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 Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?

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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Qui 04 Abr 2013, 21:04

fransisco escreveu:
Ha sim então foi o amigo assuero que disse isso , bom não concordo assuero , a biblia é clra que dois homens vão pregar a palavra de Deus em meio a um praça em jerusalem e que o mundo vai ver isso , então amigo seus argumentos são falhos .

Me mostre a passagem que diz que são DOIS HOMENS que farão essa pregação...
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fransisco
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Qui 04 Abr 2013, 21:28

Assuero escreveu:
fransisco escreveu:
Ha sim então foi o amigo assuero que disse isso , bom não concordo assuero , a biblia é clra que dois homens vão pregar a palavra de Deus em meio a um praça em jerusalem e que o mundo vai ver isso , então amigo seus argumentos são falhos .

Me mostre a passagem que diz que são DOIS HOMENS que farão essa pregação...

assuero a questão é de interpretação , se tu não exergar nunca vai ver e nem entender . veja o texto com calma

tu diz ser o novo e o velho testamento correto ? se for sua tese cai por terra mais uma vez .

As duas testemunhas

apocalipse cap. 11

1 Deram-me um caniço semelhante a uma vara de medir e me disseram: "Vá e meça o templo de Deus e o altar, e conte os adoradores que lá estiverem.

2 Exclua, porém, o pátio exterior; não o meça, pois ele foi dado aos gentios. Eles pisarão a cidade santa durante quarenta e dois meses.

3 Darei poder às minhas duas testemunhas,

a palavra de Deus não precisa de receber poder futuro darei poder , ela ja tem poder .

e elas profetizarão durante mil duzentos e sessenta dias, vestidas de pano de saco".

a palavra ja profetiza desde dom eden , e ela a palavra não se vesti de pano de saco , isto se aplica a alguem se vestir .

4 Estas são as duas oliveiras e os dois candelabros que permanecem diante do Senhor da terra.

elas serão como luz para o mundo todo trasmitnindo a palavra e se opondo ao anti cristo.


5 Se alguém quiser causar-lhes dano, da boca deles sairá fogo que devorará os seus inimigos. É assim que deve morrer qualquer pessoa que quiser causar-lhes dano.
Aqui esta claro saira fogo de suas bocas , como vai sair da palavra ?



6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.

Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens .

7 Quando eles tiverem terminado o seu testemunho, a besta que vem do Abismo os atacará. E irá vencê-los e matá-los.

Atacara a quem ? a palavra , a palavra ja esta sendo atacada a muito tempo .

8 Os seus cadáveres ficarão expostos na rua principal da grande cidade, que figuradamente é chamada Sodoma e Egito, onde também foi crucificado o seu Senhor.

seus cadaveres , ficaraõ espostos na rua , como amigo não são duas pessoas ?

bom vou parar por aqui , não preciso falar mais nada para te convencer que o texto deixa claro que serão dois homens .



9 Durante três dias e meio, gente de todos os povos, tribos, línguas e nações contemplarão os seus cadáveres e não permitirão que sejam sepultados.

10 Os habitantes da terra se alegrarão por causa deles e festejarão, enviando presentes uns aos outros, pois esses dois profetas haviam atormentado os que habitam na terra.

11 Mas, depois dos três dias e meio, entrou neles um sopro de vida da parte de Deus, e eles ficaram em pé, e um grande terror tomou conta daqueles que os viram.

12 Então eles ouviram uma forte voz dos céus, que lhes disse: "Subam para cá". E eles subiram para os céus numa nuvem, enquanto os seus inimigos olhavam.

13 Naquela mesma hora houve um forte terremoto, e um décimo da cidade ruiu. Sete mil pessoas foram mortas no terremoto; os sobreviventes ficaram aterrorizados e deram glória ao Deus dos céus.

14 O segundo ai passou; o terceiro ai virá em breve.
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Edson M.
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Qui 04 Abr 2013, 21:34

[quote="Edson M."]Hoje o adventismo tem o mesmo problema do catolicismo no que tange a escatologia.
Ambos apesar da conta escatológica não fechar, não mudam uma palavra de suas teologias do tempo do fim pois teriam que descartar todos estudos, o que seria muito vergonhosa suas linhas de raciocínio.

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Admim

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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Qui 04 Abr 2013, 21:47

[quote="Edson M."]
Edson M. escreveu:
Hoje o adventismo tem o mesmo problema do catolicismo no que tange a escatologia.
Ambos apesar da conta escatológica não fechar, não mudam uma palavra de suas teologias do tempo do fim pois teriam que descartar todos estudos, o que seria muito vergonhosa suas linhas de raciocínio.



não para entender suas mensagens , realmente vou acabar excluidos estas mensagens sem nexos nenhum .

-







-
Porque Deus amou o mundo de tal maneira,
que deu seu único Filho para que todo aquele que nele crê, não pereça,
mas tenha a vida eterna.”


