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 O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra

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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Qua 24 Fev 2016, 21:42

Olá Marcinho, graça e paz.

Marcinho escreveu:
como já disse muitas fezes tem texto que temos que raciocinar com eles , devemos ver além do que nossa vista ver ou ler .por exemplo;    Se cremos que Jesus morreu e ressurgiu, cremos também que Deus trará, mediante Jesus e juntamente com ele, aqueles que nele dormiram.
1 Tessalonicenses 4:14
aqueles que nele dormiram significa aqueles que morreram em nome de jesus e creram em Jesus até o fim .

Pelo jeito queres dizer ver o que tu quer ler, não o que ensina as escrituras. Ver ou ler alem do que está escrito, e abrir brechas para achismos e doutrinas anti-bíblica.

Os que dormiram são aqueles que morreram em Jesus, correto, mas e quanto aos que "Deus trará, mediante Jesus e juntamente com ele"?

Também nada disseste sobre o versículo:

E assim estaremos com o Senhor para sempre.
1 Tessalonicenses 4:17


Todos nós estaremos com o Senhor.



Marcinho escreveu:
E veio, e tomou o livro da destra do que estava assentado no trono.
E, havendo tomado o livro, os quatro animais e os vinte e quatro anciãos prostraram-se diante do Cordeiro, tendo todos eles harpas e salvas de ouro cheias de incenso, que são as orações dos santos.
E cantavam um novo cântico, dizendo: Digno és de tomar o livro, e de abrir os seus selos; porque foste morto, e com o teu sangue nos compraste para Deus de toda a tribo, e língua, e povo, e nação;
E para o nosso Deus nos fizeste reis e sacerdotes; e reinaremos sobre a terra.
Apocalipse 5:7-10

E da parte de Jesus Cristo, que é a fiel testemunha, o primogênito dentre os mortos e o príncipe dos reis da terra. Àquele que nos amou, e em seu sangue nos lavou dos nossos pecados,
E nos fez reis e sacerdotes para Deus e seu Pai; a ele glória e poder para todo o sempre. Amém.

Apocalipse 1:5,6


'reis e sacerdotes' literalmente 'um reino e sacerdotes'.

Todos os creem vivem na esfera do governo de Deus, um reino que se entra pela fé em Jesus Cristo.

E como sacerdotes, os crentes ficaram na presença de Deus.

Marcinho escreveu:
E olhei, e eis que estava o Cordeiro sobre o monte Sião, e com ele cento e quarenta e quatro mil, que em suas testas tinham escrito o nome de seu Pai.
E ouvi uma voz do céu, como a voz de muitas águas, e como a voz de um grande trovão; e ouvi uma voz de harpistas, que tocavam com as suas harpas.
E cantavam um como cântico novo diante do trono, e diante dos quatro animais e dos anciãos; e ninguém podia aprender aquele cântico, senão os cento e quarenta e quatro mil que foram comprados da terra.
Apocalipse 14:1-3

No texto acima temos:
Cordeiro, monte Sião, suas testas tinham escrito o nome de seu Pai, voz de muitas águas, voz de trovão, voz de harpistas...


Todas estas palavras são simbólicas, porque razão apenas 144 mil seria literal?


Vê como esta conclusão é incoerente?

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Salmos 119:105



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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Qui 25 Fev 2016, 08:02

bom dia amigos 
graças e paz e Henrique postou;
No texto acima temos:
Cordeiro, monte Sião, suas testas tinham escrito o nome de seu Pai, voz de muitas águas, voz de trovão, voz de harpistas...


Todas estas palavras são simbólicas, porque razão apenas 144 mil seria literal?


Vê como esta conclusão é incoerente?


então para acabar com a incoerência eu te convido  a raciocinarmos juntos com estes texto 


cordeiro =       Jesus cristo


monte sião =  reino de Deus 


suas testa dia escrito o nome de seu pai = todas coisas eram feita para santificar o nome de DEUS  .


voz de muitas águas = povos de varias nações e linguás diferentes


de trovão e harpista = criaturas espirituais Anjos 


RESPOSTAS = E olhei, e eis que estava o Cordeiro sobre o monte Sião, e com ele cento e quarenta e quatro mil, que em suas testas tinham escrito o nome de seu Pai.
E ouvi uma voz do céu, como a voz de muitas águas, e como a voz de um grande trovão; e ouvi uma voz de harpistas, que tocavam com as suas harpas.
E cantavam um como cântico novo diante do trono, e diante dos quatro animais e dos anciãos; e ninguém podia aprender aquele cântico, senão os cento e quarenta e quatro mil que foram comprados da terra.
Estes são os que não estão contaminados com mulheres; porque são virgens. Estes são os que seguem o Cordeiro para onde quer que vá. Estes são os que dentre os homens foram comprados como primícias para Deus e para o Cordeiro.
E na sua boca não se achou engano; porque são irrepreensíveis diante do trono de Deus.
Apocalipse 14:1-5
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Qui 25 Fev 2016, 09:40

Marcinho, graça e paz.

