorado no momento que o Pai estava sendo?




Por quê quando estão lado a lado, existe a honra e o louvor ao Filho e ao Pai, mas adoração propriamente dita, só ao Pai?














Graça e paz.

.

Michael escreveu- Dizem os trinitaristas que Jesus é Deus pois recebe adoração assim como o Pai que de fato é Deus recebe.

.
Olá irmão Michael, seguem mais uns textos para os irmãos que pensam
que JESUS é DEUS (o Pai).



Se alguém falar, fale segundo as palavras de Deus;
se alguém administrar, administre segundo o poder que Deus dá;
para que em tudo Deus seja glorificado por Jesus Cristo,
a quem pertence a glória e poder para todo o sempre. Amém.
1 Pedro 4:11

Neste texto fala para que em TUDO DEUS seja glorificado, e depois tem o
"por" JESUS CRISTO, desta forma podemos entender que por meio do
que JESUS fez e ensinou é sempre DEUS quem é glorificado, também
JESUS foi glorificado, mas para glorificar o Pai.

Logo de seguida aparece a quem pertence a glória e poder para todo o
sempre, este "a quem" de que se fala é DEUS e todos podem entender
isso claramente.




Ninguém, sendo tentado, diga: De Deus sou tentado;
porque Deus não pode ser tentado pelo mal, e a ninguém tenta.
Tiago 1:13

Em Tiago 1 está claramente escrito que DEUS não pode ser tentado
pelo mal, não existe fora do contexto nem nada mais no texto que de
outra forma possa dar a entender o contrário desta afirmação.


E ali esteve no deserto quarenta dias, tentado por Satanás.
E vivia entre as feras, e os anjos o serviam.
Marcos 1:13

Depois podemos ler que JESUS foi tentado no deserto por quarenta dias,
se dizem que JESUS é DEUS ( o Pai ), como conjugar a afirmação anterior
em Tiago que diz "porque DEUS não pode ser tentado pelo mal" ?



Em Lucas 4 fala de novo sobre JESUS ser tentado, em que JESUS fala
de Satanás não tentar a DEUS, o que alguns já poderiam entender como
se fosse JESUS o próprio DEUS, vamos confirmar.

Levou-o também a Jerusalém, e pô-lo sobre o pináculo do templo,
e disse-lhe: Se tu és o Filho de Deus, lança-te daqui abaixo;
Lucas 4:9

Satanás chamou a JESUS Filho de DEUS, não diz que JESUS é DEUS.

Porque está escrito: Mandará aos seus anjos, acerca de ti, que te guardem,
Lucas 4:10

E aqui fala sobre DEUS mandar os seus anjos para guardarem JESUS.

E que te sustenham nas mãos,
Para que nunca tropeces com o teu pé em alguma pedra.
Lucas 4:11

E que esses anjos sustenham nas mãos JESUS para que nunca tropece.

E Jesus, respondendo, disse-lhe:
Dito está: Não tentarás ao Senhor teu Deus.
Lucas 4:12

Esta tentação sobre JESUS já não era só sobre a sua pessoa, mas sim
também sobre DEUS, pois incluía os anjos de DEUS serem mandados
para que JESUS não tropeça-se, dai JESUS ter falado para Satanás não
tentar a DEUS.

E, acabando o diabo toda a tentação,
ausentou-se dele por algum tempo.
Lucas 4:13

Assim, esta é a tentação pela qual JESUS passou, se JESUS fosse DEUS
o tentador saberia isso, e também logo nas primeiras palavras em que foi
tentado JESUS teria logo falado o que falou em Lucas 4:12, mas não, só
o fez quando isso incluía os anjos de DEUS.



Está à muito explicado por inúmeros textos, JESUS é um Deus, por ser
Filho de DEUS, mas Ele não é DEUS o Pai, e quem disser que sim, é porque
não entende o significado de Pai e de Filho.




Um abraço a todos os irmãos, procurem a verdade nas pequenas coisas,
porque só assim poderão alcançar a verdade total.


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





_____________________________________________
aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


[scroll]                                                           
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.   
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
TE AMO MEU PAI [/scroll

Brincadeira eu ver isso...era melhor ser surdo que 'ver' isso...

