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 Os louvores estão matando as pregações?

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Henrique



RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista
Masculino Mensagens : 5485
nascido em : 27/01/1961
inscrito em : 09/09/2011
Idade : 56
Localização : São Paulo, capital

MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 01:37

Graça e paz irmão Jairo.

Irmão escreveu:
cantar louvar a Deus com inteligência devemos fazer sim mas não é porque uma pessoa cai no poder de Deus ou se emociona esta louvando a Deus com burrice , não irmão temos que saber difericiar o bem do mal

Preciso saber o que é "cair no poder de Deus". Se for em relação a salvação, quando alguém é arrebatado do poder do pecado, do vício etc então concordo pois conheço casos assim, e isto está na Palavra "ser uma nova criatura". Este é o milagre que ocorre quando recebemos o Espírito Santo, libertação do pecado.

Não vejo exemplos de culto, na Bíblia, onde onde cristãos são "possessos" e caem no chão ou desmaiam, casos como o de Daniel e João não existem mais, a Bíblia está completa.

Devo dizer que creio no Deus que por sua misericórdia opera curas milagrosas em nossos dias, mas não como foi na época apostólica, e como muitos assim desejam, e a não ser que esteja desinformado, não tenho notícias de Cristãos preços que foram libertos por terremotos, como Paulo e Silas. Mas não creio no evangelho da prosperidade, que alias, muitos já descobriram ser falso.

Creio que por me conhecer apenas pelo fórum creia mesmo que sou "frio ou calculista", talvez com razão em vista do que posto aqui, mas vou confessar aos irmãos, na verdade me emociono facilmente, e talvez por não isso considere a emoção um erro, mas sim dizer que é manifestação do Espírito Santo. Uma verdadeira manifestação do Espírito seria chorar como Pedro chorou por ter pecado, este é o significado das bem aventuranças "bem aventurados os que choram".

Não sou contra o louvor, pois como os versos que citou, devemos sim louvar a Deus. Mas com sabedoria, reverência, nosso Deus não Deus de confusão. Podemos cantar quando estamos alegres, hinos alegres, mas não é adoração, é uma manifestação de alegria por nosso Deus, ou por benção concedida. Mas o louvor no culto deve sempre ajudar a mensagem do evangelho, tem um papel secundário, de apoio e preparação.

Um amado irmão irmão me contou que no dia que se converteu foi para casa cantando e pulando de alegria, não pecou por isso, mas nunca disse ser isto adoração.

Procure os versículos que falam de adoração e entenderá o que digo.

Sobre esta parte que escreveu:
Irmão eu não canto ou ouço uma cançao para provocar emoções , os louvores são como o cheiro de uma flor uma rosa elas exalam um cheiro agradavel e chegam as nossas narinas e ai sentimos o maravilhoso cheiro delas , assim são os louvores como os perfumes que com seus cheiros suaves nos faz bem assim saõ os louvores a Deus , quando louvamos adoramos a Deus o louvor as palavras que expressamos a Deus a presença de Deus chega ate nos e reação não é outra a não ser uma emoção , uma alegria real , lagrimas de alegria de sentir Deus muito perto , muitos ja não sentem mais isso , cantam para Deus como se tivesse num velorio , triste isso mas é verdade

Isto é bem verdade e concordo com o irmão. Se estamos alegres cantemos com alegria, como dizem "se está contente avise o rosto", não fique carrancudo.

O que vejo muitas vezes são aqueles treinados para provocar emoções e dizer que é o Espírito. Já estive em outra igreja para ouvir um estudo e o que ví foi exatamente isto, o pregador fazem uso do microfone e aumentando o volume começa a gritar e forçar mesmo um choro falso querendo levar outros a emoção. como fiquei quieto, não demonstrei nenhuma emoção, na verdade o volume alto me irrita, começaram a me olhar "torto", eu "tinha" que expressar uma emoção.

Por isso, como disse o irmão, temos que tomar muito cuidado, satanás está a procura de quem possa tragar!

Posso estar errado no que vou dizer, mas creio que estas manifestações milagrosas que vem aumentando cada dia é uma preparação para o ante-cristo, que fará "milagres ainda maiores" e o povo estará aguardando por isso. Muito se fala de milagres, e pouco da verdadeira conversão!

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nascido em : 20/01/1968
inscrito em : 12/07/2011
Idade : 49
Localização : Rio de janeiro

MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 03:34

Henrique escreveu:
Graça e paz irmão Jairo.

Irmão escreveu:
cantar louvar a Deus com inteligência devemos fazer sim mas não é porque uma pessoa cai no poder de Deus ou se emociona esta louvando a Deus com burrice , não irmão temos que saber difericiar o bem do mal

Preciso saber o que é "cair no poder de Deus". Se for em relação a salvação, quando alguém é arrebatado do poder do pecado, do vício etc então concordo pois conheço casos assim, e isto está na Palavra "ser uma nova criatura". Este é o milagre que ocorre quando recebemos o Espírito Santo, libertação do pecado.

