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Porque, se com a tua boca confessares Jesus como Senhor, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo; Romanos 10.9

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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Qui 09 Fev 2012, 12:19

Paz irmãos.

Irmão Assuero disse "Na verdade, Ele poderia ter curado o cego em qualquer outro dia,como fez com Bartimeu,mas no caso daquele homem,tinha que ser no sábado,pois aquela era a lição que Ele queria passar..."


Logo devo entender que dar uma lição naqueles fariseus incrédulos era mais importante que guardar o sábado. Entendo...

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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Qui 09 Fev 2012, 12:28

Henrique escreveu:
Paz irmãos.

Irmão Assuero disse "Na verdade, Ele poderia ter curado o cego em qualquer outro dia,como fez com Bartimeu,mas no caso daquele homem,tinha que ser no sábado,pois aquela era a lição que Ele queria passar..."


Logo devo entender que dar uma lição naqueles fariseus incrédulos era mais importante que guardar o sábado. Entendo...


Negativo irmão...
A lição era de como guardar o sábado...

Ele estava a mostrar àqueles homens maus que fazer o bem ao próximo é lícito pois não se trata de trabalho e sim o cumprimento da lei,que é o amor...
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Qui 09 Fev 2012, 13:31


Paz irmãos.

Certo irmão, o cumprimento da lei é o amor!

Mateus 22
35 - E um deles, doutor da lei, interrogou-o para o experimentar, dizendo:
Mateus 22:36
36 - Mestre, qual é o grande mandamento na lei?
Mateus 22:37
37 - E Jesus disse-lhe: Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todo o teu pensamento.
Mateus 22:38
38 - Este é o primeiro e grande mandamento.
Mateus 22:39
39 - E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.
Mateus 22:40
40 - Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas.

Nestes versículos Jesus fala aos fariseus, mas é importante notar que NÃO faz parte do decálogo.

Jesus poderia aqui ter ensinado sobre a guarda do sábado, observar as leis do decálogo que foram dadas a Moisés, mas não o fez, então descordo da opinião do irmão sobre dar uma lição aos fariseus.

Outra coisa irmão: Jesus não era nada parecido com este da foto!


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Salmos 119:105



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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Qui 09 Fev 2012, 13:48

Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...

Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?

Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto...
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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Qui 09 Fev 2012, 15:19


Paz irmãos.

Irmão Assuero, me explique as passagens que lhe postei então explicarei outras, não vale dizer que para dar uma lição por que isto não está escrito OK.

Quanto a imagem que está proibida no decálogo de Moisés, Jesus não era musculoso,
não tinha pele clara, não tinha cabelo liso como a maioria dos judeus, e nunca ví alguém açoitado em baixo do braço e não nas costas.


-







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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Qui 09 Fev 2012, 15:46

Em tempo irmão Assuero.

Tempos atrás pediu para citar uma passagem clara sobre não observar a guarda do sábado alem desta:
Colossenses 2:16
16 - Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,

Pois bem aí vai outras:
Efésios 2
14 - Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos os povos fez um; e, derrubando a parede de separação que estava no meio,
15 - Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

Colossenses 2:14
14 - Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.

Hebreus 7:18
18 - Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade

Os mandamentos são ordenanças de Deus.

É difícil estudar pelo fórum, pois o assunto acaba ficando extenso demais, mas quem sabe Deus dará a oportunidade de estudar com o irmão pessoalmente.
Então já lhe deixo o convite que se vier a São Paulo ficaria alegre em encontrá-lo.



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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Qui 09 Fev 2012, 16:44

Assuero escreveu:
Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...

Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?

Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto...
amigo Assuero afinal você é católico ou cristão ?
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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Qui 09 Fev 2012, 17:51

marcinhobrum escreveu:
Assuero escreveu:
Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...

Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?

Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto...
amigo Assuero afinal você é católico ou cristão ?

Sou cristão evangélico,porque?Vc tb acha que o gif da assinatura é uma imagem de escultura?
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marcinhobrum
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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Qui 09 Fev 2012, 18:23

Assuero escreveu:
marcinhobrum escreveu:
Assuero escreveu:
Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...

Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?

Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto...
amigo Assuero afinal você é católico ou cristão ?

Sou cristão evangélico,porque?Vc tb acha que o gif da assinatura é uma imagem de escultura?
parece sim .e tenho certeza que a cristandade iria adorar tela .
será que se alguém que você gosta muito fosse torturado e humilhado e e morto você colocaria ele ai sendo torturado até a morte .
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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Sex 10 Fev 2012, 10:52

Henrique escreveu:
Em tempo irmão Assuero.

Tempos atrás pediu para citar uma passagem clara sobre não observar a guarda do sábado alem desta:
Colossenses 2:16
16 - Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,

Pois bem aí vai outras:
Efésios 2
14 - Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos os povos fez um; e, derrubando a parede de separação que estava no meio,
15 - Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

Colossenses 2:14
14 - Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.

Hebreus 7:18
18 - Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade

Os mandamentos são ordenanças de Deus.