Qualquer cristão sabe que Jesus,quando foi tentado estava em sua forma ABSOLUTAMENTE humana,sem Seus poderes divinos...Paulo fala isso aos Colossensses,quando fala que Ele Se esvaziou de Sua Divindade...

Imaturidade espiritual...mas reconheço,dialética boa...

.

Assuero escreveu- Brincadeira eu ver isso...era melhor ser surdo que 'ver' isso...

.
Não é brincadeira não Assuero, você é surdo e cego, além de não
conseguir ver o botão para citar a quem se refere, escuta coisas que não
são verdade.

Assuero escreveu- Qualquer cristão sabe que Jesus,quando foi tentado estava em sua forma ABSOLUTAMENTE humana,sem Seus poderes divinos...

.
Pois, qualquer cristão que foi ensinado a pensar assim, diz coisas que
não são como se pode ler.

Veja bem irmão, você disse JESUS, ora JESUS não é DEUS, e DEUS não
pode temporariamente deixar de ser aquilo que é, porque você não faz
a mínima ideia da grandeza de DEUS.

E para agravar o seu despreparo e desentendimento da Palavra, veja o
que se pode ler no seguinte texto.


Porque está escrito: Mandará aos seus anjos,
acerca de ti, que te guardem,
Lucas 4:10

Você sabe quem é "esse" que mandará os seus anjos ?,,,, se JESUS
fosse DEUS o Pai, estaria escrito que teria trazido os seus anjos, e não
mandará.

E que te sustenham nas mãos,
Para que nunca tropeces com o teu pé em alguma pedra.
Lucas 4:11

Assuero, deixa de ser surdo e cego irmão, se está escrito que "alguém"
mandará os seus anjos acerca de JESUS, e que o sustenham, etc etc,
isso está claramente a dizer que são duas pessoas e não a mesma.



Porque motivo você se engana a você mesmo Assuero ?.... só lê e vê
aquilo que lhe mandaram ler e ver ?


JESUS é um Deus por ser Filho de DEUS, foi enviado, falou aquilo que o
Pai lhe tinha dado mandamentos para falar, veio fazer a vontade de
DEUS, e tantos outros assuntos que agora se poderia apontar,
mas o irmão não quer ver não é ?


Deixe de ser um cristão qualquer, e aprenda a verdade, não contrarie a
lógica e o entendimento do que está escrito na Palavra, essa crença de
JESUS ser DEUS (Pai) tem muitos e demasiados textos a dizer o contrário.  

Assuero escreveu- Paulo fala isso aos Colossensses,quando fala que Ele Se esvaziou de Sua Divindade...

.
Paulo diz uma coisa e vocês entendem outra, o Filho de DEUS que é
divino se esvaziar da sua divindade não é o mesmo que DEUS O TODO
PODEROSO (o Pai) se esvaziar de si mesmo.

Assuero, só falta você dizer e acreditar que DEUS o Pai deixou de ser
DEUS, seria o mesmo que dizer que deixou de existir, ser unico, e tudo
mais que só a DEUS se pode atribuir, e ainda ao entrar no mundo dizer
que vinha fazer a vontade de DEUS.  (sem nenhum sentido)

Isso é falta de senso e raciocínio, e uma contradição total ao que se pode
ler, fazendo do dom que DEUS te deu um desperdício muito grande.   

Assuero escreveu- Imaturidade espiritual...mas reconheço,dialética boa...

.
Assuero bem disse antes  "era melhor ser surdo que 'ver' isso... ".........

Realmente irmão Assuero, o melhor é deixar de ser surdo e cego,
e começar a ver que essa crença tem tantas contradições como 20 para 1.

Por cada texto que vocês fazem uma interpretação errada, tem 20 textos
que dizem o contrário, você não acha que isso além de ser imaturidade
espiritual, é uma grande imaturidade de entendimento ?


Vocês não se sentem mal por estarem sempre a ser confrontados com
textos a dizer o contrário daquilo que afirmam ?


Quando é que aprendem a distinguir o significado de Pai e de Filho ?

Quando os vossos filhos fazem ou dizem alguma coisa, são você que
falaram e fizeram ou foram eles ?

