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Já estou crucificado com Cristo; e vivo, não mais eu, mas Cristo vive em mim; e a vida que agora vivo na carne, vivo-a pela fé do Filho de Deus, o qual me amou, e se entregou a si mesmo por mim. ” Gálatas 2:20
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 Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !

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AutorMensagem
M.Rogério
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RELIGIAO : Cristianismo
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MensagemAssunto: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Seg 30 Nov 2015, 21:24

Sem a  prosperidade no comando,o evangelho se torna mais simples,isso aqui é o que deveria ser uma constante nas ministrações dos dizimos e ofertas!O Povo precisa ouvir palavras simples e eficazes como essas,verdadeiras,sem a lorota que esta roubando a Deus,diminuindo o mais poderoso ser do universo em migalhas individuais!Obs Não discuto a letra,mas as terriveis formas de divulgação e proliferação do evangelho mentiroso!!

Esse aqui é dos meus fala a minha lingua !!!!

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"Somos feitura dele, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus de antemão preparou para que andássemos nelas" (Efésios 2:10). 
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Henrique



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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Ter 01 Dez 2015, 01:32

Irmão Mauro...

Pegou pesado!

Todos sabemos que para se manter um templo é necessário dinheiro, para manter um pastor também... e assim vai. Mas precisava ser duro assim?

-







-
Lâmpada para os meus pés é tua palavra, e luz para o meu caminho.
Salmos 119:105



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guganic



Mensagens : 2020
inscrito em : 08/08/2011

MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Ter 01 Dez 2015, 02:11

A Bíblia diz que o entendimento para aqueles que o possuem, é uma fonte de vida, o coração do sábio instrui a sua boca, e as palavras suaves como favo de mel:  doce para alma e saúde para os ossos.
 
Oremos pelo nosso irmão Rogério antes que seja tarde, pois a altivez de espírito precede a queda.
 
 
Guganic
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M.Rogério
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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Ter 01 Dez 2015, 06:21

Ir.Henrique quem pegou pesado  o pastor Neil ou Eu?,Se foi eu apenas acho correto e direto a forma de se falar para onde vai o dinheiro dos dizimos e ofertas.Já se foi o pastor Neil Barreto,ouvir varias ministrações desse pastor,ele é carioca,ja esteve onde congrego e não vejo nada de alarmante no que ele disse,apenas falou o que muitos não tem coragem de falar!
*********************************************


guganic disse 
A Bíblia diz que o entendimento para aqueles que o possuem, é uma fonte de vida, o coração do sábio instrui a sua boca, e as palavras suaves como favo de mel:  doce para alma e saúde para os ossos.
 
Oremos pelo nosso irmão Rogério antes que seja tarde, pois a altivez de espírito precede a queda.
Guganic
Ir.Guga
Obrigado por sua preocupação ,e agradeço pelo seu entendimento e alerta com relação a minha vida Espiritual,entretanto deixe lhe dizer algo,quando manifestar interesse em orar por alguém,não  faça apenas Como forma de julgo,ore de verdade pois fazendo apenas em palavras e não  orando,vc engana a si próprio,no tocante do que diz.


Deus aguarda a vossa oração ao seu Ir.Rogério,pois suas palavras ditas com intimidade ao DEUS que vc serve tem mais poder de surtir efeito,do que elas propagadas pela internet! 

e se orares saberemos se tem intimidade com DEUS,para evitar a possível queda do seu Ir.Rogério 

E tudo o que pedirem em oração, se crerem, vocês receberão".
Mateus 21:22

Lembrando ao vosso Ir.Que a queda do Homem já ocorreu no princípio de tudo (Gênesis 3 :1-24),e o redentor veio para nos tirar dessa treva (Efésios 1;7).


Quando estiveres indo pra sua congregação lembre-se de mim,ou lembre-se no silencio do seu quarto,Deus quer ouvi-lo!

e mais uma vez muito obrigado Deus abençoe sua vida!!!!