A pergunta que lhe fiz:

Citação :
Todas estas palavras são simbólicas, porque razão apenas 144 mil seria literal?

Mas não respondeste. Aguardo sua resposta.

Mas, supondo que estes 144 mil são literais, em meio a tanta simbologia, como tu mesmo afirma, porque então os 144 mil de Ap 7.4 não o são?

E ouvi o número dos selados, e eram cento e quarenta e quatro mil selados, de todas as tribos dos filhos de Israel.
Apocalipse 7:4

além do que, já foi exposto que todos estarão com Cristo, que seremos reis e sacerdotes, e ...


Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;
Apocalipse 7:9

E eu disse-lhe: Senhor, tu sabes. E ele disse-me: Estes são os que vieram da grande tribulação, e lavaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro.
Por isso estão diante do trono de Deus, e o servem de dia e de noite no seu templo; e aquele que está assentado sobre o trono os cobrirá com a sua sombra.

Apocalipse 7:14,15

Mas farei outra pergunta:
Onde diz a Bíblia que SOMENTE 144 mil entrarão no céu? No texto que insiste em repetir, sem nada esclarecer não diz nada em que prove, nem insinue tal fato.

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Sex 26 Fev 2016, 09:13

bom dia amigos 

Henrique postou ;Marcinho, graça e paz.

A pergunta que lhe fiz:

Citação :[size=14]Todas estas palavras são simbólicas, porque razão apenas 144 mil seria literal?[/size]
Mas não respondeste. Aguardo sua resposta.

Mas, supondo que estes 144 mil são literais, em meio a tanta simbologia, como tu mesmo afirma, porque então os 144 mil de Ap 7.4 não o são?



bom dia Henrique todas as perguntas foram respondidas por isto peço que lê com atenção  sem sentimentalismo por Igreja ,mais com conhecimentalismo  por estudar as escrituras sagradas com desejo de entender as escrituras sagradas e não de acreditar em religiões e ensinos teocráticos .
respostas a pergunta ; Mas, supondo que estes 144 mil são literais, em meio a tanta simbologia, como tu mesmo afirma, porque então os 144 mil de Ap 7.4 não o são?


resposta ; os 144.000 AP 7:4 são simbólicos porque os Israelitas no passado quebraram o pacto que fizeram com DEUS ,este pacto envolvia adoração unica ao deus JEOVÁ e eles traíram Jeová com os deuses falsos  das nações vizinhas .
Não guardaram a aliança de Deus, e recusaram andar na sua lei; Salmos 78:10

por isto ele fez nova aliança ou pacto com os cristão 
  Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança,
Não segundo a aliança que fiz com seus pais No dia em que os tomei pela mão, para os tirar da terra do Egito;Como não permaneceram naquela minha aliança,Eu para eles não atentei, diz o Senhor.
Porque esta é a aliança que depois daqueles diasFarei com a casa de Israel, diz o Senhor; Porei as minhas leis no seu entendimento, E em seu coração as escreverei; E eu lhes serei por Deus, E eles me serão por povo;
E não ensinará cada um a seu próximo, Nem cada um ao seu irmão, dizendo: Conhece o Senhor; Porque todos me conhecerão, Desde o menor deles até ao maior.
Porque serei misericordioso para com suas iniqüidades, E de seus pecados e de suas prevaricações não me lembrarei mais.
Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar.
Hebreus 8:8-13
  por isto os 144.000 AP 14:14 são reais porque representa a nova aliança ou pacto com os cristãos a começar com os judeus depois para nós . 
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Dom 28 Fev 2016, 12:12

Olá Marcinho, graça e paz.

Marcinho escreveu:
resposta ; os 144.000 AP 7:4 são simbólicos porque os Israelitas no passado quebraram o pacto que fizeram com DEUS ,es;te pacto envolvia adoração unica ao deus JEOVÁ e eles traíram Jeová com os deuses falsos  das nações vizinhas .
Não guardaram a aliança de Deus, e recusaram andar na sua lei; Salmos 78:10

Estas seus argumentos provam o quanto está perdido em relação a Palavra do Senhor.

Este versículo está totalmente fora do contexto, leia o Salmo com atenção e verás que estas palavras se referem aos que saíram do Egito, e mesmo Deus os tendo libertados, e demonstrado seu poder no deserto, ainda assim murmuravam e não 'guardaram a aliança de Deus', por isso morreram mo deserto.