Quando vocês pais fazem algo de errado, são os vossos filhos que vão
no tribunal responder e levar com as vossas culpas ?

Então se vocês sabem distinguir-se entre vocês mesmos e os vossos
filhos, porque motivo não conseguem distinguir a existência de DEUS
Pai, e de JESUS CRISTO o Filho desse mesmo Pai ?

DEUS tem de ser JESUS à força, nem que isso contrarie todos os
princípios e todos os textos que se podem ler, mas vocês querem
ter razão ?

Veja no seguinte tópico, quantos apareceram a defender o TRI-DEUS ?

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9819-quem-e-afinal-este-unico-tri-deus-verdadeiro


Vocês estão é a precisar de um OTORRINOLARINGOLOGISTA e de um
OFTALMOLOGISTA para tratar desse entendimento e raciocínio, que
estão a ser totalmente desperdiçados inutilmente.


E por falar em dialética, a sua dialética é e continua PÉSSIMA kkkkkk. 




















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





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aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


[scroll]                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI [/scroll

Assuero diz:

Qualquer cristão sabe que Jesus,quando foi tentado estava em sua forma ABSOLUTAMENTE humana,sem Seus poderes divinos...


São também estes os cristãos que dizem que quando ele estava em sua forma humana, ele mesmo assim, não deixou de ser Deus. Ele era 100% homem e 100% Deus.

Se ele não deixou de ser Deus, ele não deveria ser tentado, não deveria morrer, deveria saber "daquele dia e hora" que Deus sabe e etc.

Mas me diga Assuero, Jesus deixou de ser Deus quando encarnou?

Se não, quantos por cento Deus ele era, já que ele não tinha seus poderes divinos, ele era tipo 15% Deus?



E aproveitando, se tiver tempo pra explicar, diga o que qualquer cristão explica sobre o que foi levantado na minha postagem anterior:

Por quê quando estão lado a lado, existe a honra e o louvor ao Filho e ao Pai, mas adoração propriamente dita, só ao Pai? (Ap 7 Ap 11)


Graça e paz.

Foi dito sobre Deus, tempos antes de Jesus vir:

Deus não é homem, para que minta; nem filho do homem, para que se arrependa; porventura diria ele, e não o faria? Ou falaria, e não o confirmaria?
Numeros 23:19


Depois que Jesus veio, disseram (não na bíblia) que além de Deus, Jesus é homem.

O verso bíblico citado caducou?



A graça e a paz.

Perguntou-lhe Natanael: Donde me conheces? Respondeu-lhe Jesus: Antes que Felipe te chamasse, eu te vi, quando estavas debaixo da figueira.


Respondeu-lhe Natanael: Rabi, tu és o Filho de Deus, tu és rei de Israel.

Ao que lhe disse Jesus: Porque te disse: Vi-te debaixo da figueira, crês? coisas maiores do que estas verás.

Jo 1:47-50




E certa mulher, que tinha uma hemorragia havia doze anos {e gastara com os médicos todos os seus haveres} e por ninguém pudera ser curada,

chegando-se por detrás, tocou-lhe a orla do manto, e imediatamente cessou a sua hemorragia.

Perguntou Jesus: Quem é que me tocou? Como todos negassem, disse-lhe Pedro: Mestre, as multidões te apertam e te oprimem.

Mas disse Jesus: Alguém me tocou; pois percebi que de mim saiu poder.

Lc 8:43-46




Jesus demostrou a Natanael possuir um poder sobrenatural. Mas demonstrou também não poder identificar uma mulher que lhe toca em meio a multidão.


Por quê Jesus sabia de umas coisas, e de outras não, qual critério?

Para quem crê que o homem é formado por corpo, alma e espírito:

Jesus tinha corpo de homem?

Jesus tinha alma de homem?

Jesus tinha espírito de homem?


Se você respondeu sim para todas as perguntas, o que em Jesus era divino?


Se você respondeu não para alguma das perguntas, então Jesus não era 100% homem.







Para quem crê que o homem é formado de corpo e espírito:

Jesus tinha corpo de homem?

Jesus tinha espírito de homem?


