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| | Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos | |
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+5jairo nuness Admim Gideão da CCB Clébio Prof. Azenilto 9 participantes | |
Autor | Mensagem |
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Presbítero Joel . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Pentecostal Mensagens : 35 nascido em : 12/05/1974 inscrito em : 17/08/2014 Idade : 49 Localização : Jussara
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Qui 08 Jan 2015, 22:39 | |
| - Citação :
Por que do jeito que está não pode ficar, ou se fala a verdade dos fatos ou vamos ter que acionar o Forumeiro para que seja chamado o dono do Fórum para dá explicação sobre essa guerra de informação.
Meu amigo vc entra em um fórum, evangélico e ainda vem com ameaças aos administradores frente a forumeiros ?caso nao acatem seus escritos satânicos.?
Quer transparência? estão abre o jogo e comece a maior de todas as verdades quem e vc e de que buraco saiu. Entrou no banheiro feminino, mostrando seus órgEste elemento esta ameaçando a Administração vejam acima
Última edição por Presbítero Joel em Sex 09 Jan 2015, 09:13, editado 1 vez(es) | |
| | | Henrique
RELIGIAO : Cristão, denominação: Batista Mensagens : 5737 nascido em : 27/01/1961 inscrito em : 09/09/2011 Idade : 63 Localização : São Paulo, capital
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Sex 09 Jan 2015, 00:18 | |
| Caro Gideão da CCB,
Saiba que o que disse prof Luis Sayão é verdade: "A verdade é que milhões de pessoas estão se convertendo a Cristo anualmente em todo o mundo, especialmente no Brasil. Apesar disso, as lutas externas e internas da igreja são inúmeras."
O número de evangélicos no mundo tem aumentado, falando-se de números absolutos, veja:
"A conclusão é de um estudo global realizado pelo instituto Pew Research Center divulgado nesta segunda-feira (19/12). Em números absolutos, segundo a pesquisa, os seguidores do cristianismo quase triplicaram de 600 milhões para mais de 2 bilhões de 1910 até o ano passado."
Porém o meso estudo explica que relativamente ao crescimento da população, o numero de cristãos tem diminuído:
"Entretanto, esse crescimento segue a o crescimento da população mundial, de 1,8 bilhões para 6,9 bilhões no mesmo período. Como resultado, o percentual de cristãos no mundo caiu de 35% para 32%."
Fonte: http://zip.net/byqBDw
O fato é que países que nunca tiveram cristãos, hoje tem, e muitos cristãos são mortos todos os dias, e isto não é de hoje, desde a idade média isto vem acontecendo, se não fosse por isso, este número seria muito maior.
Também é fato que algumas 'igrejas' foram abandonadas, outras se tornaram cafés e outras até mesmo boates.
Me causa espanto o fato de considerar ateu, pois estes fatos apontados por tu, confirmam as escrituras, pois Jesus mesmo disse:
Quando porém vier o Filho do homem, porventura achará fé na terra? Lucas 18:8
Assim, tu mesmo és uma prova da veracidade das escrituras, e ainda foge delas?
Discutir este termo na forumeiros, se chegar a isto, seria interessante, pois seu próprio avatar é uma contradição.
Em vez disto, deveria estar aqui a estudar as escrituras, esta também é a finalidade deste fórum.
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| | | Prof. Azenilto . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : adventista do 7o. dia Mensagens : 59 nascido em : 06/02/1945 inscrito em : 18/12/2014 Idade : 79 Localização : Sarzedo, MG
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Sex 09 Jan 2015, 06:47 | |
| Esse cavalheiro diz que eu mencionei só MIL CONVERSÕES, mas não deve ter lido direito o que eu coloquei. Falei de 1.000 membros NUM DETERMINADO LOCAL onde antes não havia NADA. É um grande progresso, e o mais importante nem é o número de membros, mas o testemunho sendo dado. Jesus falou em pregar o evangelho e batizar, e só quando o evangelho alcançasse a todo o mundo Ele retornaria (Mat. 24:14). Não disse que seria quando todos fossem batizados ou unidos a alguma Igreja.
