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 Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM

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MensagemAssunto: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 12:04

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 12:17

transferido para o forum de debates escatologia.

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Porque Deus amou o mundo de tal maneira,
que deu seu único Filho para que todo aquele que nele crê, não pereça,
mas tenha a vida eterna.”


(João 3:16)
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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 12:29

bom eu nao vou dizer que seja o anti cristo,mas devo dizer que o video tem muitas verdades,e foi bem elaborado,seria bom que todos visem ele e tirasem suas conclusoes,tanto nas partes biblicas,quanto na parte onde a religiao,fica impedindo o progresso da ciencia

eu sou contra isso

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 12:38

Como eu já havia dito anteriormente,não creio que o papa(pessoa física) será o anticristo,mas que o poder por ele representado sim...afinal,o poder da igreja de Roma estende seus tentáculos por toda a Terra,e isso já está sendo mostrado,através desses encontros dele com líderes mundiais...

Pouca gente sabe disso,mas por influência desta igreja,e por conta da crise econômica européia,o Parlamento Europeu já prepara um novo Decreto Dominical,acabando com a semana de 5 dias úteis,acrescentando mais um dia de trabalho...adivinhem que dia será?

Quando isso ocorrer na Europa,o resto do mundo acompanhará e aí ficará bem definido quem tem o poder de interferir nos destinos desse mundo,pelo menos enquanto Deus permitir.

Digo novo Decreto porque isso já foi feito uma vez,no ano 324 de nossa Era,por pressão da Igreja e imposição do Imperador Constantino.Vai se repetir,o poder e a autoridade serão conferidos à Besta...

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 13:10

o Vídeo é uma afronta aos costume de uma religião embora mostre muitas verdades(que sempre seram desprezadas ) mas o interessante é a parte que fala sobre não obedeçer a um REI e sim ser livre e adorar a DEUS ,Já sobre o Anticristo será um líder que busca a paz e trava guerras. Na busca de paz ele será bem-sucedido e enganador; ao travar guerras ele será destemido e destrutivo. O Anticristo geralmente é descrito na Bíblia como um guerreiro. Suas atividades são resumidas em Daniel 9.27:,

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 13:19

Mauro Rogério escreveu:
o Vídeo é uma afronta aos costume de uma religião embora mostre muitas verdades(que sempre seram desprezadas ) mas o interessante é a parte que fala sobre não obedeçer a um REI e sim ser livre e adorar a DEUS ,Já sobre o Anticristo será um líder que busca a paz e trava guerras. Na busca de paz ele será bem-sucedido e enganador; ao travar guerras ele será destemido e destrutivo. O Anticristo geralmente é descrito na Bíblia como um guerreiro. Suas atividades são resumidas em Daniel 9.27:,

Mauro,acho que vc fez uma pequena confusão,veja:

E ele firmará aliança com muitos por uma semana; e na metade da semana fará cessar o sacrifício e a oblação; e sobre a asa das abominações virá o assolador, e isso até à consumação; e o que está determinado será derramado sobre o assolador.

Esse verso se refere à obra do Ungido,que sabemos ser o Messias,não ao anticristo...

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 13:19

Realmente o video fala muitas verdades , e por isso parece ser afronta a alguma religião , mas a verdade ela doi , Jesus quando pregava a verdade e falava claramente contra costumes de alguns religiosos ele foi apedrejado , hoje se falar contra idolatria somos apedrejados , atacados , e ate podemos sofrer processos , mas ou falamos a verdade oui damos as maõs aos que pregam a mentira.
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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 13:38

Assuero escreveu:
Mauro Rogério escreveu:
o Vídeo é uma afronta aos costume de uma religião embora mostre muitas verdades(que sempre seram desprezadas ) mas o interessante é a parte que fala sobre não obedeçer a um REI e sim ser livre e adorar a DEUS ,Já sobre o Anticristo será um líder que busca a paz e trava guerras. Na busca de paz ele será bem-sucedido e enganador; ao travar guerras ele será destemido e destrutivo. O Anticristo geralmente é descrito na Bíblia como um guerreiro. Suas atividades são resumidas em Daniel 9.27:,

Mauro,acho que vc fez uma pequena confusão,veja:

E ele firmará aliança com muitos por uma semana; e na metade da semana fará cessar o sacrifício e a oblação; e sobre a asa das abominações virá o assolador, e isso até à consumação; e o que está determinado será derramado sobre o assolador.