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guganic



Mensagens : 2020
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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Ter 01 Dez 2015, 11:19

Ir. Rogério desde quando o irmão em seus primeiros passos no evangelho da graça de Deus, desde quando o irmão nos comunicou aqui no fórum mesmo, quando aceitou Jesus, quando desceu às aguas, quando o irmão Jairo Nunes o chamava e tratava-o de “filho na fé” até os dias presente que oro pelo irmão.
 
Pois desde os vossos primeiros passos no caminho da salvação em Cristo, percebo o potencial espiritual que o irmão pode atingir se for bem orientado neste mesmo caminho.
 
Pela sede que tens em adquirir o saber e também comunicar este saber adquirido das coisas concernentes a Deus e Seu Filho, pelas vias e canais competentes o irmão demonstra uma chamada ministerial específica na obra de Deus.
 
Mas como um diamante o irmão precisa e creio que estar sendo lapidado. Na lapidação do vosso caráter espiritual entra em primeiro lugar e com maior e grande precisão a voz e a Pessoa do Espírito Santo de Deus; em segundo lugar o vosso pastor que tem a obrigação de zelar pela vossa alma e depois os irmãos que o ama em Cristo e têm  mais vivência no evangelho.
 
Lembro-me que em certa ocasião o irmão externou aqui no fórum a sua revolta de que algumas pessoas com mais vivencia no evangelho o tratou como menino na fé.
 
Creio que esta fase já passou, não faz mais parte da vossa vida espiritual; mais creio que a vossa maturidade espiritual estar por vir, e depende muito mais da capacidade do irmão em aprender a ouvir, antes do saber responder.
 
A vida espiritual de cada um de nós depende do que ouvimos, do que vemos e do que lemos e assimilamos.
 
O jugo de Jesus é leve e o fardo de Jesus não é pesado e quando o aceitamos temos o direto de trocar com ele, Jesus, o nosso julgo e nosso fardo.
 
Irmão Rogério Deus o ama de um modo maravilhoso e todo especial e nós queremos amar ao irmão em Cristo na proporção mais próxima que Deus te tem amado.
 
A minha oração é que Deus te conceda a graça do irmão atingir a estatura de varão perfeito.
 
Deus o abençoe agora e sempre. E conte comigo pois eu conto com o irmão e vossas orações por mim também.
 
 
Guganic
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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Ter 01 Dez 2015, 13:07

Discordo frontalmente do pastor Neil e fico sem entender a posição do Mauro,em relação ao tema...é contra ou a favor?É bíblico ou não é?Paga-se,devolve-se ou dá-se o famigerado dízimo?

Um problema no qual os defensores do dízimo sempre esbarram é o fato de nunca se chegar a uma conclusão acerca disso,por causa dos interesses que cada vertente defendem.Os que defendem o pagamento,devolução ou doação do mesmo alegam e amedrontam os incautos com as maldições de Malaquias,enquanto que os libertos desse jugo entendem que estas maldições não se aplicam ao corpo de Cristo(igreja) porque todas as maldições previstas na lei mosaica foram aplicadas a Cristo,e pagas na cruz.

Outro grande problema de muitos,e deste pastor tb é citar várias passagens do AT,que são bíblicas,p/ apoiar a idéia de que o pagamento do dízimo tb seria bíblico mas quando falamos da guarda do sábado eles dizem que isto é coisa do passado,do AT...ora,que balança é essa,de dois pesos e duas medidas?
Um mandamento explícito pode ser abolido e uma ordenança da lei mosaica ainda permanece em vigor?Chego a pensar que Mamom é o deus não dos acusados pelo pastor mas pela casta a qual ele pertence...há interesses muito,muito escusos por trás dessa exigencia dos pregadores da Palavra nos dias de hoje...