Não vejo exemplos de culto, na Bíblia, onde onde cristãos são "possessos" e caem no chão ou desmaiam, casos como o de Daniel e João não existem mais, a Bíblia está completa.

Devo dizer que creio no Deus que por sua misericórdia opera curas milagrosas em nossos dias, mas não como foi na época apostólica, e como muitos assim desejam, e a não ser que esteja desinformado, não tenho notícias de Cristãos preços que foram libertos por terremotos, como Paulo e Silas. Mas não creio no evangelho da prosperidade, que alias, muitos já descobriram ser falso.

Creio que por me conhecer apenas pelo fórum creia mesmo que sou "frio ou calculista", talvez com razão em vista do que posto aqui, mas vou confessar aos irmãos, na verdade me emociono facilmente, e talvez por não isso considere a emoção um erro, mas sim dizer que é manifestação do Espírito Santo. Uma verdadeira manifestação do Espírito seria chorar como Pedro chorou por ter pecado, este é o significado das bem aventuranças "bem aventurados os que choram".

Não sou contra o louvor, pois como os versos que citou, devemos sim louvar a Deus. Mas com sabedoria, reverência, nosso Deus não Deus de confusão. Podemos cantar quando estamos alegres, hinos alegres, mas não é adoração, é uma manifestação de alegria por nosso Deus, ou por benção concedida. Mas o louvor no culto deve sempre ajudar a mensagem do evangelho, tem um papel secundário, de apoio e preparação.

Um amado irmão irmão me contou que no dia que se converteu foi para casa cantando e pulando de alegria, não pecou por isso, mas nunca disse ser isto adoração.

Procure os versículos que falam de adoração e entenderá o que digo.

Sobre esta parte que escreveu:
Irmão eu não canto ou ouço uma cançao para provocar emoções , os louvores são como o cheiro de uma flor uma rosa elas exalam um cheiro agradavel e chegam as nossas narinas e ai sentimos o maravilhoso cheiro delas , assim são os louvores como os perfumes que com seus cheiros suaves nos faz bem assim saõ os louvores a Deus , quando louvamos adoramos a Deus o louvor as palavras que expressamos a Deus a presença de Deus chega ate nos e reação não é outra a não ser uma emoção , uma alegria real , lagrimas de alegria de sentir Deus muito perto , muitos ja não sentem mais isso , cantam para Deus como se tivesse num velorio , triste isso mas é verdade

Isto é bem verdade e concordo com o irmão. Se estamos alegres cantemos com alegria, como dizem "se está contente avise o rosto", não fique carrancudo.

O que vejo muitas vezes são aqueles treinados para provocar emoções e dizer que é o Espírito. Já estive em outra igreja para ouvir um estudo e o que ví foi exatamente isto, o pregador fazem uso do microfone e aumentando o volume começa a gritar e forçar mesmo um choro falso querendo levar outros a emoção. como fiquei quieto, não demonstrei nenhuma emoção, na verdade o volume alto me irrita, começaram a me olhar "torto", eu "tinha" que expressar uma emoção.

Por isso, como disse o irmão, temos que tomar muito cuidado, satanás está a procura de quem possa tragar!

Posso estar errado no que vou dizer, mas creio que estas manifestações milagrosas que vem aumentando cada dia é uma preparação para o ante-cristo, que fará "milagres ainda maiores" e o povo estará aguardando por isso. Muito se fala de milagres, e pouco da verdadeira conversão!


Perfeito!Mas não vou colocar os aplausos...o Jairo vai criticar,pode crer,eh,eh,eh...

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MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 11:12

eu não posso responder agora mas estas palavras do assuero me parece um cloplo contra mim , mas não tem nada naõ .Mas pode aplaudir assuero , aquela tu aplaudiu e tomou uma lascada do irmão hernrique kkkkkkkkkkkkkkkk eu vou responder mas não agora o irmão henrique deu outras trupicadas como de costume .

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Porque Deus amou o mundo de tal maneira,
que deu seu único Filho para que todo aquele que nele crê, não pereça,
mas tenha a vida eterna.”


(João 3:16)
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MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 12:26

Antes de responder quero aqui manifestar meu respeito aos irmãos assuero e irmão henrique , o irmão henrique eu não sei qual igreja que ele frequenta , mas me parece presibeteriana se estiver errado meu irmão me corrija por favor , o assuero eu não sei mesmo , mas é sabatista com certeza , mas independente de qual igreja , lei x graça eu quero dizer que os respeito as vezes brinco um pouco ate a mais para descontrair e cutucar os irmãos faz parte de um debate bom agradavel e democratico. pena que o irmão adailton em vez de me ajudar ele fica em cima do muro e quando vez a coisa pegando fogo me dixa sosinho aqui .kkkkkkkkkkkkk mas assuero e irmão henrique meu respeito a vocêis e deixo uma passagem biblica que se encaixa em minha vida e é assim que eu pensso.