Esse verso se refere à obra do Ungido,que sabemos ser o Messias,não ao anticristo...
Ue o messias fara isso ai que destaquei

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 13:58

Mauro Rogério escreveu:
Assuero escreveu:
Mauro Rogério escreveu:
o Vídeo é uma afronta aos costume de uma religião embora mostre muitas verdades(que sempre seram desprezadas ) mas o interessante é a parte que fala sobre não obedeçer a um REI e sim ser livre e adorar a DEUS ,Já sobre o Anticristo será um líder que busca a paz e trava guerras. Na busca de paz ele será bem-sucedido e enganador; ao travar guerras ele será destemido e destrutivo. O Anticristo geralmente é descrito na Bíblia como um guerreiro. Suas atividades são resumidas em Daniel 9.27:,

Mauro,acho que vc fez uma pequena confusão,veja:

E ele firmará aliança com muitos por uma semana; e na metade da semana fará cessar o sacrifício e a oblação; e sobre a asa das abominações virá o assolador, e isso até à consumação; e o que está determinado será derramado sobre o assolador.

Esse verso se refere à obra do Ungido,que sabemos ser o Messias,não ao anticristo...
Ue o messias fara isso ai que destaquei

???

O único Messias que a bíblia apresenta é Jesus!

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 14:22

Exatamenmte Assuero,vc disse que eu fiz confusão ai to dizendo que o messias faria isso aqui por acaso ?



Mauro Rogério escreveu:
o Vídeo é uma afronta aos costume de uma religião embora mostre muitas verdades(que sempre seram desprezadas ) mas o interessante é a parte que fala sobre não obedeçer a um REI e sim ser livre e adorar a DEUS ,Já sobre o Anticristo será um líder que busca a paz e trava guerras. Na busca de paz ele será bem-sucedido e enganador; ao travar guerras ele será destemido e destrutivo. O Anticristo geralmente é descrito na Bíblia como um guerreiro. Suas atividades são resumidas em Daniel 9.27:,

vc disse que essa obra é do messias por isso questiono

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 14:31

Olha o que vc escreveu:

O Anticristo geralmente é descrito na Bíblia como um guerreiro. Suas atividades são resumidas em Daniel 9.27:,


Dessa forma,se subentende que AS OBRAS DO ANTICRISTO ESTÃO DESCRITAS EM DANIEL 9:27,quando na realidade o verso descreve as obras do Messias...

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 14:40

Assuero escreveu:
Olha o que vc escreveu:

O Anticristo geralmente é descrito na Bíblia como um guerreiro. Suas atividades são resumidas em Daniel 9.27:,


Dessa forma,se subentende que AS OBRAS DO ANTICRISTO ESTÃO DESCRITAS EM DANIEL 9:27,quando na realidade o verso descreve as obras do Messias...
Agora sim compreedi vc tambem em vez de dizer logo onde eu errei fica cheio de enigmas Razz Valeu irmão 1x0 pra vc mas não acostuma não

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 14:44

cheers cheers cheers

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Henrique



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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 16:44

Meses atrás publiquei um estudo sobre o livro de Daniel, sei que ir Assuero não concorda com parte do estudo mas gostaria de deixar minha opinião.

Vamos lá.

Que obras do Messias estão descritas em Dn 9.27?
Fazer firme aliança por uma semana (7 anos)?
Na metade da semana fazer cessar o sacrifício, isto é, quebrar a aliança que havia feito?
E no final da semana ser destruído? (até que a destruição... se derrame sobre ele)

Este versículo claramente se refere ao anti-cristo.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t4197-escola-biblica-estudos-no-livro-de-daniel-capitulo-9-as-setenta-semanas-licao-7

Quanto ao vídeo, para mim não é novidade, mas não adianta falar mal de outros, falar a verdade é o melhor caminho.

É bem possível que o anti-cristo seja um homossexual, e não foi Pilatos que condenou a Jesus, foram os judeus.




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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 17:35

Henrique escreveu:
Meses atrás publiquei um estudo sobre o livro de Daniel, sei que ir Assuero não concorda com parte do estudo mas gostaria de deixar minha opinião.

