ESCOLA BÍBLICA - Soteriologia - A Doutrina da Salvação - todas as lições. Seu comentário é bem vindo.

Iniciamos hoje novo estudo. Soteriologia, ou estudo da Salvação.

Há divergências em alguns ensinamentos entre os cristãos, mas neste não podemos de maneira alguma ter qualquer dúvida sob pena de morte.

Veja a lição e faça seu comentário. Abaixo o link.

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t4255-escola-biblica-soteriologia-a-doutrina-da-salvacao-licao-1#17756

Bom estudo.

Irmão Henrique, lição muito proveitosa para quem ama a palavra de Deus.

A salvação é um decreto eficaz permissivo da parte de Deus.

Realmente a salvação só é oferecida a quém não a tem.

E quando este alguém (o perdido pecador) aceita a salvação na pessoa de Cristo, o decreto eficaz é confirmado pela suficiência que Cristo tem em salvar o "este perdido" pecador.

Deus o abençoe ricamente.

Guganic

obrigado Ir. Guganic, espero que este assunto importante seja proveitoso a muitos.

Afinal esta é a missão da igreja, e por conseguinte a nossa, pregar o evangelho da salvação.

Irmão Henrique,gostei muito da lição,principalmente dessa parte:


Como o novo testamento é o cumprimento e explicação do Velho, temos de voltar principalmente para o Velho para a revelação do propósito de Deus. Ela começa no protoevangelium (Gn 3.15) e continua até que todo programa tenha sido esboçado.Pela voz dos profetas Deus anuncia seu propósito, a saber, a vinda de Cristo, ela é claramente prevista e no momento estamos preocupados com aquelas que nos falam da Sua humilhação com o propósito de nos livrar da culpa do pecado. Separando estas dentre muitas outras, elas nos dizem o seguinte:
a- Ele haveria de ferir a cabeça da serpente (Gn 3.15)
b- Apartaria de Jacó as impiedades (Rm 11.26-27 cf Is 59.20)
c- Levaria os pecados de muitos (Is 53.12)
d- Para fazer isso daria sua alma como oferta pelo pecado,
e- Derramaria sua alma na morte,
f- Seria contado entre os transgressores (Is 53.10-12)

Mas essa aqui,daria um bom estudo:


d- Para fazer isso daria sua alma como oferta pelo pecado,

Para que a oferta de Sua alma fosse aceita como pagamento pela transgressão da Lei,pois todos pecaram e o salário do pecado é a morte,a alma que morreu,foi a de Jesus-homem,ou a de Jesus-Deus?
Pois a alma de Jesus morreu,senão não se cumpriria o decreto de Ezequiel 18:4,que Jesus veio satisfazer...

E aí,o que o irmão acha?

Ir. Assuero, em relação a Ez 18.4, " a alma que pecar essa morrerá" no contexto do capítulo fica exposto que se trata de morte física. Nos versículos 5 a 9 diz que o homem justo viverá e nos versículos 10 a 13 o injusto não viverá, referindo-se a pena de morte na lei.

Quem morreu na cruz foi o corpo de Jesus, não sua alma.

e que agora se manifestou pelo aparecimento de nosso Salvador Cristo Jesus, o qual destruiu a morte, e trouxe à luz a vida e a imortalidade pelo evangelho,
2 Timóteo 1:10

destruiu a morte... trouxe à luz... à imortalidade. Destruiu significa tornou inoperante. A morte física ainda existe, mas não é uma ameaça ou inimigo para os salvos (1Co 15.54-55)

Portanto, visto como os filhos são participantes comuns de carne e sangue, também ele semelhantemente participou das mesmas coisas, para que pela morte derrotasse aquele que tinha o poder da morte, isto é, o Diabo
Hebreus 2:14

morte... poder da morte. Jesus veio a terra para morrer. ao morrer ele venceu a morte, Ele tornou ineficaz o poder de Satanás contra todos os que são salvos. O uso que Satanás faz do poder da morte está sujeito a vontade de Deus (Jó 2.6)

Veja também: Lc 20.26, Jo 8.51, 11.26; 2Co 5.1.