(João 3:16)
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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Qui 04 Abr 2013, 22:01

fransisco escreveu:
Assuero escreveu:
fransisco escreveu:
Ha sim então foi o amigo assuero que disse isso , bom não concordo assuero , a biblia é clra que dois homens vão pregar a palavra de Deus em meio a um praça em jerusalem e que o mundo vai ver isso , então amigo seus argumentos são falhos .

Me mostre a passagem que diz que são DOIS HOMENS que farão essa pregação...

assuero a questão é de interpretação , se tu não exergar nunca vai ver e nem entender . veja o texto com calma

tu diz ser o novo e o velho testamento correto ? se for sua tese cai por terra mais uma vez .

As duas testemunhas

apocalipse cap. 11

1 Deram-me um caniço semelhante a uma vara de medir e me disseram: "Vá e meça o templo de Deus e o altar, e conte os adoradores que lá estiverem.

2 Exclua, porém, o pátio exterior; não o meça, pois ele foi dado aos gentios. Eles pisarão a cidade santa durante quarenta e dois meses.

3 Darei poder às minhas duas testemunhas,

a palavra de Deus não precisa de receber poder futuro darei poder , ela ja tem poder .

e elas profetizarão durante mil duzentos e sessenta dias, vestidas de pano de saco".

a palavra ja profetiza desde dom eden , e ela a palavra não se vesti de pano de saco , isto se aplica a alguem se vestir .

4 Estas são as duas oliveiras e os dois candelabros que permanecem diante do Senhor da terra.

elas serão como luz para o mundo todo trasmitnindo a palavra e se opondo ao anti cristo.


5 Se alguém quiser causar-lhes dano, da boca deles sairá fogo que devorará os seus inimigos. É assim que deve morrer qualquer pessoa que quiser causar-lhes dano.
Aqui esta claro saira fogo de suas bocas , como vai sair da palavra ?



6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.

Assuero amigo abra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens .

7 Quando eles tiverem terminado o seu testemunho, a besta que vem do Abismo os atacará. E irá vencê-los e matá-los.

Atacara a quem ? a palavra , a palavra ja esta sendo atacada a muito tempo .

8 Os seus cadáveres ficarão expostos na rua principal da grande cidade, que figuradamente é chamada Sodoma e Egito, onde também foi crucificado o seu Senhor.

seus cadaveres , ficaraõ espostos na rua , como amigo não são duas pessoas ?

bom vou parar por aqui , não preciso falar mais nada para te convencer que o texto deixa claro que serão dois homens .



9 Durante três dias e meio, gente de todos os povos, tribos, línguas e nações contemplarão os seus cadáveres e não permitirão que sejam sepultados.

10 Os habitantes da terra se alegrarão por causa deles e festejarão, enviando presentes uns aos outros, pois esses dois profetas haviam atormentado os que habitam na terra.

11 Mas, depois dos três dias e meio, entrou neles um sopro de vida da parte de Deus, e eles ficaram em pé, e um grande terror tomou conta daqueles que os viram.

12 Então eles ouviram uma forte voz dos céus, que lhes disse: "Subam para cá". E eles subiram para os céus numa nuvem, enquanto os seus inimigos olhavam.

13 Naquela mesma hora houve um forte terremoto, e um décimo da cidade ruiu. Sete mil pessoas foram mortas no terremoto; os sobreviventes ficaram aterrorizados e deram glória ao Deus dos céus.

14 O segundo ai passou; o terceiro ai virá em breve.

Irmão Francisco,os comentários que o irmão fez,acerca do capitulo 11 eu não vou rebater porque como vc mesmo disse,são questão de interpretação...mas a parte que eu ressaltei em letras gigantes,essa o irmão me perdoe mas não responde a minha pergunta...a palavra HOMENS,que o irmão postou junto ao resto das palavras do verso 6,SIMPLESMENTE NÃO EXISTE NA BIBLIA...

Não sei qual a versão que vc usa,mas se esta palavra está nela,jogue-a fora...está ADULTERADA...o texto do verso 6 está assim:

Estes têm poder para fechar o céu, para que não chova, nos dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda a sorte de pragas, todas quantas vezes quiserem.


Observe que não existe a palavra homens...

Volte ao inicio do meu post e leia o estudo todo...eu sei que é grande,mas vai lhe ajudar bastante...
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fransisco
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Qui 04 Abr 2013, 22:15

sera que so eu estou enxergado ??

6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.

Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens .
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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Qui 04 Abr 2013, 22:38

fransisco escreveu:
sera que so eu estou enxergado ??

6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.

Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens .

Qual a versão que vc usa?
Com certeza ela está adulterada...
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 16:42


Estes têm poder para fechar o céu, para que não chova, nos dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda a sorte de pragas, todas quantas vezes quiserem.
Apocalipse 11:6

Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem.
Apocalipse 11:6


Realmente não dá para afirmar que dois homens, só por esse detalhe. Mas o contexto todo afirma sim que são, pro ex:

vão ser mortos, seus corpos ficarão expostos, vestimentas...

