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| | santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens | |
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+4B.V. jairo nuness Henrique marcinhobrum 8 participantes | |
Autor | Mensagem |
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M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sex 02 Out 2015, 12:33 | |
| . A Trindade é um conceito impossível de ser totalmente compreendido por qualquer ser humano, quanto mais explicado. Deus é infinitamente maior do que nós, por isso não devemos esperar que sejamos capazes de compreendê-Lo totalmente. A Bíblia ensina que o Pai é Deus, que Jesus é Deus e que o Espírito Santo é Deus. A Bíblia também ensina que há um só Deus. Mesmo podendo compreender alguns fatos sobre a relação das diferentes pessoas da Trindade umas com as outras, no geral, a Trindade é incompreensível à mente humana,querer tentar explicar isso é loucura.Nenhuma das ilustrações populares são descrições completamente apuradas da Trindade. O ovo falha porque a casca, a clara e a gema são partes do ovo, e não são o ovo, cada qual separadamente. O Pai, Filho e Espírito Santo não são partes de Deus, cada um Deles é Deus A ilustração da água é de alguma forma melhor, mas ainda falha em adequadamente descrever a Trindade. Líquido, vapor e gelo são estados da água. O Pai, Filho e Espírito Santo não são formas ou estados de Deus, mas cada qual separadamente é Deus. Então, enquanto estas ilustrações podem nos dar uma idéia da Trindade, esta não se faz totalmente precisa. Um Deus infinito não poderá ser totalmente descrito por uma ilustração finita. Em vez de focalizar na Trindade, tente focalizar na grandeza de Deus e Sua natureza infinitamente maior que a nossa. “Ó profundidade das riquezas, tanto da sabedoria, como da ciência de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e quão inescrutáveis os seus caminhos! Por que quem compreendeu a mente do Senhor? ou quem foi seu conselheiro?” (Romanos 11:33-34). | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sex 02 Out 2015, 14:10 | |
| deu para entender o que é força ativa ou precisa de mais . | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sex 02 Out 2015, 18:27 | |
| Errais, não conhecendo as Escrituras, nem o poder de Deus. Mateus 22:29 | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sex 02 Out 2015, 21:37 | |
| Então ...
Brum escreveu:
"amigos Henrique e B.V. para responder a pergunta ,onde esta escrito força ativa de Deus ? a força ativa de DEUS esta escrito na bíblia TRADUÇÃO DO NOVO MUNDO das ESCRITURAS SAGRADAS . GÊNESIS : 1:2 2 A terra era vazia e deserta, e havia escuridão sobre as águas profundas; e a força ativa de Deus movia-se sobre as águas."
Brum informou:
"John L. McKenzie lecionou em várias Universidades e tinha conhecimento avançado em diversos idiomas, perito em hebraico, grego, aramaico e outros 7 idiomas produziu um Dicionário com 900. 000 palavras. "
Você está se referindo ao Reverendo e Padre John L. McKenzie ?
Veja:
O Rev. John L. McKenzie, um estudioso da Bíblia Católica Romana pioneiro e franco, morreu no último sábado na Claremont Manor Convalescent Hospital, em Claremont, na Califórnia. Ele tinha 80 anos.
Através dos escritos acadêmicos e populares, Padre McKenzie ajudou a trazer a aceitação geral por estudiosos católicos e autoridades da igreja de técnicas científicas de investigação Escritura, que tinham sido altamente suspeito nos círculos católicos, quando ele começou a sua carreira.
Em 1966 ele foi eleito presidente da Sociedade de Literatura Bíblica, o primeiro sacerdote nomeado para dirigir essa organização de pesquisadores sobre textos bíblicos. O evento marcou a convergência da investigação bíblica católica com outros trabalhos no campo. Um ano antes, o padre McKenzie tinha-se tornado o primeiro membro da faculdade católica na Universidade de Chicago Divinity School. Em grande parte, auto ensinado.
Nascido em 9 de outubro de 1910, no Brasil, Ind., Ele entrou na ordem jesuíta após o ensino médio e foi ordenado sacerdote em 1939. Obteve o doutorado em teologia em 1942, mas foi em grande parte autodidata nas 10 línguas e outros fundo que ele trouxe para pesquisa bíblica.
Ele ensinou cursos sobre o Antigo Testamento no Seminário dos Jesuítas, em West Baden, Ind., Por 18 anos.