Basta pensar um pouco: quem escreveu o Salmo? A que época se refere este Salmo?

Foi escrito antes do exílio na Babilônia? Ou Asafe não viveu nos dias de Davi? Esteve no exílio?

Não, este salmista, assim como Davi e Salomão não viveram nos dias do exílio da Babilônia. E mesmo depois do exílio Deus restaurou Israel. então o povo voltou a andar com Deus.

De toda maneira, este salmo realmente nada tem com esta suposta traição que tentas articular, este Salmo nada tem com este argumento.

Não segundo a aliança que fiz com seus pais No dia em que os tomei pela mão, para os tirar da terra do Egito;Como não permaneceram naquela minha aliança,Eu para eles não atentei, diz o Senhor.
Hebreus 8:9

Este versículo está se referindo aos dias do deserto, como no Salmo, sabemos que morreram.

Porque esta é a aliança que depois daqueles dias farei com a casa de Israel, diz o Senhor; Porei as minhas leis no seu entendimento, E em seu coração as escreverei; E eu lhes serei por Deus, E eles me serão por povo;
E não ensinará cada um a seu próximo, Nem cada um ao seu irmão, dizendo: Conhece o Senhor; Porque todos me conhecerão, Desde o menor deles até ao maior.

Hebreus 8:10,11

Quando será que todos conhecerão o Senhor? Mas se o conhecerão de tal maneira que não necessitarão de instrução, então Deus está com eles, como diz o versículo:

Porque serei misericordioso para com suas iniqüidades, E de seus pecados e de suas prevaricações não me lembrarei mais.
Hebreus 8:12

E assim todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades. 
Romanos11:26

Assim sua afirmação é infundada nestes termos.

Pior ainda é que nada que escreveste prova sua teoria que estes 144 mil não são literais, apenas conclusões sem respaldo bíblico. Estes textos nada tem com 144 mil.

Afirmar que respondeu as perguntas podes fazer, mas na verdade apenas faz suposições, sem amparo bíblico.

Será mesmo que sou eu quem devo me libertar de "sentimentalismo por Igreja"? 


Como podes ficar presso a estes ensinamentos recentes e que mudaram tantas vezes...

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Dom 28 Fev 2016, 20:05

boa noite amigos 
como sempre Henrique querendo ir para o céu e não aceitando a verdade de morar no paraíso na terra .
 
é melhor ficar no paraíso terrestre que acabar como aqueles judeus que não foram para lugar nenhum mais juntamente com os 144.000 AP;7:4 viraram pó   .

Portanto, eis que eu vos envio profetas, sábios e escribas; a uns deles matareis e crucificareis; e a outros deles açoitareis nas vossas sinagogas e os perseguireis de cidade em cidade;
Para que sobre vós caia todo o sangue justo, que foi derramado sobre a terra, desde o sangue de Abel, o justo, até ao sangue de Zacarias, filho de Baraquias, que matastes entre o santuário e o altar.
Em verdade vos digo que todas estas coisas hão de vir sobre esta geração.
Jerusalém, Jerusalém, que matas os profetas, e apedrejas os que te são enviados! quantas vezes quis eu ajuntar os teus filhos, como a galinha ajunta os seus pintos debaixo das asas, e tu não quiseste!
Eis que a vossa casa vai ficar-vos deserta;
Porque eu vos digo que desde agora me não vereis mais, até que digais: Bendito o que vem em nome do Senhor.
Mateus 23:34-39

UMA DAS MUITAS RAZÃO DO PORQUE AS TRIBOS NÃO HERDARÃO O REINO DO CÉU SÃO ESTAS
ADORAÇÃO DE IMAGEM E DEUSES  FALSOS E POR MATAR OS PROFETAS E DISCÍPULOS DE JESUS .