Veja o estudo do irmão Guganic postou e tente refutá-lo, ou faça um comentário versículo a versículo, sem escrever um livro.

Quanto se procura compreender um texto, é mister começar pelo próprio texto, depois o contexto, o livro e a Bíblia.

Vai lá Assuero, tenta aí!!




-







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Lâmpada para os meus pés é tua palavra, e luz para o meu caminho.
Salmos 119:105



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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 17:04

Henrique escreveu:

Estes têm poder para fechar o céu, para que não chova, nos dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda a sorte de pragas, todas quantas vezes quiserem.
Apocalipse 11:6

Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem.
Apocalipse 11:6


Realmente não dá para afirmar que dois homens, só por esse detalhe. Mas o contexto todo afirma sim que são, pro ex:

vão ser mortos, seus corpos ficarão expostos, vestimentas...

Veja o estudo do irmão Guganic postou e tente refutá-lo, ou faça um comentário versículo a versículo, sem escrever um livro.

Quanto se procura compreender um texto, é mister começar pelo próprio texto, depois o contexto, o livro e a Bíblia.

Vai lá Assuero, tenta aí!!




De novo irmão?
Lá no alto da página já está o estudo que postei...o problema é que muitos tem preguiça de ler...
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 17:26

Assuero escreveu:
fransisco escreveu:
sera que so eu estou enxergado ??

6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.

Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens .

Qual a versão que vc usa?
Com certeza ela está adulterada...

irmão assuero não apela amigo , se não quer aceitar a palavra revelada tudo bem diga eu não concordo com isso , agora dizer que a biblia esta adulterada ai não .

veja o texto na tardução de Bíblia
Tradução João Ferreira de Almeida

L.C.C. - Publicações Eletrônicas
http://www.culturabrasil.pro.br/

6 Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem.

Elas quem ? as duas testemunhas , os dois homens .
Poder de fechar o ceu para que não chova , Impossivel para os irmãos ? para mim não , então o que ocorreu com o profeta Elias foi mentira ?

7 E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra e as vencerá e matará.

8 E jazerão os seus corpos na praça da grande cidade, que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde também o seu Senhor foi crucificado.

corpos na praça , precisa de eu explicar mais , ou tu assuero ta sem visão ou não quer entender , amigos aqui não é dsiputa de quem sabe mais não aqui é apernas uma quetão de nos tirarmos nossas duvidas .

9 Homens de vários povos, e tribos e línguas, e nações verão os seus corpos por três dias e meio, e não permitirão que sejam sepultados.

Palavra sepulta ?


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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 17:29

fransisco escreveu:
Assuero escreveu:
fransisco escreveu:
sera que so eu estou enxergado ??

6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.

Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens .

Qual a versão que vc usa?
Com certeza ela está adulterada...

irmão assuero não apela amigo , se não quer aceitar a palavra revelada tudo bem diga eu não concordo com isso , agora dizer que a biblia esta adulterada ai não .

veja o texto na tardução de Bíblia
Tradução João Ferreira de Almeida

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6 Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem.

Elas quem ? as duas testemunhas , os dois homens .

Poder de fechar o ceu para que não chova , Impossivel para os irmãos ? para mim não , então o que ocorreu com o profeta Elias foi mentira ?

7 E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra e as vencerá e matará.

8 E jazerão os seus corpos na praça da grande cidade, que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde também o seu Senhor foi crucificado.

corpos na praça ,

precisa de eu explicar mais ?


ou tu assuero ta sem visão ou não quer entender , amigos aqui não é dsiputa de quem sabe mais não aqui é apernas uma questão de nos tirarmos nossas duvidas .

9 Homens de vários povos, e tribos e línguas, e nações verão os seus corpos por três dias e meio, e não permitirão que

sejam sepultados.

Palavra sepulta ?


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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 17:38

fransisco escreveu:
Assuero escreveu:
fransisco escreveu:
sera que so eu estou enxergado ??

6 Estes homens têm poder para fechar o céu, de modo que não chova durante o tempo em que estiverem profetizando, e têm poder para transformar a água em sangue e ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes desejarem.

Assuero amigo nabra bem seus olhos agora , a biblia afirma , são dois homens .

Qual a versão que vc usa?
Com certeza ela está adulterada...

irmão assuero não apela amigo , se não quer aceitar a palavra revelada tudo bem diga eu não concordo com isso , agora dizer que a biblia esta adulterada ai não .

veja o texto na tardução de Bíblia
Tradução João Ferreira de Almeida

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6 Elas têm poder para fechar o céu, para que não chova durante os dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda sorte de pragas, quantas vezes quiserem.

Elas quem ? as duas testemunhas , os dois homens .
Poder de fechar o ceu para que não chova , Impossivel para os irmãos ? para mim não , então o que ocorreu com o profeta Elias foi mentira ?