E antes que venham me dizer que Paulo(ou quem quer que tenha escrito Hebreus)era um defensor do dízimo,por conta de Hb.7,vamos a algumas considerações:

A passagem de Hebreus 7:1-10 costuma ser usada por muitos como "prova" de que o cristão deve dar o dízimo. Ao ler Gênesis 14:8-24 e Hebreus 7:1-10 é preciso perguntar nas passagens "Quem deu o dízimo?", "De onde veio o dízimo?" "A quem o dízimo foi entregue? Vamos ver as respostas:

Os reis de Sodoma e Gomorra e seus aliados guerrearam contra Quedorlaomer e outros reis, os quais venceram e aprisionaram Ló com os reis de Sodoma, Gomorra etc. Abrão recebeu a notícia da prisão, juntou seus servos e foi lutar contra Quedorlaomer que aprisionou seus sobrinho, vencendo o inimigo e libertando seu sobrinho. Na volta Abrão encontrou-se com o agradecido rei de Sodoma, que queria dar-lhe tudo o que era seu e havia sido recuperado na batalha. Abrão encontrou-se também com Melquisedeque, rei de Salém e sacerdote do Deus Altíssimo, o qual deu pão e vinho a Abrão e o abençoou.

Em troca Abrão pegou, dos bens do rei de Sodoma que havia recuperado, e deu dez porcento deles a Melquisedeque. Repare que Abrão não deu do que era seu, mas do que era do rei de Sodoma. O rei de Sodoma ofereceu que Abrão ficasse com os 90% de seus bens, mas este recusou-se a aceitar até mesmo a correia de uma sandália. Portanto, nada do que Abrão deu a Melquisedeque era realmente seu.

Quem pagou o dízimo? Abrão.
De onde veio o dízimo? Dos bens do rei de Sodoma.
A quem o dízimo foi pago? Melquisedeque.

Se alguém quiser obrigá-lo a dar o dízimo com base na passagem de Hebreus 7:1-10 você terá de fazê-lo entregando algo que não é seu. Por exemplo, digamos que você fosse um policial. Depois de lutar contra a quadrilha que assaltou o banco, e prender os bandidos, você deveria entregar para sua religião 10% do dinheiro roubado que você recuperou e devolver o restante (90%) para o banco, mesmo que o banqueiro insistisse para que você ficasse com tudo. Absurdo, não é mesmo?! Pois então é também um absurdo usar Hebreus 7:1-10 para justificar a entrega do dízimo na atual dispensação.

A passagem obviamente não tem seu foco no dízimo, mas o contexto todo está mostrando que o sacerdócio de Melquisedeque (que era um tipo de Cristo) é superior ao sacerdócio de Aarão. A própria carta aos Hebreus é toda escrita para mostrar aos judeus convertidos a Cristo que eles deviam colocar de lado todas as práticas dos judaísmo, pois estas nada tinham a ver com cristianismo. Inclua-se aí também o dízimo, que foi dado a Israel como ordenança na Lei de Moisés, e não aparece em nenhum lugar da doutrina dada pelos apóstolos à igreja.

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REGRAS N° 1 E 4 DO FORUM SEMEADORES

1 - Este fórum se destina exclusivamente a debates acerca de ensinamentos bíblicos.

4 - O fórum se reserva o direito de excluir ou editar qualquer conteúdo que traga prejuízo a Palavra do Senhor, ou a uma pessoa ou entidade bem como ao próprio fórum, como palavras inadequadas , difamatórias , ou agressivas, assuntos ou títulos inadequados ou ofensivos.
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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Ter 01 Dez 2015, 18:03

guganic escreveu:
Ir. Rogério desde quando o irmão em seus primeiros passos no evangelho da graça de Deus, desde quando o irmão nos comunicou aqui no fórum mesmo, quando aceitou Jesus, quando desceu às aguas, quando o irmão Jairo Nunes o chamava e tratava-o de “filho na fé” até os dias presente que oro pelo irmão.
 