Portanto assim diz o Senhor DEUS: Eis que a minha ira e o meu furor se derramarão sobre este lugar, sobre os homens e sobre os animais, e sobre as árvores do campo, e sobre os frutos da terra; e acender-se-á, e não se apagará.
Assim diz o Senhor dos Exércitos, o Deus de Israel: Ajuntai os vossos holocaustos aos vossos sacrifícios, e comei carne.
Porque nunca falei a vossos pais, no dia em que os tirei da terra do Egito, nem lhes ordenei coisa alguma acerca de holocaustos ou sacrifícios.
Mas isto lhes ordenei, dizendo: Dai ouvidos à minha voz, e eu serei o vosso Deus, e vós sereis o meu povo; e andai em todo o caminho que eu vos mandar, para que vos vá bem.
Mas não ouviram, nem inclinaram os seus ouvidos, mas andaram nos seus próprios conselhos, no propósito do seu coração malvado; e andaram para trás, e não para diante.
Desde o dia em que vossos pais saíram da terra do Egito, até hoje, enviei-vos todos os meus servos, os profetas, todos os dias madrugando e enviando-os.
Mas não me deram ouvidos, nem inclinaram os seus ouvidos, mas endureceram a sua cerviz, e fizeram pior do que seus pais.
Dir-lhes-ás, pois, todas estas palavras, mas não te darão ouvidos; chamá-los-ás, mas não te responderão.
E lhes dirás: Esta é a nação que não deu ouvidos à voz do Senhor seu Deus e não aceitou a correção; já pereceu a verdade, e foi cortada da sua boca.
Corta o teu cabelo e lança-o de ti, e levanta um pranto sobre as alturas; porque já o Senhor rejeitou e desamparou a geração do seu furor.
Porque os filhos de Judá fizeram o que era mau aos meus olhos, diz o Senhor; puseram as suas abominações na casa que se chama pelo meu nome, para contaminá-la.
E edificaram os altos de Tofete, que está no Vale do Filho de Hinom, para queimarem no fogo a seus filhos e a suas filhas, o que nunca ordenei, nem me subiu ao coração.
Portanto, eis que vêm dias, diz o Senhor, em que não se chamará mais Tofete, nem Vale do Filho de Hinom, mas o Vale da Matança; e enterrarão em Tofete, por não haver outro lugar.
E os cadáveres deste povo servirão de pasto às aves dos céus e aos animais da terra; e ninguém os espantará.
E farei cessar nas cidades de Judá, e nas ruas de Jerusalém, a voz de gozo, e a voz de alegria, a voz de esposo e a voz de esposa; porque a terra se tornará em desolação.
Jeremias 7:20-34

Apocalipse 1:1


[size=28]1 Revelação de Jesus Cristo, que Deus lhe deu,para mostrar aos seus escravos as coisas que têm de ocorrer em breve. Ele enviou o seu anjo e, por meio dele, a apresentou em sinais ao seu escravo João,[/size]
amigo Henrique o livro de apocalipse foi escrito para o futuro por isto muitas coisas vai acontecer ainda. se os 144.000 das tribos    rebeldes de israel que desobedeceu e desonrou  o nome de DEUS 
e matou os profetas vai para o céu isto é só na cabeça dos JUDEUS ISRAELITAS .
[size=16]Jerusalém, Jerusalém, que matas os profetas, e apedrejas os que te são enviados! quantas vezes quis eu ajuntar os teus filhos, como a galinha ajunta os seus pintos debaixo das asas, e tu não quiseste!
Eis que a vossa casa vai ficar-vos deserta;
Mateus 23:37,38
[/size]

1 Tessalonicenses 2:15


[size=13]15  que mataram até mesmo o Senhor Jesus e os profetas, e que nos perseguiram. Outrossim, eles não estão agradando a Deus, mas são contra [os interesses de] todos os homens,[/size]


se ainda aja que eles são digno de herdar o reino de DEUS então tem que aprofundar mais os seus conhecimentos a respeito do povo de ISRAEL ANTIGO E DE HOJE .
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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Dom 28 Fev 2016, 23:47

Marcinho, graça e paz.

Marcinho escreveu:
como sempre Henrique querendo ir para o céu e não aceitando a verdade de morar no paraíso na terra .
 
é melhor ficar no paraíso terrestre que acabar como aqueles judeus que não foram para lugar nenhum mais juntamente com os 144.000 AP;7:4 viraram pó   .

Não estou 'querendo' ir para o céu, eu vou estar com Cristo, no céu, se morrer antes de sua volta, assim a Bíblia ensina claramente.

Mas de ambos os lados estou em aperto, tendo desejo de partir, e estar com Cristo, porque isto é ainda muito melhor.
Filipenses 1:23

Depois da volta de Cristo com poder, estaremos com Ele na paraíso, na nova Terra, 

e assim estaremos sempre com o Senhor.
1 Tessalonicenses 4:17

Dos textos que citou, nenhum deles diz que Judeus são excluídos de estarem no céu, nenhuma relação com os 144 mil,  a não ser por conclusão extra bíblica.

Marcinho escreveu:
amigo Henrique o livro de apocalipse foi escrito para o futuro por isto muitas coisas vai acontecer ainda. se os 144.000 das tribos    rebeldes de israel que desobedeceu e desonrou  o nome de DEUS 
e matou os profetas vai para o céu isto é só na cabeça dos JUDEUS ISRAELITAS .