E eu mencionei os MILHÕES aceitando o evangelho na África, Ásia, Índia, e mesmo na secularizada Europa.
Portanto, o debatedor Gideão da CCB, que confessa NÃO SER MAIS DA CCB (que confusão!), está simplesmente dando “golpes no ar” nas suas análises bem pouco claras.
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| | | jairo nuness . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : cristão Mensagens : 3495 nascido em : 29/05/1958 inscrito em : 19/07/2013 Idade : 65 Localização : TAPIRATIBA SÃO PAULO.
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Sex 09 Jan 2015, 09:57 | |
| Estou acompanhando este topico .
mas como é triste ver uma pessoa que tanto serviu ao senhor Deus por varios anos e hoje desviado da verdade e ainda dizendo que Deus não existe , que triste sera o seu fim. | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Sáb 10 Jan 2015, 10:00 | |
| Então ... O tema proposto no tópico é muito interessante e atual !!! Sendo assim, trago mais um enriquecedor esclarecimento sobre o assunto aqui discutido: DESIGREJADOS
Para mim resta pouca dúvida de que a igreja institucional e organizada está hoje no centro de acirradas discussões em praticamente todos os quartéis da cristandade, e mesmo fora dela. O surgimento de milhares de denominações evangélicas, o poderio apostólico de igrejas neopentecostais, a institucionalização e secularização das denominações históricas, a profissionalização do ministério pastoral, a busca de diplomas teológicos reconhecidos pelo estado, a variedade infindável de métodos de crescimento de igrejas, de sucesso pastoral, os escândalos ocorridos nas igrejas, a falta de crescimento das igrejas tradicionais, o fracasso das igrejas emergentes – tudo isto tem levado muitos a se desencantarem com a igreja institucional e organizada. Alguns simplesmente abandonaram a igreja e a fé. Mas, outros, querem abandonar apenas a igreja e manter a fé. Querem ser cristãos, mas sem a igreja. Muitos destes estão apenas decepcionados com a igreja institucional e tentam continuar a ser cristãos sem pertencer ou frequentar nenhuma. Todavia, existem aqueles que, além de não mais frequentarem a igreja, tomaram esta bandeira e passaram a defender abertamente o fracasso total da igreja organizada, a necessidade de um cristianismo sem igreja e a necessidade de sairmos da igreja para podermos encontrar Deus. Estas idéias vêm sendo veiculadas através de livros, palestras e da mídia. Viraram um movimento que cresce a cada dia. São os desigrejados. Muitos livros recentes têm defendido a desigrejação do cristianismo. Em linhas gerais, os desigrejados defendem os seguintes pontos. 1) Cristo não deixou qualquer forma de igreja organizada e institucional. 2) Já nos primeiros séculos os cristãos se afastaram dos ensinos de Jesus, organizando-se como uma instituição, a Igreja, criando estruturas, inventando ofícios para substituir os carismas, elaborando hierarquias para proteger e defender a própria instituição, e de tal maneira se organizaram que acabaram deixando Deus de fora. Com a influência da filosofia grega na teologia e a oficialização do cristianismo por Constantino, a igreja corrompeu-se completamente. 3) Apesar da Reforma ter se levantado contra esta corrupção, os protestantes e evangélicos acabaram caindo nos mesmíssimos erros, ao criarem denominações organizadas, sistemas interligados de hierarquia e processos de manutenção do sistema, como a disciplina e a exclusão dos dissidentes, e ao elaborarem confissões de fé, catecismos e declarações de fé, que engessaram a mensagem de Jesus e impediram o livre pensamento teológico. 4) A igreja verdadeira não tem templos, cultos regulares aos domingos, tesouraria, hierarquia, ofícios, ofertas, dízimos, clero oficial, confissões de fé, rol de membros, propriedades, escolas, seminários. 