Uma das declarações mais lindas da Bíblia está em Romanos 8:37-39. “Em todas as coisas, porém, somos mais que vencedores, por meio daquele que nos amou. Porque eu estou bem certo de que nem a morte, nem a vida, nem os anjos, nem os principados, nem as coisas do presente, nem do porvir, nem os poderes, nem a altura, nem a profundidade, nem qualquer outra criatura poderá separar-nos do amor de Deus, que está em Cristo Jesus, nosso Senhor”.

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Porque Deus amou o mundo de tal maneira,
que deu seu único Filho para que todo aquele que nele crê, não pereça,
mas tenha a vida eterna.”


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MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 12:35

Solicito abertura de impeatchema (como é que escreve essa girosca)para os dois ,henrique e assuero ambos estão desafiando e colocando a autoridade maxima do forum na parede solicito banimento duplo essa situação ultrapassou os limites de aceitação do fórum meu voto pros dois é

SIM <<<<<<<<<<<,,


KKKKKKK

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"Somos feitura dele, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus de antemão preparou para que andássemos nelas" (Efésios 2:10). 
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MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 12:43

jairo nunes escreveu:
eu não posso responder agora mas estas palavras do assuero me parece um cloplo contra mim , mas não tem nada naõ .Mas pode aplaudir assuero , aquela tu aplaudiu e tomou uma lascada do irmão hernrique kkkkkkkkkkkkkkkk eu vou responder mas não agora o irmão henrique deu outras trupicadas como de costume .

Uai, cadê as "trupicadas"?

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MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 12:47

o irmao jairo disse;


Citação :
pena que o irmão adailton em vez de me ajudar ele fica em cima do muro e quando vez a coisa pegando fogo me dixa sosinho aqui

é que eu ja resumi esse assunto com essas afirmaçoes;



Citação :
opniao minha,eu nao acho isso nao,É FATO,que alguns membros,GOSTAM MAIS DA PARTE DO LOUVOR,por ser animado e tal,MAS EM TODAS AS IGREJAS,a tempo pra louvar,e tempo pra pregar,

e o louvor é parte importante da palavra de DEUS,a musica fala fundo no coraçao de quem ouve,tanto dentro da igreja,quanto quem esta do lado de fora,

é bom saber,QUE O LOUVOR,NADA MAIS É,DO QUE UMA PALAVRA CANTADA,se alguem usa,pra seu bem proprio,lhe sera cobrado ,

por isso, devemos louvar sim e sempre e pra finalizar ,vai ai um louvor


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MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 12:50

Mauro Rogério escreveu:
Solicito abertura de impeatchema (como é que escreve essa girosca)para os dois ,henrique e assuero ambos estão desafiando e colocando a autoridade maxima do forum na parede solicito banimento duplo essa situação ultrapassou os limites de aceitação do fórum meu voto pros dois é

SIM <<<<<<<<<<<,,


KKKKKKK

impeatchema é boa! Mas quem merece impeachment é o Mauro, foi ele que começou tudo!!!!

Razz Razz

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Lâmpada para os meus pés é tua palavra, e luz para o meu caminho.
Salmos 119:105



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MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 13:00

Mauro Rogério escreveu:
Solicito abertura de impeatchema (como é que escreve essa girosca)para os dois ,henrique e assuero ambos estão desafiando e colocando a autoridade maxima do forum na parede solicito banimento duplo essa situação ultrapassou os limites de aceitação do fórum meu voto pros dois é

SIM <<<<<<<<<<<,,


KKKKKKK
Irmão mauro vou amentar seu salario viu e vou te promever Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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MensagemAssunto: Re: Os louvores estão matando as pregações?    Sab 03 Nov 2012, 20:52

jairo nunes escreveu:
Antes de responder quero aqui manifestar meu respeito aos irmãos assuero e irmão henrique , o irmão henrique eu não sei qual igreja que ele frequenta , mas me parece presibeteriana se estiver errado meu irmão me corrija por favor , o assuero eu não sei mesmo , mas é sabatista com certeza , mas independente de qual igreja , lei x graça eu quero dizer que os respeito as vezes brinco um pouco ate a mais para descontrair e cutucar os irmãos faz parte de um debate bom agradavel e democratico. pena que o irmão adailton em vez de me ajudar ele fica em cima do muro e quando vez a coisa pegando fogo me dixa sosinho aqui .kkkkkkkkkkkkk mas assuero e irmão henrique meu respeito a vocêis e deixo uma passagem biblica que se encaixa em minha vida e é assim que eu pensso.

Uma das declarações mais lindas da Bíblia está em Romanos 8:37-39. “Em todas as coisas, porém, somos mais que vencedores, por meio daquele que nos amou. Porque eu estou bem certo de que nem a morte, nem a vida, nem os anjos, nem os principados, nem as coisas do presente, nem do porvir, nem os poderes, nem a altura, nem a profundidade, nem qualquer outra criatura poderá separar-nos do amor de Deus, que está em Cristo Jesus, nosso Senhor”.

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