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Porque, se com a tua boca confessares Jesus como Senhor, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo; Romanos 10.9

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 Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?

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ssbbezerra
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MensagemAssunto: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Sab 05 Mar 2016, 10:01

Olá amigos do Fórum...

Colocarei esse tema para estudarmos qual o verdadeiro sentido e propósito da Santa Ceia pregada por Jesus e continuada pelos discípulos.Esse palestrante do vídeo abaixo NÃO É ESPÍRITA, mas sim EVANGÉLICO.
Vamos debatermos sobre a Santa Ceia ordenada por Jesus...

Observação: Coloquei o vídeo por entender que seria mais fácil o entendimento acerca do assunto.



Abraço aos irmãos de PAZ!!!
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Dom 06 Mar 2016, 00:06

Ssbbezerra, graça  e paz.

Bezerra, me responda:

Quantos participaram da ceia instituída por Jesus?

Qual a finalidade da ceia, segundo o próprio Cristo?

Que significa as palavras de Paulo 'não é para comer a ceia do Senhor'?

Que relação há entre os textos de Judas e Pedro com a ceia?

Responda somente com citações bíblicas, e verás que este vídeo está completamente equivocado.

-







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Lâmpada para os meus pés é tua palavra, e luz para o meu caminho.
Salmos 119:105



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ssbbezerra
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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Dom 06 Mar 2016, 09:27

Irmão Henrique....me responda também?


 Em que local da bíblia diz que os não batizados e os amasiados não podem participar da Santa Ceia Ritualista?

Abraço aos irmãos de paz!!!
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Dom 06 Mar 2016, 17:37

Caro ssbbezerra, já lhe respondi muitas questões.

Responda-me primeiro, então responderei depois.

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B.V.
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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Seg 07 Mar 2016, 22:48

Então ...
 
Em primeiro lugar convém salientar que esse indivíduo aí , do vídeo, não pode ser evangélico porque ele condena a  Santa ceia, tal qual é comemorada no meio evangélico !!!
 
E, coloca princípios, argumentos e pensamentos, notadamente, espíritas,  como a evidência das boas obras, feitas nas chamadas "ceias do amor", como pressuposto primordial para a aquisição da salvação !!!
 
Em segundo lugar convém, também, salientar que JESUS CRISTO, o nosso único e suficiente Salvador ...
 
Fez duas distintas comemorações, ou celebrações, ali com seus discípulos !!!
 
A primeira :
 
Comemorou a Páscoa !!!

Comendo-a com eles:

"E mandou a Pedro e a João, dizendo: Ide, preparai-nos a páscoa, para que a comamos."
Lucas 22:8

 
E a segunda:

Instituiu a Santa ceia !!!

Ainda enquanto comia a páscoa ( quase no término da mesma):

"E, quando comiam, Jesus tomou o pão, e abençoando-o, o partiu, e o deu aos discípulos, e disse: Tomai, comei, isto é o meu corpo.

E, tomando o cálice, e dando graças, deu-lho, dizendo: Bebei dele todos;

Porque isto é o meu sangue, o sangue do novo testamento, que é derramado por muitos, para remissão dos pecados."
Mateus 26:26-28


E ali, também, depois de instituída e celebrada ...

Deu, detalhadamente, a maneira e o motivo para o qual  a santa ceia foi instituída e ordenada para continuar a ser feita:

"E, tomando o pão, e havendo dado graças, partiu-o, e deu-lho, dizendo: Isto é o meu corpo, que por vós é dado; fazei isto em memória de mim.

Semelhantemente, tomou o cálice, depois da ceia, dizendo: Este cálice é o novo testamento no meu sangue, que é derramado por vós."
Lucas 22:19,20

Se a maneira foi modificada e alterada, ao longo dos séculos ...

Não é desculpa e nem serve de argumento para que deixemos de celebrá-la para rememorar o sacrifício redentor do Filho de DEUS, no Calvário !!!

Isso, jamais, deve sair da memória de todo o crente salvo, em CRISTO !!!

Porque, ela é, também, um símbolo da Santa ceia que nos será servida, na glória celestial ...

Nas bodas do Cordeiro, pelo mesmo que a serviu, na Terra, aos seus discípulos ...

Ou seja:

O Filho de DEUS - JESUS CRISTO !!!

E ela, a Santa ceia, serve, igualmente, para esse intuito !!!

B.V.
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ssbbezerra
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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Ter 08 Mar 2016, 17:53

Um pouco mais de explicação sobre a Santa Ceia...



O assunto é muito complicado para escrever, mas deixo esse breve estudo sobre o tema.


Abraço aos irmãos de paz!!!
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Qua 09 Mar 2016, 09:05

ssbbezerra, quando vai responder as minhas questões?

Problemas por elas não estarem na internet?

Não fiques a dar ouvidos a homens.

Vamos lá, leia a Bíblia!

-







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ssbbezerra
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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Qua 09 Mar 2016, 14:22

Respostas aos irmãos do Fórum...