É... só cabeça de alguns que judeus não se convertem, talvez nem mesmo os apóstolos...

Nem mesmo na pregação no dia de pentecostes, quando houve 3 mil convertidos, nenhum judeu...

Quando pregavam nas sinagogas, Jesus... os apóstolos, nenhum judeu se converteu...

Até hoje, nenhum judeu se converte, nada mesmo...

Absolutamente incrível!

ACREDITA REALMENTE NISSO?


ONDE DIZ QUE SOMENTE 144 MIL ENTRARÃO NO CÉU?


Espere, veja este versículo:

Para que comais e bebais à minha mesa no meu reino, e vos assenteis sobre tronos, julgando as doze tribos de Israel.
Lucas 22:30

Então devem ser 144 mil mais doze! E estes doze são judeus!

Espere, tem mais... Moisés, Daniel, Elias... Abrão Isaque Jacó... 'Deus de vivos'... e os profetas que foram mortos? Será que Jeremias não esta no céu, meso depois de 'falar' com Deus?

Veja aqui:
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t12479-evangelista-prega-jesus-cristo-em-israel-e-mais-de-mil-judeus-se-convertem-ao-evangelho

Sei não... são 144 mil mais alguns ... milhares?... milhões... uma grande multidão que não pode ser contada!

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Seg 29 Fev 2016, 23:29

boa noite amigos 
Henrique postou ;Não estou 'querendo' ir para o céu, eu vou estar com Cristo, no céu, se morrer antes de sua volta, assim a Bíblia ensina claramente.
Depois da volta de Cristo com poder, estaremos com Ele na paraíso, na nova Terra, 



Henrique primeiro eu disse que o  povo  judeu ou  a nação de  Israel não é mais a nação santa o Israel de Deus ,eu não disse que judeu ou Israelita não entraria no reino do céu  porque os primeiro dos 144.000 mil são judeus cristão .


explique porque ir para o céu e  depois voltar para terra para viver em um paraíso na terra
ou admite de uma vez que o paraíso  vai ser na terra e que você que é morar no paraíso na terra   poque ir para o céu e depois voltar para viver na terra   isto não cola .                                      
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Ter 01 Mar 2016, 00:53

Olá Marcinho, graça e paz.

Além dos versículos já citados acima veja também:

Temos, portanto, sempre bom ânimo, sabendo que, enquanto estamos presentes no corpo, estamos ausentes do Senhor
{porque andamos por fé, e não por vista};
temos bom ânimo, mas desejamos antes estar ausentes deste corpo, para estarmos presentes com o Senhor.
Pelo que também nos esforçamos para ser-lhe agradáveis, quer presentes, quer ausentes.

2 Coríntios 5:6-9

"quer presentes, quer ausentes"  ou " quer no corpo, quer fora dele"


Assim aqueles que morrem no Senhor, estarão com Ele, sem este corpo. Alguns, para definição, chamam de estado intermediário.

Assim também a ressurreição dentre os mortos. Semeia-se o corpo em corrupção; ressuscitará em incorrupção.
Semeia-se em ignomínia, ressuscitará em glória. Semeia-se em fraqueza, ressuscitará com vigor.
Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual. Se há corpo natural, há também corpo espiritual.

1 Coríntios 15:42-44


E, assim como trouxemos a imagem do terreno, assim traremos também a imagem do celestial.
1 Coríntios 15:49

Quanto Cristo voltar, nos dará corpos igual ao seu corpo ressurreto, só assim seremos 'semelhante a ele'.

Viveremos em corpos com qualidades excelentes que Deus criou. Seremos prova viva que tudo que Deus criou é 'muito bom'.

Um novo corpo adequado aos novos céus e terra...

Mas nós, segundo a sua promessa, aguardamos novos céus e nova terra, em que habita a justiça.
2 Pedro 3:13

Esta é a razão para voltar a ter um corpo novamente.

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Sab 05 Mar 2016, 22:42

Boa noite amigos 
 Henrique postou; Quanto Cristo voltar, nos dará corpos igual ao seu corpo ressurreto, só assim seremos 'semelhante a ele'.


Viveremos em corpos com qualidades excelentes que Deus criou. Seremos prova viva que tudo que Deus criou é 'muito bom'.



Um novo corpo adequado aos novos céus e terra...