7 E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra e as vencerá e matará.

8 E jazerão os seus corpos na praça da grande cidade, que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde também o seu Senhor foi crucificado.

corpos na praça , precisa de eu explicar mais , ou tu assuero ta sem visão ou não quer entender , amigos aqui não é dsiputa de quem sabe mais não aqui é apernas uma quetão de nos tirarmos nossas duvidas .

9 Homens de vários povos, e tribos e línguas, e nações verão os seus corpos por três dias e meio, e não permitirão que sejam sepultados.

Palavra sepulta ?



Francisco,agora vc escreveu o texto de forma correta...antes vc tinha acrescentado uma palavra que não existe;isso é perigoso,porque distorce o tema e gera disturbios doutrinais como esse...
Mas já que vc não quer se dar ao trabalho de voltar a página e ver o estudo que eu postei,eu trouxe ele de volta...veja com calma e vc vai encontrar as explicações p/ suas duvidas...


Em primeiro lugar, este capítulo nos apresenta um panorama do santuário de Deus e Seus adoradores. Em seguida, trata das perseguições contra a igreja de Cristo pelo papado, na Idade Média, e da humilhação das Escrituras Sagradas por este poder no mesmo período.

A revolução francesa vem, a seguir, com seus tremendos horrores e sua decidida ação ateísta contra o santo livro de Deus, que por fim triunfa sobre seus inimigos.

A sétima trombeta, com seus acontecimentos que porão fim ao império da maldade na Terra, é a grande visão deste capítulo. Porém, encontramos ainda a ira das nações modernas a despeito do anseio pela paz; o tempo do juízo e do merecido galardão aos santos; e o tempo da destruição dos que destroem a Terra.

Por fim, descreve o profeta sua visão da “arca do concerto” de Deus, contendo o original da lei do Decálogo, visto no templo de Deus, cuja violação pelo mundo é apresentada como causa de sua próxima destruição.

Apocalipse 11:1 – “Foi-me dada uma cana semelhante a uma vara, e foi-me dito: Levanta-te e mede o templo de Deus e o altar, e os que nele adoram”.

O ato de medir algum objeto requer que seja dada atenção especial a ele. A ordem de medir o templo de Deus implica em dizer que a igreja deveria dar uma atenção especial ao santuário.



O verdadeiro povo de Deus é medido não de acordo com a sua estatura física, mas por um padrão do que é certo: Uma lei, o referencial da santidade: “Falai de tal maneira e de tal maneira procedei como aqueles que hão de ser julgados pela lei da liberdade”(Tiago 2:12).

Apocalipse 11:2 – “Mas deixa o átrio que está fora do templo; não o meças, porque foi dado aos gentios. Estes pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses.”

As nações européias (os “gentios”), no período de 42 meses, ou 1260 anos, coagidas pelo papado, pisariam a Igreja de Cristo no próprio átrio do santuário, onde o Senhor oficia como seu Sumo-Sacerdote.

O que João estava para testemunhar e o que registrou para nós, era a batalha entre a Bíblia e o ateísmo. Essa batalha alcançou o clímax na Revolução Francesa. Os acontecimentos desta terrível revolução têm se repetido nas últimas décadas e vão se intensificar pouco antes da volta de Jesus.

Apocalipse 11:3 – “E darei poder às minhas duas testemunhas, e profetizarão por mil duzentos e sessenta dias, vestidas de pano de saco.”

Apocalipse 11:4 – “Estas são as duas oliveiras e os dois castiçais que estão diante do Senhor da terra”.

Tem havido muita especulação quanto à identidade dessas duas testemunhas. Alguns procuram vê-las como literais, chegando mesmo a nomeá-las como Moisés e Elias. Mas toda a linguagem aí é figurativa. O verso 4 diz: “Estas são as duas oliveiras e os dois castiçais que estão diante do Senhor da terra.”


Em Zacarias 4:11-14, as duas oliveiras representam a Palavra de Deus, e a Palavra de Deus é sem dúvida uma luz. Diz o Salmo 119:105: “Lâmpada para os meus pés é a Tua Palavra, e luz para o meu caminho”. Onde não há Bíblia, há escuridão espiritual.

Analisando conjuntamente os textos de Apocalipse e de Zacarias, os dois ressaltam que da oliveira verte o azeite, que é símbolo do Espírito Santo, enquanto que os castiçais são portadores de luz; a luz do evangelho de Cristo.

Mas as Escrituras são mais do que uma luz; elas dão também testemunho da graça de Deus. Jesus declarou que as Escrituras do Velho Testamento testificavam dEle. Em Mateus 24:14 lemos: “E este evangelho do reino será pregado em todo o mundo, para testemunho a todas as nações”.

A explicação mais satisfatória desta profecia é que as testemunhas são o Velho e o Novo Testamentos. É fora de dúvida que eles testificam de Cristo. “São estas [as Escrituras] que de Mim testificam”. (João 5:39). Assim, na linguagem simbólica do Apocalipse, os dois castiçais e as duas testemunhas são referências à Palavra de Deus.