Irmão Henrique,não ficou bem claro prá mim,qual seria essa posição:


Ir. Assuero, em relação a Ez 18.4, " a alma que pecar essa morrerá" no contexto do capítulo fica exposto que se trata de morte física. Nos versículos 5 a 9 diz que o homem justo viverá e nos versículos 10 a 13 o injusto não viverá, referindo-se a pena de morte na lei.

Quem morreu na cruz foi o corpo de Jesus, não sua alma

Ora,segundo Ezequiel,quem morre é a alma>A ALMA QUE PECAR,ESSA MORRERÁ<

Quando Jesus morreu,Ele entregou Seu espírito ao Pai;sabemos que o homem é composto de pó da terra e fôlego de vida,compondo assim,uma ALMA VIVENTE.Quando um dos elementos dessa composição>pó/fôlego<,se vai,a alma morre,porque não existe mais;só sobra o espírito,e este volta para Deus.Jesus não morreu a morte da alma?

Veja irmão,se a morte de Jesus fosse apenas física,seria só a carne corruptível a morrer...então,nossas esperanças estariam baseadas apenas no sacrifício da carne...

A alma de Jesus TEVE que morrer,senão estaria em erro essa declaração de Pedro,em seu discurso,em Atos 2:

27 Pois não deixarás a minha alma no inferno, Nem permitirás que o teu Santo veja a corrupção;

Ora,se o Salmo já dizia que a alma do Messias não seria deixada na corrupção,ou seja,na morte eterna,é sinal de que ela(a alma do Messias) seria trazida de volta à vida,diferente dos homens naturais,cujas almas perecem,mas podem(e serão) trazidas à vida,quando da volta de Cristo...ou estou errado?

Como disse ir. Assuero, alma em Ez 18.4 se refere a morte física, não literalmente a alma.

Portanto, assim como por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porquanto todos pecaram.
Romanos 5:12

como está escrito: Não há justo, nem sequer um.
Não há quem entenda; não há quem busque a Deus.
Todos se extraviaram; juntamente se fizeram inúteis. Não há quem faça o bem, não há nem um só.
Romanos 3:10-12


Estes versículos se aplicam aos homens. Qual foi o pecado que Jesus cometeu? Se não cometeu pecado algum por que sua alma morreria? Já para os homens quem se salvaria?

Mas se o ímpio se converter de todos os seus pecados que cometeu, e guardar todos os meus estatutos, e preceder com retidão e justiça, certamente viverá; não morrerá.
De todas as suas transgressões que cometeu não haverá lembrança contra ele; pela sua justiça que praticou viverá.
Ezequiel 18:21-22

"pela sua justiça que praticou" Se tomarmos os versículos de Ez literalmente, admitimos que podemos ser salvos por nossas próprias justiças. Veja o contexto fala de morte física (impio).

Atos 2.27 não diz que a alma de Jesus morreu, diz que Ele não cometeu pecado. Veja os versículos seguintes que esclarecem a questão.

o qual nos livrou de tão horrível morte, e livrará; em quem esperamos que também ainda nos livrará,
2 Coríntios 1:10

Porque a palavra da cruz é deveras loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus.
1 Coríntios 1:18

Estamos desviando o assunto.

Henrique escreveu:

Como disse ir. Assuero, alma em Ez 18.4 se refere a morte física, não literalmente a alma.

Portanto, assim como por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porquanto todos pecaram.
Romanos 5:12

como está escrito: Não há justo, nem sequer um.
Não há quem entenda; não há quem busque a Deus.
Todos se extraviaram; juntamente se fizeram inúteis. Não há quem faça o bem, não há nem um só.
Romanos 3:10-12


Estes versículos se aplicam aos homens. Qual foi o pecado que Jesus cometeu? Se não cometeu pecado algum por que sua alma morreria? Já para os homens quem se salvaria?