Mas nós, segundo a sua promessa, aguardamos novos céus e nova terra, em que habita a justiça.
2 Pedro 3:13



Esta é a razão para voltar a ter um corpo novamente.

parabém Henrique vejo que esta pegando  o sentido das coisas que Deus quer que entenda 
o proposito que Deus tem para humanidade é exatamente este colocar os seres humanos em um paraíso terrestre  sem doenças sem fome e morte um mundo perfeito com humanos perfeito e depois disso a bilhares de planetas que ainda não foi habitado que ponderar ser habitado por nos humanos humanos perfeitos e imortal .
Henrique disse; Um novo corpo adequado aos novos céus e terra...


na realidade devemos lembrar de três coisas 
a primeira é Deus fez  o ser humano com um corpo perfeito sem doenças e morte e em um local que tinha de tudo que precisamos para viver bem era um paraíso perfeito .lembramos que este paraíso perfeito era aqui mesmo na terra .
E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.
E plantou o Senhor Deus um jardim no Éden, do lado oriental; e pôs ali o homem que tinha formado.
E o Senhor Deus fez brotar da terra toda a árvore agradável à vista, e boa para comida; e a árvore da vida no meio do jardim, e a árvore do conhecimento do bem e do mal.

Gênesis 2:7-9

segundo devemos lembrar que Deus fez a terra para ser habitada e não foi feita simplesmente para nada  ou para ser destruída .

saías 45:18


[size=13]18  Pois assim diz Jeová,O Criador dos céus, o verdadeiro Deus,Aquele que formou a terra e que a fez, aquele que a estabeleceu firmemente,Que não a criou simplesmente para nada, mas a formou para ser habitada:“Eu sou Jeová, e não há outro.[/size]
18 Porque assim diz o Senhor que tem criado os céus, o Deus que formou a terra, e a fez; ele a confirmou, não a criou vazia, mas a formou para que fosse habitada: Eu sou o Senhor e não há outro.

terceiro devemos lembrar que Deus Jeová é criador de todas as coisas e que não passamos de mero pó perto dele   ele não precisaria destruir um planeta tão lindo por causa de meros mortais . 
No princípio criou Deus o céu e a terra.
E a terra era sem forma e vazia; e havia trevas sobre a face do abismo; e o Espírito de Deus se movia sobre a face das águas.
E disse Deus: Haja luz; e houve luz.
E viu Deus que era boa a luz; e fez Deus separação entre a luz e as trevas.
E Deus chamou à luz Dia; e às trevas chamou Noite. E foi a tarde e a manhã, o dia primeiro.
E disse Deus: Haja uma expansão no meio das águas, e haja separação entre águas e águas.
E fez Deus a expansão, e fez separação entre as águas que estavam debaixo da expansão e as águas que estavam sobre a expansão; e assim foi.
E chamou Deus à expansão Céus, e foi a tarde e a manhã, o dia segundo.
E disse Deus: Ajuntem-se as águas debaixo dos céus num lugar; e apareça a porção seca; e assim foi.
E chamou Deus à porção seca Terra; e ao ajuntamento das águas chamou Mares; e viu Deus que era bom.
E disse Deus: Produza a terra erva verde, erva que dê semente, árvore frutífera que dê fruto segundo a sua espécie, cuja semente está nela sobre a terra; e assim foi.
E a terra produziu erva, erva dando semente conforme a sua espécie, e a árvore frutífera, cuja semente está nela conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.
E foi a tarde e a manhã, o dia terceiro.
E disse Deus: Haja luminares na expansão dos céus, para haver separação entre o dia e a noite; e sejam eles para sinais e para tempos determinados e para dias e anos.
E sejam para luminares na expansão dos céus, para iluminar a terra; e assim foi.
E fez Deus os dois grandes luminares: o luminar maior para governar o dia, e o luminar menor para governar a noite; e fez as estrelas.
E Deus os pôs na expansão dos céus para iluminar a terra,
E para governar o dia e a noite, e para fazer separação entre a luz e as trevas; e viu Deus que era bom.
E foi a tarde e a manhã, o dia quarto.
E disse Deus: Produzam as águas abundantemente répteis de alma vivente; e voem as aves sobre a face da expansão dos céus.
E Deus criou as grandes baleias, e todo o réptil de alma vivente que as águas abundantemente produziram conforme as suas espécies; e toda a ave de asas conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.
E Deus os abençoou, dizendo: Frutificai e multiplicai-vos, e enchei as águas nos mares; e as aves se multipliquem na terra.
E foi a tarde e a manhã, o dia quinto.
E disse Deus: Produza a terra alma vivente conforme a sua espécie; gado, e répteis e feras da terra conforme a sua espécie; e assim foi.
E fez Deus as feras da terra conforme a sua espécie, e o gado conforme a sua espécie, e todo o réptil da terra conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.
Gênesis 1:1-25


ja viu um artista destruir a sua própria obra de arte para depois reconstruir ? 
uma pergunta ; sera que você destruirá sua casa por causa dos cupis ou destruiria os cupis e reformaria a casa ? 


da mesma forma DEUS vai destruir os mal todos eles e reformar a terra do jeito que era antes 
.
os versículos de 2 pedro 3,13 são simbólicos porque a terra jamais sera destruída . 
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Sab 05 Mar 2016, 23:58

Olá Marcinho, graça e paz.