Espero ter respondido às indagações de alguns irmãos!!!

Abraço aos irmãos de paz!!!
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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Qua 09 Mar 2016, 15:18

Resposta ao irmão Henrique...


Henrique escreveu:
1- Quantos participaram da ceia instituída por Jesus?
Bom irmão; como não encontrei a resposta no vídeo, escreverei aqui.Jesus participou da Ceia da Páscoa, que SIGNIFICA JANTAR, ALIMENTAR-SE NOTURNO;  junto com os DOZE apóstolos, Exceto Paulo.
Henrique escreveu:
2- Qual a finalidade da ceia, segundo o próprio Cristo?
Eram 2 os principais objetivos da Ceia, observe que não existe a palavra santa acompanhando a palavra Ceia.
1 Objetivo:26 "Porque de cada vez que comerem este pão e beberem este vinho estão a anunciar a mensagem da morte do Senhor. Façam pois isto até que ele volte.
02 Objetivo SEGUNDO PAULO: Trazer alimentos para consumirem em comunhão entre ricos e pobres, incentivando o amor entre os crentes.(ver Tempo 2:15a2:35)
Henrique escreveu:
3-Que significa as palavras de Paulo 'não é para comer a ceia do Senhor'?
O correto é "Não é para comer a Ceia". A palavra "do Senhor" foi acrescentando pelos padres católicos da idade média.Pesquisar o Padre São Jerônimo.Ver em (ver tempo 09:00a12:00)
Henrique escreveu:
4-Que relação há entre os textos de Judas e Pedro com a ceia?
As relações dos texto de Judas12,(ver tempo 02:40a04:20) e 2Pedro2:13, (ver tempo 04:20a05:12) são idênticas, os dois textos falam do mesmo assunto que Paulo fala em coríntios, sobre o "Balaio de Gato" que era a Ceia dessa igreja.Ver os tempos mencionados.

Henrique escreveu:
Responda somente com citações bíblicas, e verás que este vídeo está completamente equivocado.
Irmão achei melhor colocar o tempo das respostas que está no vídeo.Mas segundo o meu entendimento humano, as citações desse senhor do vídeo são INEQUÍVOCAS!
Abraço aos irmãos de PAZ!!!
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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Qua 09 Mar 2016, 22:28

Então ...

A NET está infestada de inúmeros vídeos de livres pensadores que tentam ...

Em nome da razão humana tirar a verdade, a espiritualidade e a celestialidade da Bíblia Sagrada !!!

Quando o apóstolo Paulo disse ( e que está assim na totalidade das versões ditas sérias):

"De sorte que, quando vos ajuntais num lugar, não é para comer a ceia do Senhor."
1 Coríntios 11:20

Notemos que o apóstolo já designava uma ceia como sendo a do Senhor ...

Destacando-a e diferenciando-a da ceia festiva comum; e que esta não interessava tanto aos agora cristãos, salvos em Cristo, e, também, que a estavam comemorando com exageros e erroneamente !!!

E Paulo os chamava para a celebração verdadeira que ordenou o próprio JESUS !!!

O Senhor JESUS falava, diretamente, com Paulo !!!

E é isso que muitos não entendem e distorcem os ensinos dele ...

Inclusive o ensino da celebração da ceia do Senhor e de como ela deve ser executada e ministrada !!!

Eis alguns exemplos da relação direta de JESUS com o apóstolo Paulo e como ELE falava, pessoalmente, com o apóstolo:

"E, caindo em terra, ouviu uma voz que lhe dizia: Saulo, Saulo, por que me persegues?

E ele disse: Quem és, Senhor? E disse o Senhor: Eu sou Jesus, a quem tu persegues. Duro é para ti recalcitrar contra os aguilhões.

E ele, tremendo e atônito, disse: Senhor, que queres que eu faça? E disse-lhe o Senhor: Levanta-te, e entra na cidade, e lá te será dito o que te convém fazer."
Atos 9:4-6


"E na noite seguinte, apresentando-se-lhe o Senhor, disse: Paulo, tem ânimo; porque, como de mim testificaste em Jerusalém, assim importa que testifiques também em Roma."
Atos 23:11


Então ...

Quando Paulo diz que ele ensinou, a respeito da ceia do Senhor, o que tinha recebido d'ELE ...

Foi, exatamente, isso que aconteceu e essa é a verdade celestial, espiritual e bíblica sobre a  verdadeira ceia do Senhor !!!

E não como querem alguns espertalhões livres pensadores ...

Debalde inchados nas suas carnais compreensões !!!

B.V.


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Henrique

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MensagemAssunto: Re: Santa Ceia Cristã X Santa Ceia Católico-Protestante. Qual a VERDADEIRA?   Qui 10 Mar 2016, 00:32

Caro ssbbezerra, graça e paz.


Citação :
Henrique escreveu:1- Quantos participaram da ceia instituída por Jesus?
Bom irmão; como não encontrei a resposta no vídeo, escreverei aqui.Jesus participou da Ceia da Páscoa, que SIGNIFICA JANTAR, ALIMENTAR-SE NOTURNO;  junto com os DOZEapóstolos, Exceto Paulo.