Padre McKenzie era um crítico acerbic de ambas as autoridades religiosas e civis. Em 1966, quando o arcebispo Robert E. Lucey de San Antonio, disse que "Autoridade na Igreja" era "obviamente" e "abertamente" herética, Padre McKenzie desafiou publicamente o prelado para apresentar acusações formais de heresia, um desafio que não foi retomado .
Ele havia se retirado para Claremont há 13 anos. Embora ele tinha deixado a ordem dos jesuítas, ele continuou a servir como sacerdote em uma paróquia local e para dar palestras e escrever.
Para quem quiser ver a data dessa notícia e sua íntegra ...
Fonte:
https://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://www.nytimes.com/1991/03/06/obituaries/rev-john-l-mckenzie-80-dies-leader-in-catholic-bible-research.html&prev=search
Então não tem razão alguma para você nos escrever:
"...não dê atenção a clérigos religiosos (pastores e padres, reverendos etc) se realmente deseja levar o estudo coerente da palavra de Deus a sério!"
Percebe-se que assim como você, esse Padre L. McKenzie também não conheceu e não teve intimidade alguma com a Pessoa Divina, chamada na Bíblia Sagrada de Espírito Santo !!!
O termo: Força ativa é filosófico e não serve para definir uma Personalidade espiritual e celestial que é o Espírito Santo !!!
Brum afirma:
"A força ativa de Deus é o espirito santo ."
Se você assim aceita ... Tudo bem !!!
Agora ... Não venha querer impor aqui como sendo uma verdade ...
Pois já provamos, através da Palavra de DEUS que não é !!!
E aprenda:
Espirito Santo é diferente de espírito santo !!!
E, "força ativa" não é de forma alguma o Espírito Santo !!!
Brum , egocentricamente, ironiza:
"deu para entender o que é força ativa ou precisa de mais ."
Deu sim para entendermos o que é força ativa ...
E que, com isso, ficou mais nítido e esclarecedor ainda que essa tal força ...
Pode ser um "montão" de coisas ...
Menos, a Pessoa Espiritual, Celestial e Bendita que é o Espírito Santo !!!
B.V. | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sáb 03 Out 2015, 10:14 | |
| Interessante é notar que em outras passagens onde aprecem a mesma palavra de Gn 1.2 (רוּח, rūaḥ), não foi traduzida para 'força ativa', como no caso de Ec 12.7:
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu. Eclesiastes 12:7
Assim, traduzem ou não a mesma palavra como lhe convém, e não para ser correto.
Aliás, falando do Antigo Testamento, demorou-se muito, mas muito mesmo para se descobrir tal tradução!
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| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sáb 03 Out 2015, 11:06 | |
| bom dia B.V eu sei que não estou agradando a muitos mais a palavra tem que ser pregada assim como ela é não como gostaríamos que fosse por isto temos de pesquisar e ver se é assim mesmo em vez de apenas aceitar o que os outros dizem . veja o que aconteceu com os verdadeiro cristão em Tessalônica : CAPÍTULO 17 Paulo em Tessalónica e em Bereia 1 E PASSANDO por Anfípolis e Apolônia, chegaram a Tessalônica, onde havia uma sinagoga de judeus. 2 E Paulo, como tinha por costume, foi ter com eles; e por três sábados disputou com eles sobre as Escrituras, 3 Expondo e demonstrando que convinha que Cristo padecesse e ressuscitasse dentre os mortos. E este Jesus, que vos anuncio, dizia ele, é o Cristo. 4 E alguns deles creram, e ajuntaram-se com Paulo e Silas; e também uma grande multidão de gregos religiosos, e não poucas mulheres principais. 5 Mas os judeus desobedientes, movidos de inveja, tomaram consigo alguns homens perversos, dentre os vadios e, ajuntando o povo, alvoroçaram a cidade, e assaltando a casa de Jasom, procuravam trazê-los para junto do povo. 6 E, não os achando, trouxeram Jasom e alguns irmãos à presença dos magistrados da cidade, clamando: Estes que têm alvoroçado o mundo, chegaram também aqui; ATOS 17 7 Os quais Jasom recolheu; e todos estes procedem contra os decretos de César, dizendo que há outro rei, Jesus. 8 E alvoroçaram a multidão e os principais da cidade, que ouviram estas coisas. 9 Tendo, porém, recebido satisfação de Jasom e dos demais, os soltaram. nos versículos seguintes aconteceu o inesperado : 10 E logo os irmãos enviaram de noite Paulo e Silas a Beréia; e eles, chegando lá, foram à sinagoga dos judeus. 11 Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim. 12 De sorte que creram muitos deles, e também mulheres gregas da classe nobre, e não poucos homens. o meu trabalho é fazer que outras pessoas tenha conhecimento exato da palavra de Deus , e não é uns e outros que vão me fazer desistir de mostrar a verdade ,assim como aconteceu com os cristão que mesmo sofrendo a diversidade não pararam de pregar . o resultados para quem quer ouvir palavras para fazer cocegas no ouvido é este CAPÍTULO 3 Quinta carta, à igreja de Sardes 1 E AO anjo da igreja que está em Sardes escreve: Isto diz o que tem os sete espíritos de Deus, e as sete estrelas: Conheço as tuas obras, que tens nome de que vives, e estás morto. 2 Sê vigilante, e confirma os restantes, que estavam para morrer; porque não achei as tuas obras perfeitas diante de Deus. 3 Lembra-te, pois, do que tens recebido e ouvido, e guarda-o, e arrepende-te. E, se não vigiares, virei sobre ti como um ladrão, e não saberás a que hora sobre ti virei.