Mas se o ímpio se converter de todos os seus pecados que cometeu, e guardar todos os meus estatutos, e preceder com retidão e justiça, certamente viverá; não morrerá.
De todas as suas transgressões que cometeu não haverá lembrança contra ele; pela sua justiça que praticou viverá.
Ezequiel 18:21-22

"pela sua justiça que praticou" Se tomarmos os versículos de Ez literalmente, admitimos que podemos ser salvos por nossas próprias justiças. Veja o contexto fala de morte física (impio).

Atos 2.27 não diz que a alma de Jesus morreu, diz que Ele não cometeu pecado. Veja os versículos seguintes que esclarecem a questão.

o qual nos livrou de tão horrível morte, e livrará; em quem esperamos que também ainda nos livrará,
2 Coríntios 1:10

Porque a palavra da cruz é deveras loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus.
1 Coríntios 1:18

Estamos desviando o assunto.

Eu discordo do seu posicionamento,irmão,mas continuaremos esse assunto amanhã...

Nesta segunda lição sobre Soteriologia, explanamos alguns significados da morte de Cristo.
descobrimos assim o quão abrangente e completa foi Sua obra.

Deixe comentário ou tire suas dívidas.

Se ainda não leu eis o link:

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t4271-escola-biblica-soteriologia-a-obra-de-cristo-sua-morte-seu-significado-licao-2#17838

Bom estudo.

No estudo de hoje,o irmão postou o seguinte:


Todavia, foi da vontade do Senhor esmagá-lo, fazendo-o enfermar; quando ele se puser como oferta pelo pecado, verá a sua posteridade, prolongará os seus dias, e a vontade do Senhor prosperará nas suas mãos. Isaías 53:10
O Profeta Isaías parece nos dar a verdade central quando declara que Deus fará de Sua (Cristo) alma uma oferta pelo pecado. Compreender o que essa declaração significa é compreender a expiação. Examinemos os detalhes envolvidos nesta declaração.


O irmão aqui reconhece que a alma de Cristo foi dada como oferta pelo pecado de todos nós.Foi dada como?À morte?Ou não morreu?

Se apenas o corpo de Cristo morreu(e a Sua alma não),não foi uma morte completa,portanto o sacrifício não teria sido completo,já que Ele não teria participado da mesma morte que os demais homens participam,a morte da alma,segundo Ezequiel...
Como explicar esse paradoxo?

irmao assuero disse:

{Se apenas o corpo de Cristo morreu(e a Sua alma não),não foi uma morte completa,portanto o sacrifício não teria sido completo,já que Ele não teria participado da mesma morte que os demais homens participam,a morte da alma,segundo Ezequiel...
Como explicar esse paradox}



é a coisas que ao nosso ver,nao ha entendimento,ou explicaçao

Ir. Assuero, já esperava sua reação, mas não ha paradoxo.

Assim como em Ezequiel, alma referindo-se a ao corpo, ou à vida do corpo, e Ezequiel não faz nenhuma referencia a Cristo e sim a homens.

Veja as referencias em relação ao sangue derramado por Cristo (sem derramamento de sangue não há remissão de pecado). Alma não tem sangue.

Não conheço uma passagem que ensine que a alma de Cristo morreu.

e que agora se manifestou pelo aparecimento de nosso Salvador Cristo Jesus, o qual destruiu a morte, e trouxe à luz a vida e a imortalidade pelo evangelho,
2 Timóteo 1:10

Henrique escreveu:

Ir. Assuero, já esperava sua reação, mas não ha paradoxo.

Assim como em Ezequiel, alma referindo-se a ao corpo, ou à vida do corpo, e Ezequiel não faz nenhuma referencia a Cristo e sim a homens.

Veja as referencias em relação ao sangue derramado por Cristo (sem derramamento de sangue não há remissão de pecado). Alma não tem sangue.