Durante 1260 anos, as duas testemunhas estão vestidas de pano de saco, um símbolo de obscuridade. Nos tempos bíblicos, o pano de saco era uma referência ao luto. Por que a Bíblia estava de luto? A Bíblia ficou escondida sob linguagens desconhecidas. Quem não lesse o hebraico ou o grego não podia ler a Bíblia.

Antes da imprensa, a Bíblia, que era escrita à mão, custava tão caro que somente os que eram muito ricos podiam tê-la. Uma Bíblia custava mais do que uma fazenda. Os mestres eruditos das Universidades tinham acesso à Bíblia, mas não as pessoas comuns.

As vestes de pano de saco durante 1260 anos indicam a humilhação a que as Escrituras foram submetidas naquele grande período de supremacia temporal do papado, acertadamente chamado Idade Escura.



Apocalipse 11:5 – “Se alguém lhes quiser causar mal, das suas bocas sairá fogo e devorará os seus inimigos. Se alguém lhes quiser causar mal, importa que assim seja morto”.

Apocalipse 11:6 – “Estas têm poder para fechar o céu, para que não chova, nos dias da sua profecia; e têm poder sobre as águas para convertê-las em sangue, e para ferir a terra com toda a sorte de pragas, quantas vezes quiserem”.


Estas palavras evidenciam o poder das duas testemunhas – Velho e Novo Testamentos. Todos os seus inimigos, aqueles que pervertem os seus ensinos, serão consumidos com o fogo devorador que sairá de suas bocas (Malaquias 4:1). Pela Palavra de Deus, Elias fechou as janelas do céu de maneira que não choveu por três anos e meio. Pela Palavra do Senhor, Moisés transformou em sangue as águas do Egito. Assim, opor-se às duas testemunhas é um verdadeiro suicídio.

A Revolução Francesa Na Profecia



Apocalipse 11:7 – “Quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra e os vencerá e matará”.

Depois do papado humilhar por 1260 anos as duas testemunhas, ou seja, a Bíblia, um outro poder surge para fazer-lhe guerra. Na profecia, “besta” significa um reino ou um poder (Dan.7:17 e 23). Subir “do abismo” indica um poder ateu que surge da anarquia, do caos.

Qual foi o poder anárquico que surgiu em torno do fim dos 1260 anos da supremacia papal, que terminou em 1798, e que guerrearia com as “duas testemunhas” ou as Sagradas Escrituras?

Qualquer pessoa que conheça a história sabe que o novo poder, que se levantou neste período, foi a França revolucionária. Este poder, indicado na profecia, rejeitaria com violência as Escrituras Sagradas.

Em 10 de Novembro de 1793, Bíblias foram juntadas em Paris, amarradas à cauda de um jumento e arrastadas pelas ruas da cidade. Quem fosse encontrado com uma Bíblia em casa era condenado à morte. As ruas de Paris ficaram inundadas de sangue com a morte de 50 mil pessoas, na noite de 11 de Setembro de 1793.

Apocalipse 11:8 – “E os seus corpos jazerão na praça da grande cidade que, espiritualmente, se chama Sodoma e Egito, onde o seu Senhor também foi crucificado”.

As duas testemunhas foram mortas pela França revolucionária “nas ruas da grande cidade”. Não há dúvida de que a grande cidade aludida é Paris. Nesta profecia, Paris é apresentada espiritualmente como “Sodoma e Egito”.

Nenhum monarca já se aventurou a rebelião mais aberta e arrogante contra Deus do que o fez o rei do Egito. Foi no Egito que Faraó mostrou o seu ateísmo, dizendo: “Quem é o Senhor, para que eu obedeça a Sua voz?” (Êxo.5:2). E a licenciosidade de Sodoma era outra característica marcante de Paris.

Como é possível que Jesus fosse crucificado em Paris? Literalmente, sabemos que isso não aconteceu. Mas, quando os seguidores de Cristo são perseguidos e mortos, Ele toma isto como sendo feito diretamente a Ele mesmo. Jesus mesmo dissera: “Em verdade vos digo que, quando o fizestes a um destes meus pequeninos irmãos, a Mim o fizestes”.



Para a França crucificar a Jesus em Paris, devia fazer isto na pessoa de Seus seguidores. Assim foi Jesus crucificado na “grande cidade” da licenciosidade e do ateísmo nos tempos modernos.

Podemos encontrar ateus em muitos países do mundo, inclusive nos Estados Unidos, Canadá, nos países da Europa e da América do Sul. Mas foi somente a França, como nação, que rejeitou a Palavra de Deus e toda a sua população celebrou o evento.

Apocalipse 11:9 – “Homens de vários povos, tribos, línguas e nações verão os seus corpos mortos por três dias e meio, e não permitirão que sejam sepultados”.