Vamos lá.

Que obras do Messias estão descritas em Dn 9.27?
Fazer firme aliança por uma semana (7 anos)?
Na metade da semana fazer cessar o sacrifício, isto é, quebrar a aliança que havia feito?
E no final da semana ser destruído? (até que a destruição... se derrame sobre ele)

Este versículo claramente se refere ao anti-cristo.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t4197-escola-biblica-estudos-no-livro-de-daniel-capitulo-9-as-setenta-semanas-licao-7

Quanto ao vídeo, para mim não é novidade, mas não adianta falar mal de outros, falar a verdade é o melhor caminho.

É bem possível que o anti-cristo seja um homossexual, e não foi Pilatos que condenou a Jesus, foram os judeus.





Irmão Henrique,esse é o problema de se tentar fazer dessa profecia,a única profecia bíblica que teria seu cumprimento dividido em duas partes...gera essas confusões,senão vejamos:

Observe que desde o verso 24 até o verso 26 o anjo fala de um Personagem(Messias,Ungido,Santíssimo),sendo que no início do verso 26,o anjo começa a descrever a obra do Messias,dizendo que Ele seria CORTADO,MAS NÃO PARA SI MESMO,indicando que Este morreria pelos pecados do mundo.

No início do verso 27 o anjo continua descrevendo essa obra,ressaltando o ponto principal dela:NA METADE DA SEMANA(a última)ELE FARIA CESSAR O SACRIFÍCIO E A OBLAÇÃO...
Aqui cabe a pergunta:O povo israelita ou nós cristãos ainda fazemos sacrifícios e oblações?Não é mais lógico entender que o Messias,com seu sacrifício na metade da última semana,FEZ CESSAR ESSES SACRIFÍCIOS,por sua absoluta inutilidade,já que o Sacrifício Perfeito já havia se dado?

Em se crendo que as obras relatadas no verso 27 referem-se aos atos do anticristo,que sacrifícios e oblações ele fará cessar,se já não são mais feitos?

A profecia de Daniel 9 deve ser interpretada de forma contínua,sem interrupções,ou irá gerar esse tipo de especulação...

Além disso,eu já disse aqui,reiteradas vezes que esta profecia se refere exclusivamente ao povo judeu,basta ver a forma como o anjo inicia o seu descortinamento diante de Daniel:

Setenta semanas estão determinadas sobre o teu povo, e sobre a tua santa cidade, para cessar a transgressão, e para dar fim aos pecados, e para expiar a iniqüidade, e trazer a justiça eterna, e selar a visão e a profecia, e para ungir o Santíssimo.

SETENTA SEMANAS ESTÃO DETERMINADAS SOBRE O TEU POVO E SOBRE A TUA SANTA CIDADE
O anjo começa dizendo p/ quem é a profecia>O POVO DE DANIEL.
Depois diz tb que é p/ a SUA SANTA CIDADE.Cidade de Jerusalém.Nada a ver com o Rio de Janeiro,por exemplo...

PARA CESSAR A TRANSGRESSÃO,E PARA DAR FIM AOS PECADOS,E PARA EXPIAR A INIQUIDADE,E TRAZER A JUSTIÇA ETERNA
Essa foi a obra de Jesus na cruz.Quando Ele bradou na cruz ESTÁ CONSUMADO,resolveu de uma vez por todas o problema do pecado e da separação que este fazia entre Deus e o homem...

E SELAR A VISÃO E A PROFECIA
Selar a visão e a profecia>Fechar,lacrar,nada seria acrescentado a ela,daí em diante...

E PARA UNGIR O SANTÍSSIMO
Claro está aqui,que não se trata de ungir o compartimento santíssimo do templo,uma vez que este já havia sido ungido nos tempos de Salomão.Fica então o único que poderia ser considerado Santíssimo>JESUS<

Analisando os versos iniciais da profecia,entendemos que ela não se aplica à nossa era,pois era de trato exclusivo judaico>POVO DE DANIEL<

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Henrique



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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 17:44

Deveríamos ter continuado este estudo na época que postei o estudo de Daniel.

A noite retorno suas considerações.

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Henrique



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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 22:19

Ir Assuero, peço que considere meus argumentos com calma e atenção.