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Mais uma vez muito obrigado e saiba que tudo que eu faço eu sou vigilante,tenho apenas uma forma meia de esquerda para falar o que penso!!!

Lembre-se Jesus foi morto,não pelo seus milagres,mas por confrontar a religiosidade da época! Tudo que causa impacto,pode nos trazer graves consequências!!!

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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Ter 01 Dez 2015, 18:08

Assuero escreveu:
Discordo frontalmente do pastor Neil e fico sem entender a posição do Mauro,em relação ao tema...é contra ou a favor?É bíblico ou não é?Paga-se,devolve-se ou dá-se o famigerado dízimo
Sou a favor do Dizimo pois é bíblico,sou contra a forma inusitadas que os mentirosos fazem para receber a grana!!

O dinheiro deve ser unicamente para a obra(templos etc)mas a forma que eles ministram parece que a grana vai direto pro cofre de Deus!,
Pastor Neil disse a verdade pra onde vai o dinheiro é disso que acentue a ministração dele 

Formas como essas do vídeo abaixo eu não engulo!!!


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Assuero
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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qua 02 Dez 2015, 06:23

Bom,eu repito,a única passagem no NT que os defensores do pagamento do dízimo encontram prá se apoiar(erradamente) foi desmistificada no texto que postei...daí em diante paga quem quiser mas isso não é uma exigencia p/ a nossa dispensação...

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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qua 02 Dez 2015, 08:54

A paz a todos irmãos e amigos ,
Bom eu estou acompanhando este tópico com atenção e vendo as opiniões , gostaria de saber qual é o entendimento do irmão Guganic sobre o primeiro video . em breve vou fazer um pronunciamento sobre este caso.Agora irmão Assuero não sai do foco .

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http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9043-regras-
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guganic



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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qua 02 Dez 2015, 12:12

Ir. Jairo, a Bíblia diz (Ec. 10.19) que na terra o dinheiro responde a tudo.

Há quatro tipos de cristão evangélico: o dizimista infiel, o dizimista fiel, o não dizimista e o ante dizimista.
 
O dizimista infiel só dizima quando dá quando lhes interessa.
 
O não dizimista não dizima nunca e pronto.
 
O dizimista fiel é a bênção da lavoura de Deus, pois haja o que houver seu compromisso de dizimar é com Deus.
 
E o ante dizimista é a pior praga que ataca a lavoura de Deus, pois além de não dizimar ele é contra o dízimo e quem dizima e tenta influenciar aqueles que de bom grado dizimam na obra do Senhor.
 
O dízimo não foi criado por Deus e sim pelo homem e isto antes da Lei de Moisés.
Portanto não cabe nenhuma comparação entre a guarda do sábado e a prática do mesmo.
 
O dízimo é de antes da Lei e depois foi introduzido na Lei pelo próprio Deus e é parte integrante da Graça. O dízimo se encontra no mesmo patamar do juízo e da misericórdia que são de antes da lei e fazem parte da graça.
 
Quanto a minha opinião sobre o primeiro vídeo (o segundo não assistir) o preletor está sendo irônico na sua maneira de expressar o tema, pois ele diz: se você é contra o dízimo e frequenta as nossas reuniões?

Não se assente em nossas poltronas, pois as mesmas foram compradas com o dinheiro do dízimo que você não dá e ainda é contra.
 
Quando ministro sobre dízimo geralmente o faço em seis reuniões sem tomar partido de ser contra ou a favor. Porém provo que tanto antes da Lei quanto durante a Lei e agora na Graça é bíblico e correto dizimar.

Porém não tenho o hábito de chamar senhor ninguém de ladrão se ele é infiel nos seus dízimos ou não dizima nunca.
 
O moço do vídeo é a favor do dízimo e empregou um modo irônico de dizer a quem não contribui que não deve usufruir dos benefícios daquilo que não contribui.

É como alguém que vai a churrascada mais nem o fósforo ele leva para acender o fogo; mas come de tudo sem contribuir com nada.
 