Muitos cristãos de outras nações, não compartilharam dos ímpios sentimentos dos revolucionários franceses na guerra ateísta contra a Bíblia. Ao contrário, protegeram suas nações do contágio da pestilenta atitude daqueles ateus sem escrúpulos.
Eles não permitiram que as duas testemunhas fossem sepultadas, embora estivessem mortas por três anos e meio. Foi realizado um gigantesco esforço por parte dos verdadeiros cristãos para exaltação da Bíblia, tanto na França como em todas as demais nações da Terra.

Apocalipse 11:10 – “Os que habitam na Terra se regozijarão sobre eles e se alegrarão, e mandarão presentes uns aos outros, porque estes dois profetas tinham atormentado os que habitam sobre a Terra”.

Temos aqui a alegria dos que odiavam as duas testemunhas que os atormentara pela reprovação de seus maus atos. Aqueles que estavam contentes com a escuridão.

Conta a história que certa vez uma ajudante doméstica tinha sido chamada à atenção, pois não fizera um bom serviço na limpeza e arrumação do quarto. Então, ela replicou: “Quando eu limpei o quarto, estava escuro e não pude ver a sujeira. Foi o Sol que entrou pela janela que criou o problema”.


A Bíblia era como o Sol, mostrando a imundície na vida das pessoas. É por isso que muitos não gostavam da luz.

A Revolução Francesa se notabilizou pelo ódio contra o cristianismo e por sua violência. Durante esse período, aproximadamente 50 pessoas eram decapitadas por dia, por meio de um aparelho chamado guilhotina.

Apocalipse 11:11 – “Depois daqueles três dias e meio o espírito da vida, vindo de Deus, entrou neles, e puseram-se de pé, e caiu grande temor sobre os que os viram”.

Em 11 de Novembro de 1793, a Bíblia foi abolida na França por meio de decreto. Em Novembro de 1796, foi tomada uma resolução dando tolerância à Bíblia. Esta resolução não foi promulgada até Junho de 1797, cumprindo à risca o período de três anos e meio.

Apocalipse 11:12 – “Então ouviram uma grande voz do céu, que lhes dizia: Subi para aqui. E subiram ao céu em uma nuvem, e os seus inimigos os viram”.

A Bíblia foi exaltada e honrada como nunca. Antes de 1804, a Bíblia havia sido impressa e distribuída em 15 línguas. Hoje, porém, sua mensagem pode ser lida em mais de 1280 idiomas diferentes. Verdadeiramente as duas testemunhas “subiram ao céu em uma nuvem”.

Apocalipse 11:13 – “Naquela mesma hora houve um grande terremoto, e caiu a décima parte da cidade. No terremoto foram mortos sete mil homens, e os demais ficaram atemorizados, e deram glória ao Deus do céu”.

Este terremoto não é literal, mas simbólico, pois, desde o versículo sete, a profecia vem tratando da grande catástrofe que caiu sobre o povo francês com aquela revolução. O “terror” imposto pela revolução foi, na verdade, o “grande terremoto” moral que abalou toda a França.


A França era um dos dez reinos representados pelos dez dedos da imagem de Nabucodonosor, um dos chifres do animal com dez chifres de Daniel (Daniel 7:24) e o dragão de dez chifres de João (Apocalipse 12:3).

Com arrogância, a França desafiou todas as posições de autoridade, o que resultou na mais completa anarquia. Seus atos, os quais desonravam a Deus e desafiavam o Céu, encheram a França de cenas tão sanguinárias, tanta carnificina e horror, que até mesmo os próprios incrédulos tremeram e ficaram aterrorizados.

Os “remanescentes” que conseguiram escapar dos horrores daquela hora “deram glória ao Deus do Céu”, não porque quisessem, mas porque o Deus do Céu fez com que “até a ira humana” O louvasse. Todo o mundo pode ver que os que fazem guerra contra Deus, cavam suas próprias sepulturas.

Apocalipse 11:14 – “É passado o segundo ai; eis que o terceiro ai cedo virá”.

Findou em 11 de Agosto de 1840, com a queda do Império Turco-Otomano, o segundo ai, referente a sexta trombeta. É, porém, surpreendente que o profeta colocasse o fim do segundo “ai” imediatamente depois de descrever as cenas proféticas da revolução francesa e não em seguida da queda do império turco, na sexta trombeta. Possivelmente, dada a importância da revolução francesa em suas relações com Deus e o cristianismo, é que ela figura como um parêntesis dentro da sexta trombeta.

Conjuntamente, acompanha a advertência de que o terceiro “ai”, ou seja, a sétima trombeta, que começou a soar em 1844, logo haveria de vir.


Apocalipse 11:15 – “O sétimo anjo tocou a sua trombeta, e houve no céu grandes vozes, que diziam: Os reinos do mundo vieram a ser de nosso Senhor e do seu Cristo, e ele reinará para todo o sempre”.