nem todos terá o mesmo fim .
4 Mas também tens em Sardes algumas pessoas que não contaminaram suas vestes, e comigo andarão de branco; porquanto são dignas disso. 5 O que vencer será vestido de vestes brancas, e de maneira nenhuma riscarei o seu nome do livro da vida; e confessarei o seu nome diante de meu Pai e diante dos seus anjos. 6 Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas. | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sáb 03 Out 2015, 11:21 | |
| - Henrique escreveu:
- Interessante é notar que em outras passagens onde aprecem a mesma palavra de Gn 1.2 (רוּח, rūaḥ), não foi traduzida para 'força ativa', como no caso de Ec 12.7:
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu. Eclesiastes 12:7
7 E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. quando Deus soprou o folego de vida no homem usou sua força ativa que é seu espirito santo para dar vida ao homem . | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sáb 03 Out 2015, 11:27 | |
| Então ... Márcio !!!
Bom dia !!!
Entenda que não estamos condenando os seus estudos feitos na Bíblia Sagrada !!!
Mas, aconselho que não se apegue e se oriente só por uma tradução bíblica !!!
Confie no que escreveram as mais conceituadas e fiéis aos originais ...
E que concordam, todas, entre si, ou seja, que dizem uma mesma coisa ...
E que nos trazem um só entendimento !!!
Você terminou, citando Apocalipse 3:6:
"Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas."
Uma pergunta:
Que Espírito é esse a quem devemos ouvir ?
B.V. | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sáb 03 Out 2015, 19:11 | |
| boa noite B.V este espirito é jesus cristo , jesus antes de ser humano era um anjo e quando morreu ressuscitou como um anjo e anjo são espirito somente criaturas espiritual ponde entrar no céu . APOCALIPSE 1 12 E virei-me para ver quem falava comigo. E, virando-me, vi sete castiçais de ouro; 13 E no meio dos sete castiçais um semelhante ao Filho do homem, vestido até aos pés de uma roupa comprida, e cingido pelos peitos com um cinto de ouro.
17 E eu, quando vi, caí a seus pés como morto; e ele pôs sobre mim a sua destra, dizendo-me: Não temas; Eu sou o primeiro e o último; 18 E o que vivo e fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre. Amém. E tenho as chaves da morte .... jesus hoje é um poderoso anjo governando o céu e em breve seu governo vai descer para governar também aterra . quando oramos a oração do pai nosso nós estamos pedindo este governo de jesus cristo . | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sáb 03 Out 2015, 19:40 | |
| Então ... Brum !!!
Boa noite !!!
Está vendo que quando não se conhece a Trindade espiritual e divina ...
Acaba fazendo uma "confusão" danada !!!
Aonde foi que você viu que JESUS foi e é um anjo ?
Saiba, quer você queira ou não, que ELE é DEUS e, ao mesmo tempo, o Filho de DEUS !!!
Veja:
"No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus.
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens.
E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam." João 1:1-5
"E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." João 1:14
"E eu vi, e tenho testificado que este é o Filho de Deus." João 1:34
A Bíblia Sagrada é exata e completa !!!
E Ela faz a correta distinção entre anjos e o Filho de DEUS !!!
Onde: anjo é anjo e o Filho de DEUS é o Filho de DEUS !!!
E, Nela também, vemos que esse Filho de DEUS é JESUS CRISTO !!!
E, Nela igualmente, sabemos que quando traz Espírito, em maiúsculo, ...