Se você respondeu sim para as duas perguntas, o que em Jesus era divino?


Se você respondeu não para alguma delas, então Jesus não era 100% homem.





Graça e paz.

Ao ouvirem isto, levantaram unanimemente a voz a Deus e disseram: Senhor, tu que fizeste o céu, a terra, o mar, e tudo o que neles há;
que pelo Espírito Santo, por boca de nosso pai Davi, teu servo, disseste: Por que se enfureceram os gentios, e os povos imaginaram coisas vãs?
Levantaram-se os reis da terra, e as autoridades ajuntaram-se à uma, contra o Senhor e contra o seu Ungido.
Atos 4:24-26


 
Sabemos que segundo os trinitaristas, em gênesis, o Pai é o Criador, o Filho é o Criador e o Espírito Santo também é o Criador, então, de acordo com o escrito acima, quando os apóstolos levantaram a voz ao Deus Criador, as palavras deles significavam o seguinte:


Pai, Filho e Espírito Santo, tu que fizeste o céu, a terra, e o mar, e tudo o que neles há.


Tendo isto em mente, o que faremos com o próximo verso, que aponta o Santo Servo do Deus que fez o céu, a terra, e o mar, e tudo que neles há?


Porque verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com os gentios e os povos de Israel;
Atos 4:27


Em outras palavras, se o Deus que criou o céu, a terra e o mar, e tudo o que neles há, foi o Deus-Trindade, então, Jesus é o Santo Servo deste Deus.


Sim, se o Criador em gênesis é o Deus-Trindade, então temos que Jesus é o Santo Servo do Deus-Trindade, e não o Santo Servo do Pai somente.




Graça e paz.

 Servetus !!!

Não sei qual tradução da Bíblia Sagrada que você costuma fazer uso !!!

A que considero mais confiável é a Almeida Corrigida e Revisada Fiel !!! 


Você citou :

Porque verdadeiramente se ajuntaram, nesta cidade, contra o teu santo Servo Jesus, ao qual ungiste, não só Herodes, mas também Pôncio Pilatos com os gentios e os povos de Israel;
Atos 4:27


E na ACRF lemos:

"Porque verdadeiramente contra o teu santo Filho Jesus, que tu ungiste, se ajuntaram, não só Herodes, mas Pôncio Pilatos, com os gentios e os povos de Israel;" 

Atos 4:27


E, mais adiante, também, na ACRF:

"Enquanto estendes a tua mão para curar, e para que se façam sinais e prodígios pelo nome de teu santo Filho Jesus." 

Atos 4:30



Então ... Servetus !!!

Tome o devido e necessário cuidado ...

Para não , na ânsia exagerada de negar a existência da Trindade divina, acabar, também, por negar a existência do Filho unigênito do Pai !!!


"Qualquer que nega o Filho, também não tem o Pai; mas aquele que confessa o Filho, tem também o Pai."
 1 João 2:23 


Abração !!!

B.V.

Bv, amigo...

Usei a Almeida Revisada Imprensa Bíblica.... Mas por curiosidade, você advoga que a tradução correta deva ser filho ao invés de servo, mas no grego a mesma palavra que foi usada para Jesus nos versos 27 e 30, também foi usada para Davi no verso 25, por que então você não defende também que Davi fosse chamado de filho? 

Embora...

Não sei se percebeu, mas o ponto em questão não é exatamente este. O que indago é:

Para os trinitaristas, o Deus criador é a trindade. Logo, usando a versão que você oferece, temos que Jesus é o Filho da Trindade, não o Filho da primeira pessoa da trindade.


Graça e paz.

.

Seguem mais uns textos, para os irmãos que acreditam em um DEUS único
mas que é divido em três partes.


Tu o fizeste um pouco menor do que os anjos,
De glória e de honra o coroaste,
E o constituíste sobre as obras de tuas mãos;
Hebreus 2:7

JESUS foi FEITO um pouco menor do que os anjos, como pois vão os
irmãos entender que uma parte da trindade foi feita ?