5) De acordo com Jesus, onde estiverem dois ou três que crêem nele, ali está a igreja, pois Cristo está com eles, conforme prometeu em Mateus 18. Assim, se dois ou três amigos cristãos se encontrarem no Frans Café numa sexta a noite para falar sobre as lições espirituais do filme O Livro de Eli, por exemplo, ali é a igreja, não sendo necessário absolutamente mais nada do tipo ir à igreja no domingo ou pertencer a uma igreja organizada. 6) A igreja, como organização humana, tem falhado e caído em muitos erros, pecados e escândalos, e prestado um desserviço ao Evangelho. Precisamos sair dela para podermos encontrar a Deus. Eu concordo com vários dos pontos defendidos pelos desigrejados. Infelizmente, eles estão certos quanto ao fato de que muitos evangélicos confundem a igreja organizada com a igreja de Cristo e têm lutado com unhas e dentes para defender sua denominação e sua igreja, mesmo quando estas não representam genuinamente os valores da Igreja de Cristo. Concordo também que a igreja de Cristo não precisa de templos construídos e nem de todo o aparato necessário para sua manutenção. Ela, na verdade, subsistiu de forma vigorosa nos quatro primeiros séculos se reunindo em casas, cavernas, vales, campos, e até cemitérios. Os templos cristãos só foram erigidos após a oficialização do Cristianismo por Constantino, no séc. IV. Os desigrejados estão certos ao criticar os sistemas de defesa criados para perpetuar as estruturas e a hierarquia das igrejas organizadas, esquecendo-se das pessoas e dando prioridade à organização. Concordo com eles que não podemos identificar a igreja com cultos organizados, programações sem fim durante a semana, cargos e funções como superintendente de Escola Dominical, organizações internas como uniões de moços, adolescentes, senhoras e homens, e métodos como células, encontros de casais e de jovens, e por ai vai. E também estou de acordo com a constatação de que a igreja institucional tem cometido muitos erros no decorrer de sua longa história. Dito isto, pergunto se ainda assim está correto abandonarmos a igreja institucional e seguirmos um cristianismo em vôo solo. Pergunto ainda se os desigrejados não estão jogando fora o bebê junto com a água suja da banheira. Ao final, parece que a revolta deles não é somente contra a institucionalização da igreja, mas contra qualquer coisa que imponha limites ou restrições à sua maneira de pensar e de agir. Fico com a impressão que eles querem se livrar da igreja para poderem ser cristãos do jeito que entendem, acreditarem no que quiserem – sendo livres pensadores sem conclusões ou convicções definidas – fazerem o que quiserem, para poderem experimentar de tudo na vida sem receio de penalizações e correções. Esse tipo de atitude anti-instituição, antidisciplina, anti-regras, anti-autoridade, antilimites de todo tipo se encaixa perfeitamente na mentalidade secular e revolucionária de nosso tempo, que entra nas igrejas travestida de cristianismo. É verdade que Jesus não deixou uma igreja institucionalizada aqui neste mundo. Todavia, ele disse algumas coisas sobre a igreja que levaram seus discípulos a se organizarem em comunidades ainda no período apostólico e muito antes de Constantino. 1) Jesus disse aos discípulos que sua igreja seria edificada sobre a declaração de Pedro, que ele era o Cristo, o Filho do Deus vivo (Mt 16.15-19). A igreja foi fundada sobre esta pedra, que é a verdade sobre a pessoa de Jesus (cf. 1Pd 2. 4-8). O que se desviar desta verdade – a divindade e exclusividade da pessoa de Cristo – não é igreja cristã. Não admira que os apóstolos estivessem prontos a rejeitar os livre-pensadores de sua época, que queriam dar uma outra interpretação à pessoa e obra de Cristo diferente daquela que eles receberam do próprio Cristo. As igrejas foram instruídas pelos apóstolos a rejeitar os livre-pensadores como os gnósticos e judaizantes, e libertinos desobedientes, como os seguidores de Balaão e os nicolaítas (cf. 2Jo 10; Rm 16.17; 1Co 5.11; 2Ts 3.6; 3.14; Tt 3.10; Jd 4; Ap 2.14; 2.6,15). Fica praticamente impossível nos mantermos sobre a rocha, Cristo, e sobre a tradição dos apóstolos registrada nas Escrituras, sem sermos igreja, onde somos ensinados, corrigidos, admoestados, advertidos, confirmados, e onde os que se desviam da verdade apostólica são rejeitados. 