Como em Apocalipse 3:6 ...
Trata-se da Pessoa do Espírito Santo !!!
B.V. | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sáb 03 Out 2015, 22:14 | |
| - marcinhobrum escreveu:
- Henrique escreveu:
- Interessante é notar que em outras passagens onde aprecem a mesma palavra de Gn 1.2 (רוּח, rūaḥ), não foi traduzida para 'força ativa', como no caso de Ec 12.7:
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu. Eclesiastes 12:7
7 E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. quando Deus soprou o folego de vida no homem usou sua força ativa que é seu espirito santo para dar vida ao homem . Editei sua mensagem acima, para separar minha escrita da sua. É fácil fazer uma afirmação como esta, mas provar que ela é correta, é outra coisa. Alias, tudo que faz é fazer afirmações, sem nenhuma preocupação com a verdade, sem provar nada, e muito menos dizer algo sobre o que postamos. Tire a venda dos olhos e veja o que a Bíblia verdadeiramente ensina. | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Dom 04 Out 2015, 12:05 | |
| bom dia Henrique e bom fim de semana . eu vou orar pedido a Deus para que ele nós dê um espirito de entendimento . este espirito agira tanto em mim como em você no mesmo tempo o que seria impossível mesmo para um anjo ou criatura espiritual porque só a força ativa de Deus pode estar em vários lugares ao mesmo tempo assim como o vento ou energia elétrica . o espirito que Deus colocou ou soprou na narina do homem é a força ativa de DEUS fazendo o milagre da vida ele podia fazer isto sem precisar sobrar direto sobre o homem assim como fez com todas as criaturas vivente ,mais o homem foi especial ao olhos de Deus por isto esta diferença entre o homem e o animal pois Deus usou o seu espirito diretamente no homem por isto o homem tornou-se imagem e semelhante de Deus .
Última edição por marcinhobrum em Seg 05 Out 2015, 18:11, editado 1 vez(es) | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Dom 04 Out 2015, 16:25 | |
| - B.V. escreveu:
"Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas."
Uma pergunta:
Que Espírito é esse a quem devemos ouvir ?
B.V.
R- "Arrependam-se, e cada um de vocês seja batizado em nome de Jesus Cristo para perdão dos seus pecados, e receberão o dom do Espírito Santo. | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Seg 05 Out 2015, 18:39 | |
| - M.Rogério escreveu:
- B.V. escreveu:
"Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas."
Uma pergunta:
Que Espírito é esse a quem devemos ouvir ?
B.V.
R-
"Arrependam-se, e cada um de vocês seja batizado em nome de Jesus Cristo para perdão dos seus pecados, e receberão o dom do Espírito Santo. jesus foi o único batizado que o espirito santo desceu em forma de pomba sabe poque ? | |
| | | Amiga de Deus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristã Mensagens : 252 nascido em : 17/05/1965 inscrito em : 13/01/2014 Idade : 58 Localização : Latitude: 22º 53' 00" S - Longitude: 43º 06' 13" W
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Ter 06 Out 2015, 18:19 | |
| Amados de Cristo paz.
Não quero eu aqui julgar mas esse tópico me trouxe a memória uma palavra que diz: Não lanceis aos cães as coisas santas, não atireis aos porcos as vossas pérolas, para que não as calquem com os seus pés, e, voltando-se contra vós, vos despedacem. | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Qua 07 Out 2015, 10:59 | |
| - Amiga de Deus escreveu:
- Amados de Cristo paz.
Não quero eu aqui julgar mas esse tópico me trouxe a memória uma palavra que diz: Não lanceis aos cães as coisas santas, não atireis aos porcos as vossas pérolas, para que não as calquem com os seus pés, e, voltando-se contra vós, vos despedacem. amiga de DEUS este topico esta no forum de DEBATE BIBLICO feito para pessoas que crer na BIBLIA SENDO CRISTÃO OU NÃO,O DEBATE é feito por causa da diferença de ensino teológicos de cada religiao ou traduçao das escrituras para varias linguas POR ISTO FOI FEITO ESTE FORUM DE DEBATE BIBLICO PARA PODEMOS DEBATER AS DIFERENÇAS TEOLOGICAS . o seu deve ser o de escola Bíblica aonde não tem debate e nem direito a contradição . | |
| | | Amiga de Deus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristã Mensagens : 252 nascido em : 17/05/1965 inscrito em : 13/01/2014 Idade : 58 Localização : Latitude: 22º 53' 00" S - Longitude: 43º 06' 13" W
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Qua 07 Out 2015, 11:51 | |
| Amigo marcinhobrum bom dia.