Todas as coisas lhe sujeitaste debaixo dos pés.
Hebreus 2:8

Vemos, porém,
coroado de glória e de honra aquele Jesus
que fora feito um pouco menor do que os anjos,
por causa da paixão da morte, para que, pela graça de Deus,
provasse a morte por todos.
Hebreus 2:9

Depois da morte na cruz sim, foi coroado de glória e de honra.

Dizendo: Anunciarei o teu nome a meus irmãos,
Cantar-te-ei louvores no meio da congregação.
Hebreus 2:12

E esse mesmo JESUS CRISTO que foi feito um pouco menor que os anjos,
é o mesmo que é o nosso irmão, mas já no A-T CRISTO falou essas Palavras.

Porque, na verdade, ele não tomou os anjos,
mas tomou a descendência de Abraão.
Hebreus 2:16

E o mesmo JESUS é da descendência de Abraão, homem como os homens.

Por isso convinha que em tudo fosse semelhante aos irmãos,
para ser misericordioso e fiel sumo sacerdote naquilo que é de Deus,
para expiar os pecados do povo.
Hebreus 2:17

Esse JESUS, é aquele que em tudo foi semelhante a nós, os seus irmãos,
e que muitos não entendem, que se fosse diferente, nunca poderíamos
seguir o mesmo caminho que Ele ensinou, e assim se juntar a DEUS.





Que todos entendam, JESUS CRISTO é NOSSO IRMÃO, quem o negar,
nega a si mesmo.

--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti. SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor

Tzaruch, sem contar, que mesmo despretensiosamente, Jesus assevera que ele é um, e Deus é outro, veja:


Disse-lhes, pois, Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai, certamente me amaríeis, pois que eu saí, e vim de Deus; não vim de mim mesmo, mas ele me enviou. 
João 8:42


Se Jesus tivesse vindo dele mesmo, significaria que ele não teria vindo de Deus.


Não se turbe o vosso coração; credes em Deus, crede também em mim. 
João 14:1

Crer em Deus, não significa necessariamente, crer em Jesus.



Jesus não deixa de mostrar, que ele é um, e Deus é outro, aliás, ele não deixa de mostrar, que Deus é único, e não é ele.


E a vida eterna é esta: Que conheçam a ti só (Pai)como único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
Jo 17:3



Graça e paz.

.


Olá irmão Michael.

Michael escreveu- Não se turbe o vosso coração; credes em Deus, crede também em mim.  João 14:1 Crer em Deus, não significa necessariamente, crer em Jesus. Jesus não deixa de mostrar, que ele é um, e Deus é outro, aliás, ele não deixa de mostrar, que Deus é único, e não é ele. E a vida eterna é esta: Que conheçam a ti só (Pai)como único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. Jo 17:3

.

Tudo certo, menos aquilo que afirmou e está destacado em vermelho.

Crer em DEUS significa necessariamente crer em JESUS também, porque
o Filho foi enviado pelo Pai, e se alguém disser que crê em DEUS, mas
não em JESUS CRISTO, então esse está errado.


JESUS é o caminho, e sem crer Nele não se pode dizer que se está a crer em
DEUS, é assim que está escrito, e o texto que apresentou diz isso mesmo.



Um abraço, fique em paz.

--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti. SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor

A correção vindo de você Tzaruch, eu posso ficar tranquilo, pois eu sei que você não tem em mente que Jesus e Deus é o mesmo ser.


Agora se quem me corrigisse fosse um trinitarista, eu requisitaria o detalhamento da correção, pois bem sabemos que para esses nossos amigos, Deus é um e Jesus não é outro. Imagino até o texto que eles usariam para demonstrar isto:


Eu e o Pai somos um. 
João 10:30

Mas infelizmente, nossos amigos trinitaristas não lêem este texto pela perspectiva de Jesus, mas sempre pela visão de sua doutrina, pois quando temos a perspectiva de Jesus:

Para que todos sejam um, como tu, ó Pai, o és em mim, e eu em ti; que também eles sejam um em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste.
E eu dei-lhes a glória que a mim me deste, para que sejam um, como nós somos um.
João 17:22


Sabemos que cada um continuará sendo cada um, ainda que ele ore para que todos sejamos um.


Graça e paz.