2) A declaração de Jesus acima, que a sua igreja se ergue sobre a confissão acerca de sua Pessoa, nos mostra a ligação estreita, orgânica e indissolúvel entre ele e sua igreja. Em outro lugar, ele ilustrou esta relação com a figura da videira e seus galhos (João 15). Esta união foi muito bem compreendida pelos seus discípulos, que a compararam à relação entre a cabeça e o corpo (Ef 1.22-23), a relação marido e mulher (Ef 5.22-33) e entre o edifício e a pedra sobre o qual ele se assenta (1Pd 2. 4-8). Os desigrejados querem Cristo, mas não querem sua igreja. Querem o noivo, mas rejeitam sua noiva. Mas, aquilo que Deus ajuntou, não o separe o homem. Não podemos ter um sem o outro. 3) Jesus instituiu também o que chamamos de processo disciplinar, quando ensinou aos seus discípulos de que maneira deveriam proceder no caso de um irmão que caiu em pecado (Mt 18.15-20). Após repetidas advertências em particular, o irmão faltoso, porém endurecido, deveria ser excluído da “igreja” – pois é, Jesus usou o termo – e não deveria mais ser tratado como parte dela (Mt 18.17). Os apóstolos entenderam isto muito bem, pois encontramos em suas cartas dezenas de advertências às igrejas que eles organizaram para que se afastassem e excluíssem os que não quisessem se arrepender dos seus pecados e que não andassem de acordo com a verdade apostólica. Um bom exemplo disto é a exclusão do “irmão” imoral da igreja de Corinto (1Co 5). Não entendo como isto pode ser feito numa fraternidade informal e livre que se reúne para bebericar café nas sextas à noite e discutir assuntos culturais, onde não existe a consciência de pertencemos a um corpo que se guia conforme as regras estabelecidas por Cristo. 4) Jesus determinou que seus seguidores fizessem discípulos em todo o mundo, e que os batizassem e ensinassem a eles tudo o que ele havia mandado (Mt 28.19-20). Os discípulos entenderam isto muito bem. Eles organizaram os convertidos em igrejas, os quais eram batizados e instruídos no ensino apostólico. Eles estabeleceram líderes espirituais sobre estas igrejas, que eram responsáveis por instruir os convertidos, advertir os faltosos e cuidar dos necessitados (At 6.1-6; At 14.23). Definiram claramente o perfil destes líderes e suas funções, que iam desde o governo espiritual das comunidades até a oração pelos enfermos (1Tm 31-13; Tt 1.5-9; Tg 5.14). 5) Não demorou também para que os cristãos apostólicos elaborassem as primeiras declarações ou confissões de fé que encontramos (cf. Rm 10.9; 1Jo 4.15; At 8.36-37; Fp 2.5-11; etc.), que serviam de base para a catequese e instrução dos novos convertidos, e para examinarem e rejeitarem os falsos mestres. Veja, por exemplo, João usando uma destas declarações para repelir livre-pensadores gnósticos das igrejas da Ásia (2Jo 7-10; 1Jo 4.1-3). Ainda no período apostólico já encontramos sinais de que as igrejas haviam se organizado e estruturado, tendo presbíteros, diáconos, mestres e guias, uma ordem de viúvas e ainda presbitérios (1Tm 3.1; 5.17,19; Tt 1.5; Fp 1.1; 1Tm 3.8,12; 1Tm 5.9; 1Tm 4.14). O exemplo mais antigo que temos desta organização é a reunião dos apóstolos e presbíteros em Jerusalém para tratar de um caso de doutrina – a inclusão dos gentios na igreja e as condições para que houvesse comunhão com os judeus convertidos (At 15.1-6). A decisão deste que ficou conhecido como o “concílio de Jerusalém” foi levada para ser obedecida nas demais igrejas (At 16.4), mostrando que havia desde cedo uma rede hierárquica entre as igrejas apostólicas, poucos anos depois de Pentecostes e muitos anos antes de Constantino. 