Lamentável a atitude de alguns que sendo membros de outras religiões venham até aqui criar debates, o fórum de debates bíblicos foi criado para que nós evangélicos pudéssemos através de debates bíblicos adquirir um maior conhecimento bíblico e não para termos que discutir religiões, seitas e heresias.
Seja um testemunha de Jeová, um Kardecista ou umbandista o seu lugar não é aqui, este é um fórum evangélico, criado exclusivamente para o nosso povo, debater religião não é (pelo menos que eu saiba) a finalidade do fórum, então me perdoe a grosseria mas santidade não foi feita para os cães. | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Qua 07 Out 2015, 16:25 | |
| amiga de Deus boa tarde . este é um sub fórum dentro do fórum SEMEADORES DA PALAVRA DE DEUS este sub fórum foi feito para debate bíblico o debate bíblico é feito entre religiões que usa a BÍBLIA como o ensino fundamental para sua religião assim como os cristão ou evangélicos ou católico ou protestante ou outras religiões que usa a Bíblia como o principio do seu conhecimento . Os irmãos da mesma Igreja não pode entrar em debate entre si mesmo porque pode dar margem ao diabo 1Corintios ;1:10a19 As dissensões na igreja de Corinto 10 Rogo-vos, porém, irmãos, pelo nome de nosso Senhor Jesus Cristo, que digais todos uma mesma coisa, e que não haja entre vós dissensões; antes sejais unidos em um mesmo pensamento e em um mesmo parecer. 11 Porque a respeito de vós, irmãos meus, me foi comunicado pelos da família de Cloé que há contendas entre vós. 12 Quero dizer com isto, que cada um de vós diz: Eu sou de Paulo, e eu de Apolo, e eu de Cefas, e eu de Cristo. 13 Está Cristo dividido? foi Paulo crucificado por vós? ou fostes vós batizados em nome de Paulo? a miga de deus as mulheres cristã deve de andar de acordo com a palavra a Bíblia 1 Corintios 14:34 32 E os espíritos dos profetas estão sujeitos aos profetas. 33 Porque Deus não é Deus de confusão, senão de paz, como em todas as igrejas dos santos. 34 As vossas mulheres estejam caladas nas igrejas; porque não lhes é permitido falar; mas estejam sujeitas, como também ordena a lei. 35 E, se querem aprender alguma coisa, interroguem em casa a seus próprios maridos; porque é vergonhoso que as mulheres falem na igreja. Antes de entrar em um debate de bíblia leia estes versículo em sua bíblia para ter orientação perita para saber o que pode dizer ou não, para que a resposta não seja pesada de mais Mateus 1 PORTANTO NÃO julgueis, para que não sejais julgados. 2 Porque com o juízo com que julgardes sereis julgados, e com a medida com que tiverdes medido vos hão de medir a vós. 3 E por que reparas tu no argueiro que está no olho do teu irmão, e não vês a trave que está no teu olho? 4 Ou como dirás a teu irmão: Deixa-me tirar o argueiro do teu olho, estando uma trave no teu? 5 Hipócrita, tira primeiro a trave do teu olho, e então cuidarás em tirar o argueiro do olho do teu irmão. ATENÇÃO ESTE FÓRUM FOI FEITO POR UMA PESSOA COM MENTALIDADE DE RACIOCINO MAIOR QUE O NOSSO POR ISTO NÃO É UM FÓRUM DE BAGUNÇA SE ESTAMOS DEBATENDO A RESPEITO DA BÍBLIA É PORQUE TEMOS PERMISSÃO PARA FAZER ISTO AQUI COMO CONVIDADOS DO ADMINISTRADOR , SE ALGUÉM TIVER ALGUMA COISA CONTRA QUE ENTRE EM CONTADO COM O ADMINISTRADOR PARA TOMAR A DEVIDA PROVIDENCIA . | |
| | | Amiga de Deus . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristã Mensagens : 252 nascido em : 17/05/1965 inscrito em : 13/01/2014 Idade : 58 Localização : Latitude: 22º 53' 00" S - Longitude: 43º 06' 13" W
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Qui 08 Out 2015, 11:49 | |
| Então deixo a direção resolver, não irei mais comentar para não estar decorrendo no mesmo erro. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Qui 08 Out 2015, 19:50 | |
| | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Sex 09 Out 2015, 09:55 | |
| vamos deixar as queixas de lados e continuar naquilo que é mais importante .