Não conheço uma passagem que ensine que a alma de Cristo morreu.

e que agora se manifestou pelo aparecimento de nosso Salvador Cristo Jesus, o qual destruiu a morte, e trouxe à luz a vida e a imortalidade pelo evangelho,
2 Timóteo 1:10

Esse é o grande problema irmão Henrique...querer interpretar alma como sendo uma coisa 'etérea',que possa sobreviver fora do corpo,como ensina o Espiritismo...veja como a bíblia define alma:

Gênesis 46:27

27 E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas. Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta.


Segundo a bíblia,uma alma é uma pessoa,um ser humano.Eclesiastes fala que o homem e os animais tem o mesmo fôlego de vida,mas os animais não são uma alma,são apenas seres viventes.Só o homem é definido na bíblia como ALMA VIVENTE.
Se Cristo foi feito alma vivente,como todos os homens,teve que morrer como todos eles.Quando Ele morreu,não saiu-Lhe uma alma;a Sua alma apenas deixou de viver...a única coisa,se é que podemos chamar assim,que Ele encomendou ao Pai,foi o Seu espírito.Se Ele cresse que teria uma alma a sair do corpo,na hora da morte,teria encomendado essa tb ao Pai,não acha?

Quando Ezequiel fala de alma,ele quer dizer o mesmo que Moisés disse,sobre as almas da família de Jacó:apenas pessoas.

Quando Cristo morreu,a Sua alma deixou de existir(morreu),não como cumprimento de Ezequiel 18:4,mas exatamente por não ter pecado é que a morte de Sua alma,conquistou o mérito para nós,que sofreríamos a morte eterna,se Ele não tivesse morrido por nós.
É isso que creio.

Ir. Assuero, graça e paz.

Não entendi algumas palavras, esclareça por gentileza.

O que é "etérea", mesmo procurando o significado não entendi que diz dizer.

Se alma é uma pessoa, então alma é corpo?

Cristo não foi feito alma vivente, o único foi Adão. Jesus existia antes de Adão.

Tomando o exemplo de Gn 46.27, podemos dizer que Adão se tornou "pessoa vivente", assim também em Ez "a pessoa que pecar esta morrerá"?

Henrique escreveu:

Ir. Assuero, graça e paz.

Não entendi algumas palavras, esclareça por gentileza.

O que é "etérea", mesmo procurando o significado não entendi que diz dizer.

Se alma é uma pessoa, então alma é corpo?

Cristo não foi feito alma vivente, o único foi Adão. Jesus existia antes de Adão.

Tomando o exemplo de Gn 46.27, podemos dizer que Adão se tornou "pessoa vivente", assim também em Ez "a pessoa que pecar esta morrerá"?

Vamos por partes:

ETÉREA=Que é volátil,fluído,vaporoso.Que é elevado,sublime.Entidade etérea...

Segundo a bíblia,alma vivente é o conjunto formado pelo pó da terra+o sopro de vida,vindo de Deus.Essa junção é uma alma.

Cristo foi feito sim,alma vivente,conforme diz o Salmo:

SACRIFÍCIO E OFERTA NÃO QUISESTE,ANTES UM CORPO ME FORMASTE.

Ora,se a Ele foi dado um corpo,e Ele é descrito como sendo a Semente da mulher(Eva),que veio de Adão,então Ele é participante da mesma natureza de Adão(antes da queda)...portanto é uma alma vivente,com sopro de vida e carne feita de barro,como todos os homens...se tivesse ficado mais tempo na sepultura,Seu corpo entraria em decomposição,como o de todos os homens...

Quanto a sua última pergunta,Adão era mesmo uma 'pessoa vivente',como Jesus foi;tanto é que se Seu corpo não fosse da mesma natureza que o de Adão,não precisaria ser glorificado,pois como sabemos,carne e sangue não podem entrar no reino dos céus...

Parece que eu e Assuero abrimos um novo tópico de estudo.

Caso tenha tenha alguma dúvida ou sugestão fique a vontade. Sua participação é bem vinda.

Assim fazendo, expondo seus pensamentos somos incentivados a estudar e nos aprofundar no conhecimento da palavra.

Veja a lição de hoje, é muito importante e simples.

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t4276-escola-biblica-soteriologia-os-tres-tempos-da-salvacao-conversao-licao-3#17880

Assuero escreveu:


Vamos por partes:

ETÉREA=Que é volátil,fluído,vaporoso.Que é elevado,sublime.Entidade etérea...