Já pensei em escrever na nossa ESCOLA BÍBLICA sobre este tema; porém o tema é tão extenso que ainda não tive disposição para tal.
 
Na graça se alguém quer ser dizimista seja com alegria do contrário caia fora e não use nada que o beneficio de tal contribuição traz para a comunidade dos salvos.
 
Outra coisa: dízimo não é para construção de templos e sim manutenção da família dos que vivem do altar.

A administração do dízimo é de responsabilidade do sacerdote ou ministro da Igreja e não de quem contribui e é isto que incomoda e cria animosidade em alguns.

Deus não precisa de dinheiro, mas aqueles que Ele chama para pregar a Sua palavra precisam para fazer desenvolver a obra do mesmo na terra.
 
Vou parar por aqui e se um dia resolver escreverei sobre o dízimo antes da Lei, durante a Lei e na Graça. São mais de cinquenta tópicos esclarecedores e bem explicados sem partidarismos humanos e religiosos.
 
 
Guganic
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jairo nuness
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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qua 02 Dez 2015, 20:52

A paz a todos .

Realmente o tema é polêmico , quie eu sabre sua pocissão sobre o video e foi bem explicado.



Agora quanto a dizimar pensso como o Apostolo Paulo fala


2 Coríntios 9
: 6

Lembrai-vos: “aquele que pouco semeia, igualmente, colherá pouco, mas aquele que semeia com generosidade, da mesma forma colherá com fartura”. 7Cada pessoa coopere conforme tiver proposto em seu coração, não com pesar ou por constrangimento, pois Deus ama o doador que contribui com alegria.

Certos de que Deus é poderoso para fazer que toda a graça vos seja acrescentada, a fim de que em todas as áreas da vida, em todo o tempo, tendo todas as vossas necessidades satisfeitas, transbordeis em toda boa ob
ra
 

Êxodo - 35:29
 Todos os israelitas, homens ou mulheres, impelidos pelo seu coração a contribuir para alguma das obras que o Senhor tinha ordenado pela boca de Moisés, trouxeram espontaneamente suas ofertas ao Senhor.



 Romanos - 12:8
 se é dar ânimo, que assim faça; se é contribuir, que contribua generosamente; se é exercer liderança, que a exerça com zelo; se é mostrar misericórdia, que o faça com alegria.

Leia mais em: Bíblia Comentada por Versículo - contribuir

O que eu fico triste hoje em dia é ver muitos fieis sendo exclachados , humilhados , jogados no inferno por causa do dizimo . se não der vai para o inferno , e outras coisas .

Eu amo contribuir na obra de Deus , o faço com alegria e prazer e Deus tem honrrado esta minha fe , agora não sei te dizer o que Deus penssa de muitos obreiros , pastores , bispos  profetas , e ministros , que usam do dizimo para viver uma vida de regalia e luxurias , saqueando o bolso dos fieis e andando de carros novos e vivendo uma vida de regalias com a 10% parte do salario do povo ,  e tem alguns irmão Guganic que agora querem viver com mais 20% do salario do povinho pobre
.

Agora não vou dizer se sou a favor ou contra .
Sou contra os ladrões que vivem usando o Altar de Deus , arrecadam os dizimos , ofertas , e fazem campanhas para arrecadar dinheiro falando que é para a obra de Deus e usam o valor arrecadado para seu bel prazer , Mas ha homens de Deus serios , que não fazem assim , arrecadam sim , pegam os dizimos , ofertas e sabem como o adiministrar na obra de Deus e em sua vida pessoal.


Quanto ao video , eu não concordo de maneira nenhuma a forma de pedir o dizimo nem oferta , pois huminha e despresa os mais pobres e os que não compactuam com o dizimar , isso é crime e feito no altar e deus cobra de quem o faz.