Apocalipse 11:16 – “E os vinte e quatro anciãos, que estão assentados em seus tronos diante de Deus, prostraram-se sobre seus rostos, e adoraram a Deus,”

Apocalipse 11:17 – “dizendo: Graças te damos, Senhor Deus Todo-poderoso, que és, e que eras, porque tomaste o teu grande poder, e reinaste”.

Apocalipse 11:18 – “Iraram-se as nações; então veio a tua ira, e o tempo de serem julgados os mortos, e o tempo de dares recompensa aos profetas; teus servos, e aos santos, e aos que temem o teu nome, a pequenos e a grandes, e o tempo de destruíres os que destroem a terra.”

Apocalipse 11:19 – “Abriu-se no céu o templo de Deus, e a arca da sua aliança foi vista no seu santuário. E houve relâmpagos, vozes e trovões, e terremoto e grande chuva de pedras”.


A SÉTIMA TROMBETA


Ao soar a sétima trombeta, grandes vozes no Céu anunciam o maior acontecimento da história do mundo: a intervenção de Cristo na Terra. As primeiras seis trombetas anunciaram e realizaram a queda de Roma Ocidental e Oriental, pelos visigodos, vândalos, hunos, hérulos, árabes e turcos.

A sétima trombeta anuncia a queda total das nações e do poderio do homem no mundo, pela intervenção de Cristo.

Uma vez mais, vemos o templo no Céu. A arca do Testamento é vista no lugar santíssimo. Os trovões, terremotos e grande saraivada representam o poder e a glória de Deus no Seu trono.

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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 20:07

As visões de Daniel sobre o tempo do fim:

Daniel 12
1 E naquele tempo se levantará Miguel, o grande príncipe, que se levanta a favor dos filhos do teu povo, e haverá um tempo de angústia, qual nunca houve, desde que houve nação até àquele tempo; mas naquele tempo livrar-se-á o teu povo, todo aquele que for achado escrito no livro.
2 E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.
3 Os que forem sábios, pois, resplandecerão como o fulgor do firmamento; e os que a muitos ensinam a justiça, como as estrelas sempre e eternamente.
4 E tu, Daniel, encerra estas palavras e sela este livro, até ao fim do tempo; muitos correrão de uma parte para outra, e o conhecimento se multiplicará.
5 Então eu, Daniel, olhei, e eis que estavam em pé outros dois, um deste lado, à beira do rio, e o outro do outro lado, à beira do rio.
6 E ele disse ao homem vestido de linho, que estava sobre as águas do rio: Quando será o fim destas maravilhas?
7 E ouvi o homem vestido de linho, que estava sobre as águas do rio, o qual levantou ao céu a sua mão direita e a sua mão esquerda, e jurou por aquele que vive eternamente que isso seria para um tempo, tempos e metade do tempo, e quando tiverem acabado de espalhar o poder do povo santo, todas estas coisas serão cumpridas.



NO CENÁRIO PROFÉTICO DANIEL VÊ JESUS E AS 2 TESTEMUNHAS.

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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 20:12

EDSON tudo bem , mas e a respsota da perunta cade ?

-







-
Porque Deus amou o mundo de tal maneira,
que deu seu único Filho para que todo aquele que nele crê, não pereça,
mas tenha a vida eterna.”


(João 3:16)
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 20:37

Lc24,1 E no primeiro dia da semana, muito de madrugada, foram elas ao sepulcro, levando as especiarias que tinham preparado, e algumas outras com elas.
2 E acharam a pedra revolvida do sepulcro.
3 E, entrando, não acharam o corpo do Senhor Jesus.
4 E aconteceu que, estando elas muito perplexas a esse respeito, eis que pararam junto delas dois homens, com vestes resplandecentes.

SÃO AS 2 TESTEMUNHAS OCULARES DA RESSUREIÇÃO DE JESUS.
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 21:26

A Bíblia diz que Enoque não mais se viu mas não cita que foi arrebatado como Elias.

POSSIVELMENTE SÃO AS 2 TESTEMUNHAS ELIAS E MOISÉS POIS SÃO AS TESTEMUNHAS DOS QUE NÃO MORRERAM E a DOS QUE MORRERAM EM CRISTO.

Moisés vai finalmente entrar na terra prometida no tempo do fim, e Elias como único homem que não morreu vai finalmente ter seu corpo carnal morto após mais 3,5 anos de evangelização aos judeus.
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sex 05 Abr 2013, 21:50

Edson M. escreveu:
A Bíblia diz que Enoque não mais se viu mas não cita que foi arrebatado como Elias.

POSSIVELMENTE SÃO AS 2 TESTEMUNHAS ELIAS E MOISÉS POIS SÃO AS TESTEMUNHAS DOS QUE NÃO MORRERAM E a DOS QUE MORRERAM EM CRISTO.

Moisés vai finalmente entrar na terra prometida no tempo do fim, e Elias como único homem que não morreu vai finalmente ter seu corpo carnal morto após mais 3,5 anos de evangelização aos judeus.

