RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
Assunto: Respostas à famosa pergunta,"e se?" Sex 19 Abr 2019, 19:48
O vídeo fala da possibilidade de estarmos vivendo numa 'Matrix',de a realidade como a conhecemos(?)não ser a verdade absoluta,ou seja,talvez sejamos apenas parte de um "estudo do Universo",uma espécie a ser estudada e portanto nada do que vivemos é real... Sabemos que Deus criou o Homem com capacidades infinitamente maiores que as que vivenciamos hoje.Mas essa 'realidade' existencial ainda era pouca p/ ele,haja visto o Homem ter dado ouvidos à serpente,que prometia um "novo conhecimento",ou uma nova realidade... Minha pergunta é,à luz da Verdade que conhecemos,pode-se dizer que houve um tempo de "real existência" da Humanidade,e esse tempo foi 'dividido' a partir da Queda do Homem e hoje estaríamos vivendo uma realidade 'diferente'? Digo isso baseado no que Jesus disse: Aquele que ama a sua vida, a perderá; entretanto, aquele que odeia sua vida neste mundo, a preservará para a vida eterna. Não seria essa vida,uma 'simulação'(teste)e a vida eterna a consumação(a realidade)??? Aguardo comentários,dentro da Palavra e da Ciência...
Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
Assunto: Re: Respostas à famosa pergunta,"e se?" Sáb 20 Abr 2019, 23:04
Olá irmão Assuero, graça e paz.
Bom vê-lo por aqui.
Este vídeo é, digamos, muito imaginativo. Da imaginação podemos tirar muitas conclusões. Até certo ponto podemos dizer coerente, mas realmente vai muito além da razão.
Se esta é um teste, de certa forma podemos dizer que sim, mas não no sentido absoluta da palavra, podemos dizer que nesta vida escolhemos o desejamos para depois, quando estivermos diante do trono de Deus.
De resto... imaginação, e contra as Escrituras.
Sobre o versículo:
João 12:25 Quem ama a sua vida perdê-la-á, e quem neste mundo odeia a sua vida, guarda-la-á para a vida eterna.
Primeiro lembremos de Jesus. O exemplo deixado por Ele, de amor e de sacrifício. Se esta vida for um paradoxo, um texto ou algo parecido com o filme, então a de Jesus também, neste caso "é vã nossa fé" e a Bíblia, mesmo tendo ela sido comprovado até por cientistas, se isto fosse necessário, seria um livro de fábulas e histórias.
A vida é um dom de Deus, Ele a deu para nós. Aqueles que dizem amar sua vida, e para isto podem até mesmo prejudicar outros, realmente estão contra este ensinamento. Ora se amo a minha vida e por isto pode-se até matar para viver melhor, isto por si é um paradoxo.
Devemos entender o que é amar e odiar a vida.
Amar a vida não ter uma visão sem escrúpulos para conseguir o que desejo, julgando ser isto bom, meso prejudicando a muitos.
Assim também odiar a vida não dar fim a vida, ou maltratar-se a si mesmo. Mas amaremos mais a Deus, e impedidos for de agradar a Deus, até morreremos.
Se amamos a Deus, amamos ao próximo, e não desejamos mal a outrem, assim desta forma amamos a vida, este dom precioso de Deus.
Amar esta vida não pecado, desde que estejamos como servos de Deus, e não percamos este objetivo.
Paulo resume bem isto:
Mas de ambos os lados estou em aperto, tendo desejo de partir, e estar com Cristo, porque isto é ainda muito melhor. Mas julgo mais necessário, por amor de vós, ficar na carne.
Filipenses 1:23,24
Odiar a vida não é acabar com ela, nem mesmo maltratar nossa carne.
M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
Assunto: Re: Respostas à famosa pergunta,"e se?" Dom 28 Abr 2019, 09:03
Não seria essa vida,uma 'simulação'(teste)e a vida eterna a consumação(a realidade)??? Aguardo comentários,dentro da Palavra e da Ciência..
Quando comecei a assistir o video eu parei nos 50 segundos,quando ele faz algumas perguntas e em uma delas ele diz será que existe um Deus? e depois afirma que não encontraremos resposta,nessa vida.
A palavra de Deus é muita clara sobre a existência de Deus,obviamente não da forma que o homem incrédulo quer saber e conhecer,os incrédulos ou os metade crer metade não crer,gostaria de ter algo mais profundo para poder crer piamente em Deus,é aqui que mora o segredo da vida,Deus não se manifesta para os que não creem em sua palavra,palavra essa que testifica sua existência
Havendo Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho, A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo.