6) Jesus também mandou que seus discípulos se reunissem regularmente para comer o pão e beber o vinho em memória dele (Lc 22.14-20). Os apóstolos seguiram a ordem, e reuniam-se regularmente para celebrar a Ceia (At 2.42; 20.7; 1Co 10.16). Todavia, dada à natureza da Ceia, cedo introduziram normas para a participação nela, como fica evidente no caso da igreja de Corinto (1Co 11.23-34). Não sei direito como os desigrejados celebram a Ceia, mas deve ser difícil fazer isto sem que estejamos na companhia de irmãos que partilham da mesma fé e que crêem a mesma coisa sobre o Senhor. É curioso que a passagem predileta dos desigrejados – “onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome, ali estou no meio deles” (Mt 18.20) – foi proferida por Jesus no contexto da igreja organizada. Estes dois ou três que ele menciona são os dois ou três que vão tentar ganhar o irmão faltoso e reconduzi-lo à comunhão da igreja (Mt 18.16). Ou seja, são os dois ou três que estão agindo para preservar a pureza da igreja como corpo, e não dois ou três que se separam dos demais e resolvem fazer sua própria igrejinha informal ou seguir carreira solo como cristãos. O meu ponto é este: que muito antes do período pós-apostólico, da intrusão da filosofia grega na teologia da Igreja e do decreto de Constantino – os três marcos que segundo os desigrejados são responsáveis pela corrupção da igreja institucional – a igreja de Cristo já estava organizada, com seus ofícios, hierarquia, sistema disciplinar, funcionamento regular, credos e confissões. A ponto de Paulo se referir a ela como “coluna e baluarte da verdade” (1Tm 3.15) e o autor de Hebreus repreender os que deixavam de se congregar com os demais cristãos (Hb 10.25). O livro de Atos faz diversas menções das “igrejas”, referindo-se a elas como corpos definidos e organizados nas cidades (cf. At 15.41; 16.5; veja também Rm 16.4,16; 1Co 7.17; 11.16; 14.33; 16.1; etc. – a relação é muito grande). No final, fico com a impressão que os desigrejados, na verdade, não são contra a igreja organizada meramente porque desejam uma forma mais pura de Cristianismo, mais próxima da forma original – pois esta forma original já nasceu organizada e estruturada, nos Evangelhos e no restante do Novo Testamento. Acho que eles querem mesmo é liberdade para serem cristãos do jeito deles, acreditar no que quiserem e viver do jeito que acham correto, sem ter que prestar contas a ninguém. Pertencer a uma igreja organizada, especialmente àquelas que historicamente são confessionais e que têm autoridades constituídas, conselhos e concílios, significa submeter nossas idéias e nossa maneira de viver ao crivo do Evangelho, conforme entendido pelo Cristianismo histórico. Para muitos, isto é pedir demais. Eu não tenho ilusões quanto ao estado atual da igreja. Ela é imperfeita e continuará assim enquanto eu for membro dela. A teologia Reformada não deixa dúvidas quanto ao estado de imperfeição, corrupção, falibilidade e miséria em que a igreja militante se encontra no presente, enquanto aguarda a vinda do Senhor Jesus, ocasião em que se tornará igreja triunfante. Ao mesmo tempo, ensina que não podemos ser cristãos sem ela. Que apesar de tudo, precisamos uns dos outros, precisamos da pregação da Palavra, da disciplina e dos sacramentos, da comunhão de irmãos e dos cultos regulares. Cristianismo sem igreja é uma outra religião, a religião individualista dos livre-pensadores, eternamente em dúvida, incapazes de levar cativos seus pensamentos à obediência de Cristo. Augustus Nicodemus (chanceler da Universidade Presbiteriana Mackenzie) B.V. | |
| | | Prof. Azenilto . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : adventista do 7o. dia Mensagens : 59 nascido em : 06/02/1945 inscrito em : 18/12/2014 Idade : 79 Localização : Sarzedo, MG
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Sáb 10 Jan 2015, 13:57 | |
| Excelentes as reflexões de Augustus Nicodemus. Vale a pena copiar e conservar em arquivo para orientação dos que teimam com esses conceitos religiosos individualistas e essa falta de visão global.