SANTÍSSIMA TRINDADE É ENSINO BÍBLICO OU DE HOMENS .
Antes que alguém mais mude o foco do nosso debate eu quero dizer que eu não represento religião nenhuma sou um estudante de bíblias é por isto não estou preso a ensino teocrático de nenhuma religião ,eu estou citando ensino que eu ajo que esta de acordo com a bíblia neste momento o ensino que esta mais de acordo com a bíblia esta com a testemunhas de Jeová. eu eu não sou testemunha de jeová mais aceitei ter um estudo sem compromisso . de acordo com a bíblia devemos não só ler a bíblia mais devemos ler pesquisar e ver se é assim mesmo Mateus ; 22:29 29 Jesus, porém, respondendo, disse-lhes: Errais, não conhecendo as Escrituras, nem o poder de Deus. por isto não devemos aceitar que outros nos dizem o que é certo ou errado antes de pesquisar e estudar a bíblia . | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Dom 11 Out 2015, 00:02 | |
| marcinhobrum, graça e paz. - marcinhobrum escreveu:
- por isto não estou preso a ensino teocrático de nenhuma religião ,eu estou citando ensino que eu ajo que esta de acordo com a bíblia neste momento o ensino que esta mais de acordo com a bíblia esta com a testemunhas de Jeová.
eu eu não sou testemunha de jeová mais aceitei ter um estudo sem compromisso . Na verdade está preso aos ensinos dos TJs. - marcinhobrum escreveu:
- por isto não devemos aceitar que outros nos dizem o que é certo ou errado antes de pesquisar e estudar a bíblia
Uma pena que faz não assim. A quanto tempo defende este ensino? As testemunhas de Jeová prontamente se mostram como uma seita que é apenas fracamente baseada nas Escrituras. A Torre de Vigia baseia suas crenças e doutrinas nos ensinamentos originais e expandidos de Charles Taze Russell, Jeudge Joseph Franklin Rutherford e seus sucessores. O Corpo Governante da Sociedade Torre de Vigia de Bíblias e Tratados é o único corpo na seita que afirma ter autoridade para interpretar as Escrituras. Em outras palavras, o que o Corpo Governante diz com relação a qualquer passagem nas Escrituras é visto como a palavra final e pensar de forma independente é fortemente desencorajado. Isto está em oposição direta à admoestação de Paulo a Timóteo (e também a nós) para estudar e se apresentar aprovado a Deus, como obreiro que não tem do que se envergonhar, corretamente manejando a Palavra de Deus. Esta admoestação, encontrada em 2 Timóteo 2:15, é a clara instrução de Deus para cada um de Seus filhos no Corpo de Cristo para serem como os cristãos de Beréia e buscarem nas Escrituras diariamente se aquilo que está sendo ensinado está de acordo com o que a Palavra tem a dizer sobre o assunto. http://www.gotquestions.org/Portugues/Testemunhas-de-Jeova.html Se realmente queres saber o verdadeiro ensino bíblico, a primeira atitude é deixar de usar a bíblia adulterada dos TJ, alias, adulterada recentemente. | |
| | | marcinhobrum . . .MEMBRO ESPECIAL
Mensagens : 251 nascido em : 02/02/1968 inscrito em : 26/10/2011 Idade : 56 Localização : Alvinopolis estado MG
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Seg 12 Out 2015, 11:30 | |
| bom da Henrique Se realmente queres saber o verdadeiro ensino bíblico, a primeira atitude é deixar de usar a bíblia adulterada dos TJ, alias, adulterada recentemente. eu uso varias traduções da bíblia estou usando uma tradução de João ferreira de Almeida mais por causa do preconceito que os cristão tem com as testemunhas de Jeová . As tradução do novo mundo escrita pelas testemunhas de Jeová é a melhor entre todas é a unica que tem escrito o nome de DEUS que é JEOVÁ mais de sete mil vezes enquanto outras só tem uma ou nenhuma o nome de JEOVÁ DEUS , O salmo 83:18 em algumas escreve o nome de JEOVÁ DEUS e em outras tiraram completamente o nome de Jeová Deus de suas bíblias . TRADUZIDA POR JOÃO FERREIRA DE ALMEIDA ; 18 Para que saibam que tu, a quem só pertence o nome de SENHOR, és o Altíssimo sobre toda a terra. TROCARAM O NOME DE JEOVÁ DEUS por títulos como SENHOR ,DEUS ALTÍSSIMO , PAI DO CÉU e outros títulos deixando de escrever o nome de Deus Jeová 7.000 vezes . para santificar o nome de Deus temos de conhecer-lo pelo nome porque a muitos senhores e muitos deuses mais só um é verdadeiro , salmo 83:18 traduzida pelas escrituras TRADUÇÃO DO NOVO MUNDO :diz; 18 Que as pessoas saibam que tu, cujo nome é Jeová,+ Somente tu és o Altíssimo sobre toda a terra.