Ali na igreja como em qualquer igreja do mundo qualquer pessoa , membro ou não da igreja tem o direito de penssar diferente  um do outro.

e o seu penssamento mesmo que não aceito por outrem , deve ser respeitado.

                    LEGISLAÇÃO BRASILEIRA

Sobre o tema, assim assevera a nossa Constituição da República/1988: "Art. 5º - Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes: X - são invioláveis a intimidade, a vida privada, a honra e a imagem das pessoas, assegurado o direito a indenização pelo dano material ou moral decorrente de sua violação;

CC/2002 - Registre-se que o Código Civil, também aduz em seus artigos conexos com o tema “Dano Moral”: “Art. 186. Aquele que, por ação ou omissão voluntária, negligência ou imprudência, violar direito e causar dano a outrem, ainda que exclusivamente moral, comete ato ilícito.” “Art. 927. Aquele que, por ato ilícito (arts. 186 e 187), causar dano a outrem, fica obrigado a repará-lo.”


JURISPRUDÊNCIA
APELAÇÃO CÍVEL N. 233.078-3 - BELO HORIZONTE/MG
Danos morais. Indenização. Ofensas à honra e imagem de pessoa em meio à comunidade em que vive. Reparação devida. Fica assegurado ao ofendido em sua honra, em sua moral ou em sua imagem, o direito de ser indenizado pelos danos sofridos, constatados os abusos cometidos pelo exercício da livre manifestação de pensamento.





http://www.loveira.adv.br/material/contra_honra.htm

Uma coisa eu sei e sou prova disto que quando alguem contribiu na obra de Deus com amor , com desejo de fazelo ,
os ceus se abrem e bençãos materiais caem na vida desta pessoa que o faz.

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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qua 02 Dez 2015, 21:47

Irmão Jairo o dízimo do Senhor no período da Lei era uma imposição divina; já no período da graça é um ato de gratidão e não compete a senhor ninguém condenar ao inferno aquele que não é grato a Deus pelas bênçãos matérias recebida Dele.
 
 
Guganic
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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qui 03 Dez 2015, 10:31

guganic escreveu:
Irmão Jairo o dízimo do Senhor no período da Lei era uma imposição divina; já no período da graça é um ato de gratidão e não compete a senhor ninguém condenar ao inferno aquele que não é grato a Deus pelas bênçãos matérias recebida Dele.
 
 
Guganic

Então amado irmão , como eu disse , não vou dizer que sou contra o dizimo , o que me referi é que toda oferta , contribuição deva ser feito com expotâneidade , amor e convicção do ato de fazer para o beneficio da obra de Deus , eu assim o faço em qualquer igreja que prega o evangelho de cristo , sou contra algumas menssagens e falas por ai de humilhação , vexação a pessoas e membros que não pagam o dizimo e tambem muitos usando da passagem de Malaquias para angariar dinheiro para os seus proprios proveitos deixando a casa de Deus em situações dificeis , tem igrejas por ai lideradas por lideres gananciosos que pregam mais o livros de Malaquias capitulo 3 do que o evangelho da salvação. Aqui em Tapiratiba vimos isso ano passado , vergonha mas é verdade.


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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qui 03 Dez 2015, 10:52

Seria interessante também, um debate em novo tópico sobre contribuições/dízimo com relação a salvação.


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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qui 03 Dez 2015, 19:33

guganic escreveu:

Portanto não cabe nenhuma comparação entre a guarda do sábado e a prática do mesmo.

Cabe sim!
Uma vez que cobram o cumprimento de uma ORDENANÇA do AT,porque não se dispõem a cumprir um MANDAMENTO?