Segundo a bíblia,alma vivente é o conjunto formado pelo pó da terra+o sopro de vida,vindo de Deus.Essa junção é uma alma.

Cristo foi feito sim,alma vivente,conforme diz o Salmo:

SACRIFÍCIO E OFERTA NÃO QUISESTE,ANTES UM CORPO ME FORMASTE.

Ora,se a Ele foi dado um corpo,e Ele é descrito como sendo a Semente da mulher(Eva),que veio de Adão,então Ele é participante da mesma natureza de Adão(antes da queda)...portanto é uma alma vivente,com sopro de vida e carne feita de barro,como todos os homens...se tivesse ficado mais tempo na sepultura,Seu corpo entraria em decomposição,como o de todos os homens...

Quanto a sua última pergunta,Adão era mesmo uma 'pessoa vivente',como Jesus foi;tanto é que se Seu corpo não fosse da mesma natureza que o de Adão,não precisaria ser glorificado,pois como sabemos,carne e sangue não podem entrar no reino dos céus...


Esta passagem que sitou de Hb.10.5 referindo-se a Sl 40.6-8,é difícil, tem-se a impressão que refere-se ao salmista não a Jesus.

Mas o ponto é que Jesus não foi "alma vivente" no sentido de ter corpo, mas de não ser descendente de homem, foi gerado de maneira extraordinária, pois nasceu sem pecado, ao contrário de todo homem depois de Adão. Que tinha um corpo é certo, assim como o nosso, mas não foi gerado em pecado.

Apesar disso não significa que sua alma morreu.

E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo. Mateus 10:28
Mas eu vos mostrarei a quem deveis temer; temei aquele que, depois de matar, tem poder para lançar no inferno; sim, vos digo, a esse temei. Lucas 12:5

Fica exposto aqui que somente Deus pode matar a alma, sendo Jesus Deus, como isto seria possível? Foi neste sentido que Jesus disse:

Por isto o Pai me ama, porque dou a minha vida para a retomar.
Ninguém ma tira de mim, mas eu de mim mesmo a dou; tenho autoridade para a dar, e tenho autoridade para retomá-la. Este mandamento recebi de meu Pai.
João 10:17-18

Deixa claro aqui que a morte não tem poder sobre Ele.

Henrique escreveu:

Assuero escreveu:


Vamos por partes:

ETÉREA=Que é volátil,fluído,vaporoso.Que é elevado,sublime.Entidade etérea...

Segundo a bíblia,alma vivente é o conjunto formado pelo pó da terra+o sopro de vida,vindo de Deus.Essa junção é uma alma.

Cristo foi feito sim,alma vivente,conforme diz o Salmo:

SACRIFÍCIO E OFERTA NÃO QUISESTE,ANTES UM CORPO ME FORMASTE.

Ora,se a Ele foi dado um corpo,e Ele é descrito como sendo a Semente da mulher(Eva),que veio de Adão,então Ele é participante da mesma natureza de Adão(antes da queda)...portanto é uma alma vivente,com sopro de vida e carne feita de barro,como todos os homens...se tivesse ficado mais tempo na sepultura,Seu corpo entraria em decomposição,como o de todos os homens...

Quanto a sua última pergunta,Adão era mesmo uma 'pessoa vivente',como Jesus foi;tanto é que se Seu corpo não fosse da mesma natureza que o de Adão,não precisaria ser glorificado,pois como sabemos,carne e sangue não podem entrar no reino dos céus...


Esta passagem que sitou de Hb.10.5 referindo-se a Sl 40.6-8,é difícil, tem-se a impressão que refere-se ao salmista não a Jesus.

Mas o ponto é que Jesus não foi "alma vivente" no sentido de ter corpo, mas de não ser descendente de homem, foi gerado de maneira extraordinária, pois nasceu sem pecado, ao contrário de todo homem depois de Adão. Que tinha um corpo é certo, assim como o nosso, mas não foi gerado em pecado.

Apesar disso não significa que sua alma morreu.