Hebreus 1:1,2
A Ciência busca uma resposta pratica,para atender os desejos e anseios dos incrédulos e fortalecer mais ainda a Apostasia existencial,o homem sem a certeza do que nos diz a Palavra de Deus,se torna um ser inútil com limite de duração,sem a necessidade de se livrar do pecado,pois em seu coração brotou a certeza que viemos ou estamos em um nada.
Sobre o vídeo; Por mais que seja interessante é preciso muita sabedoria para ver esses vídeos e tirar algo que acrescente na nossa vida Cristã,que na verdade não se aproveita nada pois isso não é uma cosmovisão sobre Deus e sim uma ruptura da fé por meios da imaginação e do inexiste.
O CONHECIMENTO A DEUS ESTA ACESSÍVEL A TODOS OS SERES HUMANOS,A RESPOSTAS A TODAS AS NOSSAS DUVIDAS ESTA NA PODEROSA PALAVRA DE DEUS,MAS É PRECISO CRER ,NÃO APENAS ESTUDAR PARA DEPOIS TERMOS INTIMIDADE COM O DEUS TODO PODEROSO CRIADOR DE TODAS AS COISAS.
Irmão Assuero aconselho a não perde seu tempo com esses vídeos,que criam ilusões e suposições,a unica finalidade deles é colocar duvidas em seu coração para distancia-lo da presença do Deus vivo.
Veja um exemplo de video que nos traz a razão de estamos aqui ;Uma bela resposta a Ciência.não perca tempo com essas baboseiras mas com videos como esse publicado pelo irmão Henrique,que fortalece mais ainda na caminhada.
E o mais importante do que qualquer pensamento, suposições ou se.... TUDO QUE DEUS QUIZ REVELAR AO HOMEM SOBRE SUA CRIAÇÃO E VIDA E DE ONDE VEIO ESTÁ NA BIBLIA
Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
Assunto: Re: Respostas à famosa pergunta,"e se?" Qua 03 Jul 2019, 20:28
Acho que não me fiz entender muito bem... Não coloquei o vídeo p/ tentar desmerecer a fé de ninguém,até porque ele não fala disso.É apenas uma chamada a que as pessoas parem pra pensar em algo que,embora muitos considerem tabu ou até heresia,é real e amparado biblicamente:o fato de estarmos vivendo uma vida que não é a real! Eu explico.
Quando Deus colocou o Homem no Éden,colocou sobre ele uma prova,um jugo,um teste de fidelidade,onde o Homem obviamente foi reprovado. Após a Queda,ficou provado parte do que a serpente havia afirmado,que existia uma "outra realidade" que o Homem não conhecia,apenas Deus(e ela,a serpente)sabia. Uma realidade que o Homem não deveria conhecer(p/o seu próprio bem),se obedecesse a Deus,mas que agora ele conhecia.De certa forma,a serpente não mentiu quando disse: Porque Deus sabe que no dia em que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e sereis como Deus, sabendo o bem e o mal.
Gênesis 3:5 "Sabendo o bem e o mal".A nova realidade que o Homem passou a conhecer.
Antes que me acusem de heresia,por afirmar que a serpente não mentiu(nesse quesito)e que o Homem passou a ser como Deus,conhecedor do Bem e do Mal,vejam como a Palavra de Deus é clara,nesse ponto: Então disse o Senhor Deus: Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal
Gênesis 3:22 "Como um de nós..."disse o Senhor.
Eu estaria errado em dizer que antes da queda,Adão vivia em uma 'utopia',uma "realidade planejada",e que depois da queda ele passou a viver,digamos,a "realidade real"?
Por longos e longos séculos da Eternidade sem início,o Universo viveu uma só realidade,a do Bem,do Amor e da Bondade.Mas em determinado momento,passou a existir uma 'segunda' realidade,digamos,um descaminho:o Mal.Mas ainda assim,uma outra realidade. Agora pense comigo de forma MACRO.Esqueça por hora a pequenês da vida terrena e pense em todos os seres criados por Deus,nessa vastidão universal.Quantos seres puros viram a ascensão e queda de Lúcifer? Quantos deles passaram a conhecer "as 2 realidades" daí em diante? Mesmo de uma forma empírica,sem participar do pecado,eles passaram a conhecer o lado oposto do Bem. Ao Homem,essa realidade só foi apresentada após provar o pecado. Mas ainda assim,a serpente estava certa(repito,nesse quesito):havia uma realidade encoberta ao Homem!
Voltando ao nosso caso. Quando esteve nesta Terra,Jesus foi bem enfático quando disse: Porque aquele que quiser salvar a sua vida, perdê-la-á, e quem perder a sua vida por amor de mim, achá-la-á.