+o ensino da trindade é uma forma de apagar totalmente o nome de JEOVÁ da memoria de quem não lê e não pesquisa a bíblia . Mateus 6:9 “Portanto, orem do seguinte modo:+“‘Pai nosso, que estás nos céus, santificado*+ seja o teu nome.+ para santificar o nome de Deus tem que conhecer seu nome . | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Seg 12 Out 2015, 22:43 | |
| marcinhobrum. graça e paz. - marcinhobrum escreveu:
- As tradução do novo mundo escrita pelas testemunhas de Jeová é a melhor entre todas é a unica que tem escrito o nome de DEUS que é JEOVÁ mais de sete mil vezes enquanto outras só tem uma ou nenhuma o nome de JEOVÁ DEUS ,
Afirmar que a tradução TNM é a melhor é no mínimo insensato, tamanha a distorção que promovida na TNM. Verifique na história, se realmente há apoio para tantas mudanças de versículos, alguns mudaram completamente o sentido, e isto ha um no máximo dois séculos, com inclusão e mudança de palavras que originalmente não existem. Como explica isso? És um conhecedor das línguas originais? Não vi postar nenhum versículo da tradução de Ferreira, e nem qual delas. Sobre o nome de Deus, deve verificar também a tradução de Espírito, que de maneira alguma pode ser 'força ativa'. De onde se originou tamanha distorção? | |
| | | Assuero organizadores
RELIGIAO : Batista do Sétimo Dia. Mensagens : 4137 nascido em : 20/01/1968 inscrito em : 12/07/2011 Idade : 56 Localização : Rio de janeiro
| Assunto: Re: santíssima trindade é ensino bíblico ou de homens Seg 12 Out 2015, 23:12 | |
| O nome de Deus é Jeová?
QUAL É O NOME DE DEUS?
Estaremos abordando alguns tópicos a respeito do nome divino, como a origem do nome Jeová, o que é o tetragrama, etc.
As Testemunhas de Jeová alegam ser eles a única religião que usa o nome divino, a única que santifica o nome de Deus. No livro "PODERÁ VIVER PARA SEMPRE NO PARAÍSO", pág. 184 diz: "Como identificar uma religião verdadeira"; ali eles apresentam cinco características de uma religião verdadeira. A primeira é "SANTIFICAR O NOME DE DEUS".
Para eles, santificar o nome de Deus é chamar Deus pelo nome e divulgá-lo, mencionando Mt. 6.9 e Jo 17.6. É importante deixar claro que apesar de Jesus ter dito "Tenho feito manifesto o teu nome", Ele nunca chamou Deus de Jeová.
Por que Jesus nunca chamou Deus de Jeová, ou melhor, dizendo, nunca pronunciou o Seu nome, sendo que as Testemunhas de Jeová alegam que é importante chamar Deus pelo nome?
Eles alegam também que toda pessoa tem um nome, então é lógico que Deus também tenha um nome; dizem também que o nome é para diferenciar o Deus criador dos deuses falsos. Por exemplo: como Deus pode ouvir sua oração se você chamá-lo pelo título "Deus", sabendo que existem outros deuses? Assim Ele não saberia quem você estaria invocando. Isto é um absurdo, caro leitor!
III. O TETRAGRAMA YHVH
Por que os judeus não pronunciavam o nome divino?
Quando Moisés recebeu os dez mandamentos, Ex. 20.1-17, o versículo 7 -
“Não tomarás o nome do YHVH teu Deus em vão: porque o YHVH não terá por inocente o que tomar o seu nome em vão"
- deixa claro que Deus não ia tomar por inocente o que invocasse seu nome em vão.
Quando os judeus se deparavam com YHVH, automaticamente eles pronunciavam, liam e falavam Adonay que significa Senhor.
Devido a este temor ou superstição, os judeus deixaram de pronunciar o nome divino. Portanto, não temos como saber que vogais eles usavam na pronúncia do tetragrama YHVH.