1- Irmão Henrique,esse é o problema de se tentar fazer dessa profecia,a única profecia bíblica que teria seu cumprimento dividido em duas partes...gera essas confusões,senão vejamos:

O fato de ser único não significa estar errado, no livro de apocalipse há muitas profecias descritas somente ali, também não conheço nenhum lugar na bíblia que se refere a Jesus como Santo dos Santos.

2-Observe que desde o verso 24 até o verso 26 o anjo fala de um Personagem(Messias,Ungido,Santíssimo),sendo que no início do verso 26,o anjo começa a descrever a obra do Messias,dizendo que Ele seria CORTADO,MAS NÃO PARA SI MESMO,indicando que Este morreria pelos pecados do mundo.

No início do verso 27 o anjo continua descrevendo essa obra,ressaltando o ponto principal dela:NA METADE DA SEMANA(a última)ELE FARIA CESSAR O SACRIFÍCIO E A OBLAÇÃO...
Aqui cabe a pergunta:O povo israelita ou nós cristãos ainda fazemos sacrifícios e oblações?Não é mais lógico entender que o Messias,com seu sacrifício na metade da última semana,FEZ CESSAR ESSES SACRIFÍCIOS,por sua absoluta inutilidade,já que o Sacrifício Perfeito já havia se dado?


A primeira parte, tirando Santíssimo, concordo.

Mas antes do verso 27, o final do verso 26 diz "o povo do príncipe, que há de vir, destruirá a cidade e o santuário, e o seu fim será com uma inundação; e até ao fim haverá guerra; estão determinadas as assolações. Dn 9.26"

Depois da morte do Messias. Então desta frase em diante não estamos mais falando do Messias. O início do verso 27 está ligado ao final do 26, portanto a não ser que Jesus tenha destruído o santuário (numa guerra), refere-se ao anti-cristo.

Qual a aliança de uma semana feita por Jesus, alterada na metade dela?

Os Judeus continuaram seus sacrifícios até a destruição do templo, ano 70.

Ora se Jesus morreu (aproximadamente) no ano 32, onde então terminam as 70 semanas? Antes do ano 40? Foi nesta data que veio o assolador, quem foi destruído neste período?

Concordo que a profecia se refere ao povo Judeu, e neste sentido qual a justiça eterna que o povo Judeu possui? Nem ao menos reconheceram Jesus como messias. Não aceitam o Novo Testamento. Com certeza a destruição de Jerusalém, os holocaustos na segunda guerra não se trata de justiça eterna, para não falar de outros.

Os Judeus retomarão os sacrifícios no templo, por esta ocasião aparecerá o anti-cristo que fará aliança com eles e a quebrará no meio da semana.

É neste lapso entre a 69 e 70 semana que entra a era da Igreja, onde mais seria?

Temos que ler com muita atenção todos o pormenores da profecia, fica claro que o final dela se refere ao anti-cristo.

Por fim "consagrar o Santos dos Santos" será no futuro templo que se tornará o centro de culto e adoração no reino do milênio.

Tentei, como de costume, ser bem resumido, espero que considere estas palavras.

Fique na paz.

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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 22:50

Ok,vamos por partes...

Henrique escreveu:
A primeira parte, tirando Santíssimo, concordo.


Não entendi porque não concorda...é o final do verso 24:
e para ungir o Santíssimo.

Henrique escreveu:
Mas antes do verso 27, o final do verso 26 diz "o povo do príncipe, que há de vir, destruirá a cidade e o santuário, e o seu fim será com uma inundação; e até ao fim haverá guerra; estão determinadas as assolações. Dn 9.26"

Depois da morte do Messias. Então desta frase em diante não estamos mais falando do Messias. O início do verso 27 está ligado ao final do 26, portanto a não ser que Jesus tenha destruído o santuário (numa guerra), refere-se ao anti-cristo.


Essa separação que o irmão faz não se coaduna com o enunciado da profecia...lembre-se de que o anjo iniciou a explanação dizendo que as 70 semanas estavam determinadas SOBRE O POVO JUDEU;ele não disse que estavam determinadas 69 semanas sobre os judeus e uma sobre quem quer que seja...

Henrique escreveu:
Qual a aliança de uma semana feita por Jesus, alterada na metade dela?