Marcinho escreveu:
parabém Henrique vejo que esta pegando  o sentido das coisas que Deus quer que entenda

Grato pelo parabéns, mas nada disse sobre a primeira parte da resposta. deves entender que ao morrer, o crente estará com Cristo, isto é fato, segundo as escrituras.


Temos, portanto, sempre bom ânimo, sabendo que, enquanto estamos presentes no corpo, estamos ausentes do Senhor
{porque andamos por fé, e não por vista};
temos bom ânimo, mas desejamos antes estar ausentes deste corpo, para estarmos presentes com o Senhor.
Pelo que também nos esforçamos para ser-lhe agradáveis, quer presentes, quer ausentes.

2 Coríntios 5:6-9

"quer presentes, quer ausentes"  ou " quer no corpo, quer fora dele"


Assim aqueles que morrem no Senhor, estarão com Ele, sem este corpo. Alguns, para definição, chamam de estado intermediário.

Assim também a ressurreição dentre os mortos. Semeia-se o corpo em corrupção; ressuscitará em incorrupção.
Semeia-se em ignomínia, ressuscitará em glória. Semeia-se em fraqueza, ressuscitará com vigor.
Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual. Se há corpo natural, há também corpo espiritual.

1 Coríntios 15:42-44

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Dom 06 Mar 2016, 10:37

bom dia amigos 
  Henrique postou ;"quer presentes, quer ausentes"  ou " quer no corpo, quer fora dele"




Assim aqueles que morrem no Senhor, estarão com Ele, sem este corpo. Alguns, para definição, chamam de estado intermediário.


Assim também a ressurreição dentre os mortos. Semeia-se o corpo em corrupção; ressuscitará em incorrupção.
Semeia-se em ignomínia, ressuscitará em glória. Semeia-se em fraqueza, ressuscitará com vigor.

Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual. Se há corpo natural, há também corpo espiritual.

1 Coríntios 15:42-44


este texto é para quem vai para o céu porque todos que vão para o céu serão transformados em corpos espiritual igual aos anjos . 
E agora digo isto, irmãos: que a carne e o sangue não podem herdar o reino de Deus, nem a corrupção herdar a incorrupção. 1 Coríntios 15:50


a carne e o sangue não entra no céu mais aqueles que ficarão na terra terão carne e sangue e herdarão o reino de Deus no paraíso terrestre terra  

Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados;
Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.
Porque convém que isto que é corruptível se revista da incorruptibilidade, e que isto que é mortal se revista da imortalidade.
E, quando isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto que é mortal se revestir da imortalidade, então cumprir-se-á a palavra que está escrita: Tragada foi a morte na vitória.
1 Coríntios 15:51-54
os que forem transformados serão arrebatados direta para o céu em forma de criatura espiritual como anjos e outros ficarão na terra com corpo carnal mais perfeito tipo Adão e Eva .

Porque os malfeitores serão desarraigados; mas aqueles que esperam no Senhor herdarão a terra.
Pois ainda um pouco, e o ímpio não existirá; olharás para o seu lugar, e não aparecerá.
Mas os mansos herdarão a terra, e se deleitarão na abundância de paz.
Salmos 37:9-11
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Dom 06 Mar 2016, 17:36

.
Marcinho, graça e paz.

Marcinho escreveu:
este texto é para quem vai para o céu porque todos que vão para o céu serão transformados em corpos espiritual igual aos anjos . 

Diria que esta é uma saída lógica para tu, mas não tem fundamento bíblico.

E assim estaremos com o Senhor para sempre.
1 Tessalonicenses 4:17


Se Paulo diz todos nós estaremos para sempre com o Senhor, então ou ele não foi para o céu, ou iremos todos nós, os crentes.


Parece sempre 'esquecer' textos que ensinam a verdade sobre o assunto:



Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;
Apocalipse 7:9

E eu disse-lhe: Senhor, tu sabes. E ele disse-me: Estes são os que vieram da grande tribulação, e lavaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro.
Por isso estão diante do trono de Deus, e o servem de dia e de noite no seu templo; e aquele que está assentado sobre o trono os cobrirá com a sua sombra.

Apocalipse 7:14,15


Se cremos que Jesus morreu e ressurgiu, cremos também que Deus trará, mediante Jesus e juntamente com ele, aqueles que nele dormiram.
1 Tessalonicenses 4:14

Veja se não esquece, estes e outros.