E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo. Mateus 10:28
Mas eu vos mostrarei a quem deveis temer; temei aquele que, depois de matar, tem poder para lançar no inferno; sim, vos digo, a esse temei. Lucas 12:5

Fica exposto aqui que somente Deus pode matar a alma, sendo Jesus Deus, como isto seria possível? Foi neste sentido que Jesus disse:

Por isto o Pai me ama, porque dou a minha vida para a retomar.
Ninguém ma tira de mim, mas eu de mim mesmo a dou; tenho autoridade para a dar, e tenho autoridade para retomá-la. Este mandamento recebi de meu Pai.
João 10:17-18

Deixa claro aqui que a morte não tem poder sobre Ele.

Irmão Henrique,se observar o contexto de Hebreus 10,verá que Paulo fala de Jesus...

Quanto a passagem de Lucas,Jesus está se referindo a isso,não devemos temer os homens que podem matar o corpo do cristão,mas não sua alma.Porque isso?Porque a alma do cristão morre tb,segundo Ezequiel 18:4,mas sobre o cristão a segunda morte não tem poder:
Apocalipse 20:6

6 Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.


E é a essa morte que Ele se referiu,nessa passagem...os que ressussitarem na segunda ressurreição,esses sim sofrerão a morte definitiva da alma,a morte eterna...

Mas agora chegamos onde eu queria...como Jesus não pecou,não estava sujeito às penalidades de Ezequiel 18:4;portanto a Sua alma não morreu,como a dos demais homens...

Assuero escreveu:


Mas agora chegamos onde eu queria...como Jesus não pecou,não estava sujeito às penalidades de Ezequiel 18:4;portanto a Sua alma não morreu,como a dos demais homens...

Concordamos quanto a alma de Jesus, mas e quanto ao contexto de Ez 18?

Veja também este texto em Isaías:

Já quebrantou o SENHOR o bastão dos ímpios e o cetro dos dominadores.
Aquele que feria aos povos com furor, com golpes incessantes, e que com ira dominava sobre as nações agora é perseguido, sem que alguém o possa impedir.
Já descansa, já está sossegada toda a terra; rompem cantando.
Até as faias se alegram sobre ti, e os cedros do Líbano, dizendo: Desde que tu caíste ninguém sobe contra nós para nos cortar.
O inferno desde o profundo se turbou por ti, para te sair ao encontro na tua vinda; despertou por ti os mortos, e todos os chefes da terra, e fez levantar dos seus tronos a todos os reis das nações.
Estes todos responderão, e te dirão: Tu também adoeceste como nós, e foste semelhante a nós.
Já foi derrubada na sepultura a tua soberba com o som das tuas violas; os vermes debaixo de ti se estenderão, e os bichos te cobrirão.
Isaías 14:5-11

Irmão Henrique,creio que este texto não tem nada a ver com o tema que estamos discutindo,pois ele fala de uma profecia sobre a queda de Babilônia(parte literal,parte figurada)...

Isaías estava vivendo durante o reinado de Ezequias,e profetizou isso antes mesmo de Babilônia conquistar Israel...ele estava mostrando ao povo que mesmo depois de caírem em dominação estrangeira,esse poder dominante seria esmagado e deposto,como realmente aconteceu,cumprindo outra profecia,a da estátua de Daniel 2...mas tb encerra uma condenação futura sobre satanás...

Este é um estudo resumido sobre justificação e regeneração.

Caso tenha dúvidas ou comentários fique à vontade.

No link abaixo pode ler a lição:
https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t4288-escola-biblica-soteriologia-os-tres-tempos-da-salvacao-justificacao-e-regeneracao-licao-4#17938

Bom estudo.

Assuero disse:
Irmão Henrique,creio que este texto não tem nada a ver com o tema que estamos discutindo,pois ele fala de uma profecia sobre a queda de Babilônia(parte literal,parte figurada)...

Concordo irmão, por isso não respondi.

Mas a todos que queiram fazer um comentário, será bem vindo.
Veja o estudo no link abaixo:
https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t4291-escola-biblica-soteriologia-os-tres-tempos-da-salvacao-santificacao-e-glorificacao-licao-5

Hoje encerro este breve estudo da doutrina da salvação.

Bom estudo.