Estou com o Jairo,é errado cobrar dízimos na atual dispensação.Tudo que encontramos no NT acerca da manutenção da Obra de Deus se refere apenas a OFERTAS ALÇADAS,contribuições voluntárias,e é isso a obrigação do cristão.Dízimo não,dízimo é maldição da lei mosaica,foi abolido na cruz.
Repito aqui parte do texto que postei,derrubando o argumento dos que se apoiam em Hebreus 7 p/ defender a atual obrigatoriedade de pagamento de dízimos:

A passagem de Hebreus 7:1-10 costuma ser usada por muitos como "prova" de que o cristão deve dar o dízimo. Ao ler Gênesis 14:8-24 e Hebreus 7:1-10 é preciso perguntar nas passagens "Quem deu o dízimo?", "De onde veio o dízimo?" e "A quem o dízimo foi entregue? Vamos ver as respostas:

Os reis de Sodoma e Gomorra e seus aliados guerrearam contra Quedorlaomer e outros reis, os quais venceram e aprisionaram Ló com os reis de Sodoma, Gomorra etc. Abrão recebeu a notícia da prisão, juntou seus servos e foi lutar contra Quedorlaomer que aprisionou seus sobrinho, vencendo o inimigo e libertando seu sobrinho. Na volta Abrão encontrou-se com o agradecido rei de Sodoma, que queria dar-lhe tudo o que era seu e havia sido recuperado na batalha. Abrão encontrou-se também com Melquisedeque, rei de Salém e sacerdote do Deus Altíssimo, o qual deu pão e vinho a Abrão e o abençoou.

Em troca Abrão pegou, dos bens do rei de Sodoma que havia recuperado, e deu dez porcento deles a Melquisedeque. Repare que Abrão não deu do que era seu, mas do que era do rei de Sodoma. O rei de Sodoma ofereceu que Abrão ficasse com os 90% de seus bens, mas este recusou-se a aceitar até mesmo a correia de uma sandália. Portanto, nada do que Abrão deu a Melquisedeque era realmente seu.

Quem pagou o dízimo? Abrão.
De onde veio o dízimo? Dos bens do rei de Sodoma.
A quem o dízimo foi pago? Melquisedeque.

Se alguém quiser obrigá-lo a dar o dízimo com base na passagem de Hebreus 7:1-10 você terá de fazê-lo entregando algo que não é seu. Por exemplo, digamos que você fosse um policial. Depois de lutar contra a quadrilha que assaltou o banco, e prender os bandidos, você deveria entregar para sua religião 10% do dinheiro roubado que você recuperou e devolver o restante (90%) para o banco, mesmo que o banqueiro insistisse para que você ficasse com tudo. Absurdo, não é mesmo?! Pois então é também um absurdo usar Hebreus 7:1-10 para justificar a entrega do dízimo na atual dispensação.

A passagem obviamente não tem seu foco no dízimo, mas o contexto todo está mostrando que o sacerdócio de Melquisedeque (que era um tipo de Cristo) é superior ao sacerdócio de Aarão. A própria carta aos Hebreus é toda escrita para mostrar aos judeus convertidos a Cristo que eles deviam colocar de lado todas as práticas dos judaísmo, pois estas nada tinham a ver com cristianismo. Inclua-se aí também o dízimo, que foi dado a Israel como ordenança na Lei de Moisés, e não aparece em nenhum lugar da doutrina dada pelos apóstolos à igreja.

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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qui 03 Dez 2015, 21:13

guganic escreveu:


Deus não precisa de dinheiro, mas aqueles que Ele chama para pregar a Sua palavra precisam para fazer desenvolver a obra do mesmo na terra.
 
 
Guganic
Mas é justamente ao contrário,que a grande maioria prega,pra coagir os membros sejam fieis ou não ao Dizimo,quem vive da obra precisa de fontes para tocar a mesma,entretanto o grande problema das igrejas é que o deus mamom é o grande deus em evidencia no evangelho fraudulento hoje ministrado.

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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Qui 03 Dez 2015, 22:13

Irmão Mauro, graça e paz.

Não sei se entendi bem, mas creio que não se expressou corretamente.