Amigo,vc está enganado nessa afirmação,veja:

Gênesis 5:24
E andou Enoque com Deus; e não apareceu mais, porquanto Deus para si o tomou.

Se isso não é um arrebatamento...
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sab 06 Abr 2013, 10:25

Não como Elias.
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sab 06 Abr 2013, 10:34

Edson M. escreveu:
Não como Elias.

Aí vc está querendo limitar o poder de Deus...quer dizer que Ele só pode arrebatar uma pessoa de uma forma só?
E mais,se Enoque viveu muito antes que Elias,quem pode te garantir que ele não tenha sido levado tb numa carruagem de fogo?
Outra,se arrebatamento é apaenas como o de Elias,porque Paulo não cita a carruagem de fogo quando diz que seremos arrebatados,quando da volta de Jesus?
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sab 06 Abr 2013, 11:16

Entao façamos o seguinte já que vc quer desviar o fóco; entre estes 3 citados acima 2 serão as 2 testemunhas.
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sab 06 Abr 2013, 11:37

Edson M. escreveu:
Entao façamos o seguinte já que vc quer desviar o fóco; entre estes 3 citados acima 2 serão as 2 testemunhas.

Não estou desviando o foco,estou comentando o que vc postou...
Agora,poderia explicar com textos bíblicos,o que o leva a crer que as testemunhas sejam esses 2 personagens que vc citou?Porque eu mostrei no estudo várias passagens que provam que as testemunhas são o Velho e o Novo Testamentos,ou seja,as Escrituras,como disse o próprio Jesus:

[color:e139=blue Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam]

TESTIFICAR É O MESMO QUE DAR TESTEMUNHO...
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sab 06 Abr 2013, 11:59

Edson M. escreveu:
A Bíblia diz que Enoque não mais se viu mas não cita que foi arrebatado como Elias.

POSSIVELMENTE SÃO AS 2 TESTEMUNHAS ELIAS E MOISÉS POIS SÃO AS TESTEMUNHAS DOS QUE NÃO MORRERAM E a DOS QUE MORRERAM EM CRISTO.

Moisés vai finalmente entrar na terra prometida no tempo do fim, e Elias como único homem que não morreu vai finalmente ter seu corpo carnal morto após mais 3,5 anos de evangelização aos judeus.


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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sab 06 Abr 2013, 13:04

O Texto de Apoc. 11: 3,4, o qual menciona as duas Testemunhas= (Duas Oliveiras

e os Dois Catiçais); sita que as mesmas profetizaram pelo periodo de 1260 dias Vestidas de Saco = ( ENCOBERTAS).

Oliveira = Fonte do Azeite a PALAVRA

Castiçal = Fonte de LUZ a Palavra

A Palavra o Velho e o Novo Testamento são as duas Testemunhas sobre a Terra, desde o inicio da História humana.

Moisés=A LEI, Elias=A Unção representa um povo nos dias Finais

que defendem a LEI e possuem grande Unção semelhante a Elias, que

também haveram de profetizar por 3 anos e Meio, com grande Unção e

defender a Santa e Imutável LEI de Jeová .
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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Sab 06 Abr 2013, 14:00

silas gomes de souza escreveu:
O Texto de Apoc. 11: 3,4, o qual menciona as duas Testemunhas= (Duas Oliveiras

e os Dois Catiçais); sita que as mesmas profetizaram pelo periodo de 1260 dias Vestidas de Saco = ( ENCOBERTAS).

Oliveira = Fonte do Azeite a PALAVRA

Castiçal = Fonte de LUZ a Palavra

A Palavra o Velho e o Novo Testamento são as duas Testemunhas sobre a Terra, desde o inicio da História humana.

Moisés=A LEI, Elias=A Unção representa um povo nos dias Finais

que defendem a LEI e possuem grande Unção semelhante a Elias, que

também haveram de profetizar por 3 anos e Meio, com grande Unção e

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MensagemAssunto: Re: Quem são as duas testemunhas de apocalipse 11?   Dom 07 Abr 2013, 18:46

Edson M. escreveu:
Hoje o adventismo tem o mesmo problema do catolicismo no que tange a escatologia.
Ambos apesar da conta escatológica não fechar, não mudam uma palavra de suas teologias do tempo do fim pois teriam que descartar todos estudos, o que seria muito vergonhosa suas linhas de raciocínio.

Anos atrás não era possível ter uma precisão do tempo do fim como hoje porque o selo do entendimento ainda estava sobre as profecias.

A PALAVRA NUNCA MORRERÁ. Velho e Novo testamento são um só, a palavra que sai da boca de Deus, o próprio Jesus.

Ap 11,7 E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra, e os vencerá, e os matará.

O chefe não gosta de meus textos incisivos mas é a pura verdade.
ADVENTISTAS EXPLIQUEM: Como pode a palavra ser morta? Jesus morreu sim como homem, mas não como DEUS, ou como VERBO.
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