Marcinho escreveu:

a carne e o sangue não entra no céu mais aqueles que ficarão na terra terão carne e sangue e herdarão o reino de Deus no paraíso terrestre terra  

Todos terão corpos, isto é bem claro em Tessalonicenses.


Esta é mais uma conclusão que vai contra as escrituras.

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Dom 06 Mar 2016, 19:57

boa noite amigos 
Henrique postou;
Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;
Apocalipse 7:9

E eu disse-lhe: Senhor, tu sabes. E ele disse-me: Estes são os que vieram da grande tribulação, e lavaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro.
Por isso estão diante do trono de Deus, e o servem de dia e de noite no seu templo; e aquele que está assentado sobre o trono os cobrirá com a sua sombra.

Apocalipse 7:14,15


leia apocalipse capitulo 21 que achara a resposta 
E vi um novo céu, e uma nova terra. Porque já o primeiro céu e a primeira terra passaram, e o mar já não existe.
E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.
E ouvi uma grande voz do céu, que dizia: Eis aqui o tabernáculo de Deus com os homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo, e o mesmo Deus estará com eles, e será o seu Deus.
E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas.
E o que estava assentado sobre o trono disse: Eis que faço novas todas as coisas. E disse-me: Escreve; porque estas palavras são verdadeiras e fiéis.
Apocalipse 21:1-5


quando disseram que neles dormiram significa que morreram em nome de Jesus 

para ser mais claro pode dizer ; trara aqueles que morreram em nome de Jesus 
Se cremos que Jesus morreu e ressurgiu, cremos também que Deus trará, mediante Jesus e juntamente com ele, aqueles que nele dormiram.
1 Tessalonicenses 4:14
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Henrique

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Qui 10 Mar 2016, 00:57

Caro Marcinho, o texto de Ap 21 não explica a grande multidão diante do trono, antes da parusia.

São textos totalmente diferentes, se referindo a eras diferentes.

Se Deus trará, mediante Jesus, com Ele, então estão com ele, não nas sepulturas.

Se esqueceu dos outros textos?

A verdade é  que procuras soluções extra Bíblicas para suas teorias, ou melhor dos TJ. Até quando vai lutar contra a verdade?

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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Sex 11 Mar 2016, 22:56

boa noite amigos 

Henrique postou;São textos totalmente diferentes, se referindo a eras diferentes.

isto mesmo Henrique os texto do apocalipse são de era diferente tem coisas que já aconteceram e coisa que vão acontecer ainda por isto esta dificuldade de entender .
os 144.000 que era as tribos de Israel perdeu o direito de ser nação santa para os 144.000 pessoas de todas as nações e linguás diferentes que serão nação santa cidade de DEUS que vai governar sobre a terra .

ENTENDA ; 144.000 TRIBOS ANTIGA DE ISRAEL DO PASSADO PERDEU O PODER PARA A NOVA JERUSALÉM 144.000 PESSOAS DO FUTURO  QUE GOVERNARAM TODA TERRA HABITADA TENDO A SEDE DE SEU GOVERNO NO CÉU .
  
entenda este é o segredo sagrado da escrituras sagradas 
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MensagemAssunto: Re: O paraíso será no céu ou na terra? a bíblia revela que sera na terra    Dom 13 Mar 2016, 21:51

Olá Marcinho, graça e paz.

Citação :
Henrique postou;
Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;
Apocalipse 7:9

E eu disse-lhe: Senhor, tu sabes. E ele disse-me: Estes são os que vieram da grande tribulação, e lavaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro.
Por isso estão diante do trono de Deus, e o servem de dia e de noite no seu templo; e aquele que está assentado sobre o trono os cobrirá com a sua sombra.

Apocalipse 7:14,15


leia apocalipse capitulo 21 que achara a resposta 

Em mensagem anterior,pediu para ler Ap 21,para entender Ap 7, e agora escreveste:

Marcinho escreveu:
Henrique postou;São textos totalmente diferentes, se referindo a eras diferentes.

isto mesmo Henrique os texto do apocalipse são de era diferente tem coisas que já aconteceram e coisa que vão acontecer ainda por isto esta dificuldade de entender .

Se são totalmente diferentes, por que faz esta confusão? É por isto que não entendes.

Na verdade nem mesmo postou uma [unica prova desta sua teoria, nem mesmo podes provar que somente os 144 mil estarão no céu até a volta de Cristo, e também que continuarão no céu depois.

Dos versículos que postei, nenhuma explicação, e estes provam claramente que sua teoria não tem fundamento Bíblico, e ficas a mudar o assunto, fazendo afirmações que são pura conjecturas.

Explique os versículos que postei, se desejar repito todos eles.

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