Não citou nenhuma passagem na Bíblia para esta resposta, mas diz a Bíblia:

E, chegada a tarde, assentou-se à mesa com os doze.
Mateus 26:20

Interessante notar que escreveste 'ceia da páscoa'.  Deves saber que a comemoração da páscoa nada
tem em comum com ceia.

Conforme Ex 12: cordeiro sem mácula, separado por 4 dias, sacrificado ao anoitecer, assado na brasa, servido com pães asmos e ervas amargosas, nada ficando para o amanhecer; todos com lombos cingidos, sapatos nos pés, cajado nas mãos, apressadamente, memorialmente, por estatuto perpétuo. Parece que Cristo comeu apressadamente e terminou a ceia antes dos apóstolos.

Então na instituição da ceia, não houve jantar tipo 'festa para todos'. Depois de comerem a páscoa Jesus instituiu a ceia. Somente com os doze apóstolos.

bezerra escreveu:
2- Qual a finalidade da ceia, segundo o próprio Cristo?
Eram 2 os principais objetivos da Ceia, observe que não existe a palavra santa acompanhando a palavra Ceia.
1 Objetivo:26 "Porque de cada vez que comerem este pão e beberem este vinho estão a anunciar a mensagem da morte do Senhor. Façam pois isto até que ele volte.
02 Objetivo SEGUNDO PAULO: Trazer alimentos para consumirem em comunhão entre ricos e pobres, incentivando o amor entre os crentes.(ver Tempo 2:15a2:35)

Assim como já escrevi acima, é um memorial de sua morte, e um anúncio de sua vinda, com poder e glória.

Segundo Paulo, eram estas a finalidade da ceia,  mais as que escrevi acima, em lugar algum se prova o que escreveu, a não ser por estes falam sem entendimento Bíblico. Não estou interessado na palavras destes homens, mas na Bíblia, e não provastes nada segundo a Bíblia.

bezerra escreveu:
3-Que significa as palavras de Paulo 'não é para comer a ceia do Senhor'?
O correto é "Não é para comer a Ceia". A palavra "do Senhor" foi acrescentando pelos padres católicos da idade média.Pesquisar o Padre São Jerônimo.Ver em (ver tempo09:00a12:00)

Santo Jerônimo da igreja católica?

O que este tal 'Padre São Jerônimo' tem a dizer das atrocidades da igreja católica, dos livros apócrifos etc... Bem, não me interessa.


Quando desejo saber sobre a autenticidade das escrituras, não procuro por uma igreja que esconde pedófilos.


As palavras de Paulo em 1 co 11.20 são uma advertência a igreja para celebrar a ceia do Senhor de maneira correta, e não com banquetes. 


Lembrar a morte violenta e sofrida de alguém não é motivo para alegrias, e sim de tristeza. Fazer um auto exame diante de Deus de nossas falhas e pecados não nos traz alegria, e sim auto contrição.


Paulo não apoia o fato de jantares nas igrejas!



bezerra escreveu:
4-Que relação há entre os textos de Judas e Pedro com a ceia?
As relações dos texto de Judas12,(ver tempo 02:40a04:20) e 2Pedro2:13, (ver tempo 04:20a05:12) são idênticas, os dois textos falam do mesmo assunto que Paulo fala emcoríntios, sobre o "Balaio de Gato" que era a Ceia dessa igreja.Ver os tempos mencionados.

Se são o mesmo assunto, então foi reprovado por Paulo. Mas a pergunta foi sobre a ceia. não tem como provar que estes " balaio de gato" se referem a celebração da ceia!



Alias, "balaio de gato" é o que faz este homem do vídeo, quando não cita as passagens mais importantes da ceia, nem ao menos lê os textos quando Jesus instituiu a ceia. Pobre dos que acreditam nestas mentiras. Mas acreditam porque desejam acreditar, fogem da verdade.



bezerra escreveu:
Responda somente com citações bíblicas, e verás que este vídeo está completamente equivocado.
Irmão achei melhor colocar o tempo das respostas que está no vídeo.Mas segundo o meu entendimento humano, as citações desse senhor do vídeo são INEQUÍVOCAS!

Podes achar melhor na sua opinião, podes dizer que as citação do vídeo são inequívocas a seu gosto, mas perante a Bíblia, são totalmente infundadas!



Se desejas acreditar em homens segundo o seu desejo, tens um caminho largo pela frente, mas no fim é caminho de morte, e MUITOS são o que entram por ele.


Pelo jeito, a Bíblia lhe é um livro difícil, não aceitas o que está claramente ensinado, ficas a procurar 'erros' que encontra na net etc... a Bíblia diz assim:


Porque virá tempo em que não suportarão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores conforme as suas próprias concupiscências; 
2 Timóteo 4:3



Se tiver o desejo de se conformar a Palavra do Senhor, continuamos.


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