É digno de nota que as Testemunhas de Jeová reconhecem que ninguém sabe a pronúncia correta do nome divino. Você leitor pode certificar-se disso examinando a "BROCHURA” (literatura produzida pelas Testemunhas de Jeová) O NOME DIVINO QUE DURARÁ PARA SEMPRE, pág. 7 subtítulo: Como é pronunciado o nome de Deus diz: "A verdade é que ninguém sabe com certeza como o nome de Deus era pronunciado originalmente". Na mesma página, no rodapé, diz: "Portanto, é evidente que a pronúncia original do nome de Deus não mais é conhecida. Nem é realmente importante. Se fosse, o próprio Deus se teria certificado de que fosse preservada para o nosso uso".
Em outra literatura das Testemunhas de Jeová, "PODERÁ VIVER PARA SEMPRE NO PARAÍSO NA TERRA", pág. 43 parág. 11 encontramos: "Portanto, o problema hoje é que não temos meios de saber exatamente que vogais os hebreus usavam junto com as letras YHVH".
No original grego o nome Jeová não aparece nenhuma vez sequer no Novo Testamento. As Testemunhas de Jeová acrescentaram 237 vezes o nome Jeová por conta própria. É por isso que só na Tradução do Novo Mundo - no Novo Testamento - aparece o nome Jeová. Mas quando Kurios é usado em relação a Cristo eles omitem esse fato.
Agora perguntamos a você amigo leitor: Como pode o nome de Deus não ser importante porque ninguém sabe a pronúncia e ao mesmo tempo ser necessário conhecê-lo para a salvação? Em Pv. 4.19 diz "O caminho dos ímpios é como a escuridão: nem sabem em que tropeçam".
....
IV. QUANDO SURGIU O NOME JEOVÁ?
No hebraico moderno do século VI depois de Cristo, os Massoretas colocaram os sinais das vogais adonay nas consoantes do tetragrama, daí em diante que os clérigos católicos começaram a tentar escrever o nome divino: Iahweh, Jehovah, Iavé e Jeová.
A partir do ano de 1514 depois de Cristo, começaram a usar o nome JEOVÁ e assim ficou conhecido e usado não porque seja a forma correta, mas por questão de ser bem mais conhecida.
Portanto, em algumas traduções João Ferreira de Almeida, revista e corrigida, antigas, ali encontram o nome Jeová (somente no Antigo Testamento). Esta é a forma incorreta. O certo é Senhor ou Iahweh que estão com as vogais de Adonay que se traduz por Senhor.
VI. O NOME JESUS
Agora vamos verificar o que a Bíblia ensina a respeito do nome JESUS.
O nome JESUS aparece 908 vezes no Novo Testamento, o qual foi escrito em grego. Portanto, o nome JESUS é bíblico e consta no original grego.
Amigo leitor, você pode comprovar isto verificando o grego interlinear das Testemunhas de Jeová.
Observe agora como se escreve JESUS em grego: ¢ ½ h s o u V
O NOME JESUS APARECE NOS 27 LIVROS DO NOVO TESTAMENTO. O NOME JEOVÁ NÃO APARECE EM NENHUM DOS 27 LIVROS DO NOVO TESTAMENTO.
VII. JESUS, O NOME TODO PODEROSO
Devemos ser testemunhas d’Ele - At. 1.8 Salvação em Seu nome - At. 4.11-12; At. 16.30-31 Pessoas são curadas em Seu nome - At. 3.6, 16 Saulo perseguia os que invocavam Jesus - At. 9:21 Jesus é o único Salvador - At. 13.23 Em Seu nome expulsamos demônios - Mc. 16.14-18 A importância do nome Jesus - Mt. 10.22, 32-33; 12.21; Mt. 18.5, 20; 24.9 Jesus nunca chamou Deus de Jeová - Mt. 11.25; 26.39-42; Mc. 14.36; Lc. 10.21; Jo. 11.41 Somos lavados, santificados e justificados em Seu nome - 1Co. 6.11 Há um só Senhor: Jesus Cristo - 1Co. 8.6
VIII. CONCLUSÃO
O nome que devemos invocar para ser salvo é Senhor Jesus. At. 16.30-31 A Bíblia não ensina que devemos crer em alguma organização. E também não ensina qual religião devemos seguir ou filiar-se.
http://desafioscristao.blogspot.com.br/2011/03/o-nome-de-deus-e-jeova.html
Editado pelo irmão Henrique. | |
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