É difícil estudar pelo fórum, pois o assunto acaba ficando extenso demais, mas quem sabe Deus dará a oportunidade de estudar com o irmão pessoalmente.
Então já lhe deixo o convite que se vier a São Paulo ficaria alegre em encontrá-lo.




Irmão Henrique,realmente o assunto é extenso,mas podemos gastar muitas páginas do forum que o irmão Jairo não vai se importar...
As 4 passagens que o irmão citou tratam exclusivamente da lei de Moisés...veja que na primeira,Paulo está exortando os de Colossos a não serem enganados pelos judaizantes,o capítulo quase todo fala de circuncisão,mas nesse versículo específico ele fala de festas judaicas,luas novas,tipos de comida e sábados.Não sei se o irmão sabe,mas na Nação Judaica,todos os feriados nacionais eram considerados um sábado.Portanto,eles tinham 7 sábados anuais,que eram feriados,além dos 52 sábados semanais,durante o ano;eventualmente,um sábado de festa poderia cair dentro de um sábado semanal,conforme aconteceu na morte de Cristo,onde aconteceu de o sábado semanal coincidir com o sábado da Pascoa(veja João 19:31).

Neste caso,Paulo falava dos sábados festivos,veja que ele coloca no plural...

Na passagem de Hebreus,ele está discorrendo tb sobre a lei de Moisés;o capítulo descreve uma comparação entre o sacerdócio de Melquisedeque e o de Cristo,coisas da lei.O Decálogo não trata desse assunto...

Em Efésios 2:15,ele fala em mandamentos mas logo em seguida explica quais mandamentos:a lei de ordenanças,os 613 preceitos da lei de Moisés...

Toda vez que se lê a palavra lei,na bíblia,deve-se ler o contexto p/ saber de que lei se está falando,pois existem 3 tipos de lei na Palavra:a lei de Moisés(abrogada),a Lei de Deus(oDecálogo,em vigor) e a Lei,que é o conjunto dos escritos do Pentateuco;veja que Jesus Se referia às Escrituras chamando-as de a Lei e os Profetas...

Se o irmão achar outras passagens condenando a guarda do sábado,pode postar que nós tentaremos,à luz da Palavra,examinar p/ ver de que tipo de sábado ela se refere...
Fique na Paz...
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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Seg 13 Fev 2012, 14:40

Paz irmãos.

Assuero escreveu:
Se o irmão quer uma ordem direta do Mestre,veja Mateus 24:20...observe que neste episódio,Jesus estava orientando Seus seguidores sobre o que aconteceria cerca de 35 anos depois,à Jerusalém,e o que eles deveriam fazer quando isso acontecesse...

Ora,se Jesus não considerasse importante a guarda do sábado,ou que ela seria abolida,após a Sua ressurreição,por quê mandaria que eles se preocupassem tanto com isso,a ponto de orar p/ que isso não acontecesse num sábado?

Quanto a questão da foto,o irmão sabe como era o dorso de Jesus?sim,porque é só o que aparece na foto...

Irmão Assuero, nos textos que postei ( Cl 2.14 e 16; Ef 2,14 e 15; Hb 7.18 ) o explicou que o contexto indica que "sábados" não se refere ao dia da semana e "mandamentos" não são os do decálogo.

Então em Mt 24.20 o irmão deve fazer a mesma coisa, isto é, qual o assunto tratado no capítulo, o que tem haver inverno com sábado?

Este não é um ensino para guardar o sábado. Deve considerar ainda que os judeus ainda vivem na lei de Moisés.



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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Seg 13 Fev 2012, 15:58

Henrique meu irmão,veja uma coisa,olha o que diz o verso:


E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado;

Olhe que Jesus mencionou uma estação do ano e o dia de sábado,veja o artigo singular (NO) sábado;Ele não disse NUM sábado,o que poderia significar qualquer sábado festivo,Ele falou NO sábado,artigo definido...

Jesus juntou na mesma frase uma estação do ano e um dia específico,já antevendo as dificukldades pelas quais o Seu povo passaria,caso a fuga tivesse que ocorrer numa dessas situações;o inverno por causa das dificuldades de uma viagem às pressas,e o sábado porque nesse dia,as portas de Jerusalém eram fechadas e seria muito difícil ao Seu povo sair em massa nesse dia...
Se o irmão ainda acha que esse não é um ensino direto,paciência...
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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Seg 13 Fev 2012, 16:07


Neste caso, irmão Assuero, Jesus está relatando a dificuldade de se fugir no sábado e não que devesse guardar este dia, pois se assim fosse, devemos guardar o inverno também.


-







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MensagemAssunto: Re: O Dia do Senhor-Segundo o site Yahoo!   Seg 13 Fev 2012, 16:23

Henrique escreveu:

Neste caso, irmão Assuero, Jesus está relatando a dificuldade de se fugir no sábado e não que devesse guardar este dia, pois se assim fosse, devemos guardar o inverno também.


Só que não há,em todo o velho testamento,nenhuma determinação p/ guardar o inverno...já quanto ao sábado...
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