Mauro escreveu:
Mas é justamente ao contrário,que a grande maioria prega,pra coagir os membros sejam fieis ou não ao Dizimo,quem vive da obra precisa de fontes para tocar a mesma,entretanto o grande problema das igrejas é que o deus mamom é o grande deus em evidencia no evangelho fraudulento hoje ministrado.

Coagir os membros para serem dizimistas fieis, em favor de alguns é sim uma prática. Quando falam que sem dízimo não há salvação, ou quando dizem que o dizimista será abençoado se for fiel, uma barganha com Deus,e outras formas, até mesmo esta que o irmão postou, estão erradas.

Ser dizimista, ou ofertante com alegria e amor a obra é o ensino bíblico, e muitos não são, outros contribuem com mas que o dízimo, mas o fazem por amor. Qualquer outra forma de falar do dízimo ou de ofertas, que não seja por amor, não está em concordância com o NT.

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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Sex 04 Dez 2015, 15:22

Henrique escreveu:

Ser dizimista, ou ofertante com alegria e amor a obra é o ensino bíblico, e muitos não são, outros contribuem com mas que o dízimo, mas o fazem por amor. Qualquer outra forma de falar do dízimo ou de ofertas, que não seja por amor, não está em concordância com o NT.

Até que enfim alguém entendeu!!!

O problema não é o dízimo em si,mas a OBRIGATORIEDADE como é pregada nas igrejas hoje...

Quem quiser ser dizimista que o seja,louvável atitude.Mas que isto não seja transformado no cavalo de batalha ou na tábua de salvação como os mercenários da fé pregam por aí.
Dízimo pode ser uma obra de fé,entre o salvo e Deus.A obrigação do cristão explícita na bíblia é a OFERTA.Que fique bem entendido!

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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Dom 06 Dez 2015, 11:56

Assuero escreveu:
Henrique escreveu:

Ser dizimista, ou ofertante com alegria e amor a obra é o ensino bíblico, e muitos não são, outros contribuem com mas que o dízimo, mas o fazem por amor. Qualquer outra forma de falar do dízimo ou de ofertas, que não seja por amor, não está em concordância com o NT.

Até que enfim alguém entendeu!!!

O problema não é o dízimo em si,mas a OBRIGATORIEDADE como é pregada nas igrejas hoje...

Quem quiser ser dizimista que o seja,louvável atitude.Mas que isto não seja transformado no cavalo de batalha ou na tábua de salvação como os mercenários da fé pregam por aí.
Dízimo pode ser uma obra de fé,entre o salvo e Deus.A obrigação do cristão explícita na bíblia é a OFERTA.Que fique bem entendido!

Então Assuero ate que fim falou uma palavra correta . isso mesmo , parabens .



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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Dom 27 Dez 2015, 16:26


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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Dom 27 Dez 2015, 17:15

Henrique escreveu:
Irmão Mauro, graça e paz.

Não sei se entendi bem, mas creio que não se expressou corretamente.

Mauro escreveu:
Mas é justamente ao contrário,que a grande maioria prega,pra coagir os membros sejam fieis ou não ao Dizimo,quem vive da obra precisa de fontes para tocar a mesma,entretanto o grande problema das igrejas é que o deus mamom é o grande deus em evidencia no evangelho fraudulento hoje ministrado.

Coagir os membros para serem dizimistas fieis, em favor de alguns é sim uma prática. Quando falam que sem dízimo não há salvação, ou quando dizem que o dizimista será abençoado se for fiel, uma barganha com Deus,e outras formas, até mesmo esta que o irmão postou, estão erradas.

Ser dizimista, ou ofertante com alegria e amor a obra é o ensino bíblico, e muitos não são, outros contribuem com mas que o dízimo, mas o fazem por amor. Qualquer outra forma de falar do dízimo ou de ofertas, que não seja por amor, não está em concordância com o NT.

NÃO TENHO NADA A ACRESCENTAR...

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MensagemAssunto: Re: Há se toda ministração de Dízimos e ofertas fossem assim !   Hoje à(s) 12:35

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