Dai graças ao Deus dos deuses, porque a sua benignidade dura para sempre 
Salmos 136:2


Depois do texto acima, identifique os personagens abaixo:



Amaste a justiça e odiaste a iniqüidade; por isso Deus, o teu Deus, te ungiu com óleo de alegria, mais do que a teus companheiros; 
Hebreus 1:9



Graça e paz.

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Olá irmão Michael.

Michael Escreveu- Dai graças ao Deus dos deuses, porque a sua benignidade dura para sempre  Salmos 136:2 Depois do texto acima, identifique os personagens abaixo: Amaste a justiça e odiaste a iniqüidade; por isso Deus, o teu Deus,  te ungiu com óleo de alegria, mais do que a teus companheiros;  Hebreus 1:9

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Mas, do Filho, diz:
O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos;
Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino.
Hebreus 1:8

Amaste a justiça e odiaste a iniqüidade; por isso Deus, o teu Deus,
te ungiu Com óleo de alegria mais do que a teus companheiros.
Hebreus 1:9


Salmos fala do Pai, DEUS dos deuses, e também do Filho que é um Deus.
O segundo texto que apresentou, e Hebreus 1:8, fala do Filho de DEUS,
e desse mesmo DEUS.





Também o Filho de DEUS, é o mesmo a quem foi feito o juramento por DEUS.

Fiz uma aliança com o meu escolhido,
e jurei ao meu servo Davi, dizendo:
Salmos 89:3

A tua semente estabelecerei para sempre,
e edificarei o teu trono de geração em geração. (Selá.)
Salmos 89:4

Então falaste em visão ao teu santo, e disseste:
Pus o socorro sobre um que é poderoso;
exaltei a um eleito do povo.
Salmos 89:19

Achei a Davi, meu servo;
com santo óleo o ungi,
Com o qual a minha mão ficará firme,
e o meu braço o fortalecerá.
Salmos 89:20-21

E a minha fidelidade e a minha benignidade estarão com ele;
e em meu nome será exaltado o seu poder.
Salmos 89:24

Ele me chamará, dizendo:
Tu és meu pai, meu Deus,
e a rocha da minha salvação.
Salmos 89:26

Aquele a quem foi feito o juramento, é o mesmo a quem foi falado que
chamaria DEUS dizendo "Tu és meu pai".





...e edificarei o teu trono de geração em geração.             Salmos 89:4
..O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Hebreus 1:8


......Achei a Davi, meu servo; com santo óleo o ungi,  Salmos 89:20
......te ungiu Com óleo de alegria                                 Hebreus 1:9


Ele me chamará, dizendo: Tu és meu pai, Salmos 89:26
Mas, do Filho, diz:                                         Hebreus 1:8



Pela interpolação de textos, fica mais fácil ler o que foi falado em Salmos,
e para quem foi falado, e depois com quem isso aconteceu.



Assim, Hebreus 1:9 fala de duas personagens, DEUS, e o Filho de DEUS.





Um abraço, na paz.

--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti. SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI

Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome;
Para que ao nome de Jesus se dobre todo o joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra,
E toda a língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor, para glória de Deus Pai.
Filipenses 2:9-11



Os que estão nos céus, e na terra e debaixo da terra, dobrarão os joelhos para o Senhor Jesus que exaltado, foi feito Senhor. 

O Senhor Jesus, é Senhor porque foi obediente e fiel a Deus, e em consequência disto passou a ser Senhor.

Então o "em forma de Deus", foi promovido a Senhor.

Saiba pois com certeza toda a casa de Israel que a esse Jesus, a quem vós crucificastes, Deus o fez Senhor e Cristo. 
Atos 2:36

Porque foi para isto que morreu Cristo, e ressurgiu, e tornou a viver, para ser Senhor, tanto dos mortos, como dos vivos. 
Romanos 14:9




Graça e paz

Michael Servituz...


 O Cristo foi feito Senhor no momento que Foi exaltado ou já nasceu Senhor quando nasceu o Cristo?

 Abraços..!

Henrique escreveu:

Jesus Cristo é o mesmo, ontem, e hoje, e eternamente.
Hebreus 13:8

Henrique, Jesus foi 100% Homem e 100% Deus, ontem, e hoje e eternamente?




Graça e paz.