Mateus 16:25 Respondendo ao irmão Henrique,Jesus falava CLARAMENTE de morte,de morrer,perder ESTA vida! Tanto que,ao fim do capítulo 16,Ele fala mais diretamente aos discípulos: Em verdade vos digo que alguns há, dos que aqui estão, que não provarão a morte até que vejam vir o Filho do homem no seu reino.
Mateus 16:28 Sabemos que pelo menos um dos que ali estavam presentes,viu a Volta de Jesus,antes de morrer(pelo menos em visão).
Voltando ao cerne da questão,não quero aqui dizer que estaríamos vivendo uma utopia,ilusão ou coisa parecida.Falo de uma realidade diferente daquela que nos espera na Eternidade! Foi por isso que suscitei o debate-dentro da Palavra e da Ciência-porque até aos incrédulos é dada essa sensação de que estamos vivendo fora da realidade... Na cabeça de um incrédulo a especulação é variada:uma Matrix,experimentos de civilizações mais avançadas que a nossa e outras mais...
Mas a você,que conhece o Evangelho Eterno,é mister lembrar a tentativa(quase desesperada)de Paulo,chamando à atenção a problemática igreja de Corinto: E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes e outra a dos terrestres.
1 Coríntios 15:40 Paulo dizia que muitas coisas inefáveis lhe foram mostradas,em suas visões celestiais,coisas que ele nem se sentia digno de falar,provavelmente dado o parco conhecimento científico de seus ouvintes. Mas desde aquele tempo ele já dizia que havia uma outra realidade diferente da nossa!Ou algum dos irmãos consegue explicar a natureza de um corpo celestial?Eu pelo menos só conheço corpos materiais,feitos a partir do Carbono.Não consigo explicar do que é feito o corpo de um anjo,que dirá outras formas de vida criadas por Deus...
Quando levantei o tema(realidade alternativa)era disso que eu falava,era isso que eu gostaria que os irmãos pensassem,usando a Palavra e o conhecimento científico de que dispomos.Afinal,não foi à toa que Daniel recebeu esta profecia: E tu, Daniel, encerra estas palavras e sela este livro, até ao fim do tempo; muitos correrão de uma parte para outra, e o conhecimento se multiplicará.
Daniel 12:4
Deus nos deu sabedoria,entendimento e agora,no fim dos tempos,CONHECIMENTO,exatamente pq que discutamos e entendamos as coisas do fim...usando a fé e a Ciência!
M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
Assunto: Re: Respostas à famosa pergunta,"e se?" Qui 04 Jul 2019, 20:26
Aleluia vc apareceu
Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
Assunto: Re: Respostas à famosa pergunta,"e se?" Qui 04 Jul 2019, 21:09
M.Rogério escreveu:
Aleluia vc apareceu
Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
Assunto: Re: Respostas à famosa pergunta,"e se?" Qui 04 Jul 2019, 21:24
Olá Assuero.
Então,, você é um dos que tinham "abandonado" o fórum ?
Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
Assunto: Re: Respostas à famosa pergunta,"e se?" Dom 07 Jul 2019, 21:36
Tzaruch escreveu:
Olá Assuero.
Então,, você é um dos que tinham "abandonado" o fórum ? Não,não abandonei...apenas os afazeres do dia a dia me tiram o tempo de vir aqui,ou alguns assuntos não são pertinentes p/comentar,ou ainda,os comentários dos irmãos já são suficientes... Mas sempre que posso entro e comento alguma coisa...
Tzaruch . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : DEUS Mensagens : 1442 nascido em : 11/11/1971 inscrito em : 14/04/2013 Idade : 52 Localização : Planeta TERRA
Assunto: Re: Respostas à famosa pergunta,"e se?" Dom 07 Jul 2019, 22:21
Olá Assuero.
Então pronto, se não abandonou o Fórum é certo que não pertence aos tais que também abandonaram a FÉ,, mas é certo que as participações tem sido muito curtas.
Assuero escreveu:
Mas sempre que posso entro e comento alguma coisa..
Tá, mas olhe que estava na "mira", porque esse "sempre que posso" em cada 360 dias tem estado muito reduzido.
Em 2017 cerca de 25 mensagens, 2018 postou 6,,, mas em 2019 já vai com 8, que parece estar a aumentar e é bom sinal kkkk.
Mas repare, é brincadeira, você não tem que responder perante ninguém, só perante DEUS é que precisa de responder, e pode abandonar o fórum sempre que quiser, já abandonar a FÉ é que não é nada bom ou sequer aconselhável.
Não leve a mal a mudança de "tema",, mas foi mesmo só para confirmar que não tinha abandonado a FÉ.