A aliança foi firmada com os judeus que o aceitaram como Salvador e foi oferecida a toda a nação judaica por 7 anos,que se iniciaram com os 3 anos e meio do ministério de Jesus,e depois, mais 3 anos e meio do tempo em que o Evangelho continuou sendo pregado a Israel,em Jerusalém.Por volta do ano 34 de nossa Era,o Sinédrio Judeu emitiu a ordem de execução de Estevão,com isso causando a saída de todos os apóstolos de Jerusalém,simbolizando a quebra da aliança que Jesus veio oferecer a Sua nação.Após esse episódio o Evangelho passou a ser anunciado aos gentios...

Henrique escreveu:
Os Judeus continuaram seus sacrifícios até a destruição do templo, ano 70.
Sim,mas como eu disse,já sem validade alguma,visto que o sacrifício perfeito já fora feito.Com o véu do templo rasgado,todo aquele sistema sacrifical perdeu sua significação.

Henrique escreveu:
Ora se Jesus morreu (aproximadamente) no ano 32, onde então terminam as 70 semanas? Antes do ano 40?
Vou colocar aqui um gráfico,pro irmão entender melhor:





Henrique escreveu:
Concordo que a profecia se refere ao povo Judeu
Depois de reconhecer isso fica sem sentido o restante do comentário,visto que passaria a ser apenas especulação,baseada na interpretação errada de se retirar uma das 70 semanas que o anjo disse serem PARA O POVO JUDEU...

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Seg 27 Ago 2012, 23:24

Acompahando um bom debate.

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Porque Deus amou o mundo de tal maneira,
que deu seu único Filho para que todo aquele que nele crê, não pereça,
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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Ter 28 Ago 2012, 08:33

Cada um busca o que lhe apraz , talvez a palavra de Deus não dê tanto ibop ; mais eu ainda prefiro ela e a ponho em primeiro lugar , mesmo ela não dando tanto ibop .

II Timóteo do 1 ao 8

1-Conjuro-te, pois, diante de Deus, e do Senhor Jesus Cristo, que há de julgar os vivos e os mortos, na sua vinda e no seu reino,
2-Que pregues a palavra, instes a tempo e fora de tempo, redarguas, repreendas, exortes, com toda a longanimidade e doutrina.
3-Porque virá tempo em que não suportarão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores conforme as suas próprias concupiscências;
4-E desviarão os ouvidos da verdade, voltando às fábulas.
5-Mas tu, sê sóbrio em tudo, sofre as afliçöes, faze a obra de um evangelista, cumpre o teu ministério.
6-Porque eu já estou sendo oferecido por aspersão de sacrifício, e o tempo da minha partida está próximo.
7-Combati o bom combate, acabei a carreira, guardei a fé.
8-Desde agora, a coroa da justiça me está guardada, a qual o Senhor, justo juiz, me dará naquele dia; e não somente a mim, mas também a todos os que amarem a sua vinda.
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Henrique



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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Ter 28 Ago 2012, 19:05

Olá Beto, graça e paz.

Agradeço sua mensagem, mas não se preocupe, eu e Assuero já estudamos e debatemos temas polêmicos diversas vezes, sem problemas, pelo contrário, acredito que nos aproximamos cada dia mais.

aproveitando a oportunidade...

3-Porque virá tempo em que não suportarão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores conforme as suas próprias concupiscências;
4-E desviarão os ouvidos da verdade, voltando às fábulas.
2 Tm 4.3-4


Não suportarão - Nos tempos perigosos desta era, as pessoas se tornam intolerantes a pregação em conformidade à exigente palavra de Deus e se desvirão da Sã doutrina indo após suas próprias consciência ou vontade.

Por isso Paulo ordena a Timóteo que não se desvie "conjuro-te". Exemplo que deve ser seguido por nós, buscar a salvação como ela nos é apresentada nas escrituras.

Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
João 14:6


Mas que diz? A palavra está junto de ti, na tua boca e no teu coração; esta é a palavra da fé, que pregamos,
A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
Romanos 10:8-9


Pense com muito carinho nestas palavras, e como diz o Adailton, que fale melhor aos nossos corações.

Henrique.

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MensagemAssunto: Re: Liberte-se Desse mal disfarçado de BEM    Hoje à(s) 20:20

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