Afinal, só a Igreja organizada e devidamente preparada tem condições de enfrentar o desafio de levar a cabo a obra de evangelização mundial. Como um punhado de pessoas que se dizem cristãs, cada qual seguindo uma visão de religiosidade individualística, descompromissada, sem um rumo certo de como realizar a evangelização e a assistência aos desvalidos, pode operar eficazmente, cumprindo a tarefa que Cristo designou aos Seus? Faltarão meios materiais, pessoal e motivação devidas.
E sem essa pregação global, necessária e urgente, com os recursos devidamente canalizados para tal fim, a chamada vergonha da tarefa inacabada (a pregação a todo o mundo antecipada em Mat. 24:14) jamais poderá realizar-se, com o quê, Jesus jamais poderá voltar.
E a volta de Cristo será o fim de tudo quanto não presta neste mundo, inclusive das atitudes e desvios das chamadas Igrejas organizadas, para que prevaleçam somente os verdadeiros frutos do evangelho.
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| | | Prof. Azenilto . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : adventista do 7o. dia Mensagens : 59 nascido em : 06/02/1945 inscrito em : 18/12/2014 Idade : 79 Localização : Sarzedo, MG
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Sáb 10 Jan 2015, 15:12 | |
| Eu morei nos EUA 13 anos e até estou de viagem marcada para lá, saindo em 4 de março e retornando em 17 do mesmo mês. Desta vez irei até a ilha de Molokai, no Havaí. Conforme for, até me decidirei retornar para lá em definitivo, pois tenho tal direito como cidadão americano que sou e estou muito desapontado com o Brasil, por várias razões que não cabe aqui enumerar. Conheço bem a situação social, religiosa e política por lá. Todo esse debate em torno de orações em escolas públicas, manifestações religiosas em locais que deviam ser neutros, faz todo o sentido. A preocupação não é acabar com a religião, e sim proibir que locais públicos sirvam para manifestações religiosas particularizando uma fé sobre as demais. Eu dou plena razão a essa visão. O que é público, como cortes de justiça e escolas municipais (na maioria esmagadora) não têm que permitir orações de cristãos, nem de muçulmanos, nem de hinduístas. Cada um que ORE EM CASA. No Brasil vemos tribunais de justiça com crucifixos sobre a parede. Errado. Não é para ter nenhum símbolo religioso, pois crucifixos representam a Igreja Católica, e esses símbolos são ofensivos a evangélicos, por exemplo. Não concordo que haja nem crucifixo nem Bíblias ou fotos de Lutero, Calvino, etc. Temos que respeitar até o direito dos ateus a não terem que viver sob a influência de slogans religiosos. Até a inscrição no dinheiro americano, “In God We Trust” está errada (que Sarney imitou para colocar, “Nós Confiamos em Deus” nas notas brasileiras). Errado, se confiamos em Deus, isso é questão INDIVIDUAL. Cada um tem o direito de confiar em Deus ou não. Ficar promovendo esse tipo de jargão religioso em notas de dinheiro é pura lavagem cerebral sem nexo. Esse princípio é, por incrível que possa parecer a alguns, BÍBLICO. É o dar “a César o que é de César, e a Deus o que é de Deus”--separação de Estado e Igreja. Tanto que nas próprias referências ao Natal nos EUA, dentro do ambiente escolar e outros locais, se proíbe referência a Jesus Cristo. O Natal é retratado como a festa da amizade, da família e coisas assim. Mas está dentro da lógica de separação de Estado e Igreja que é sinal de evolução política e social, pois onde Igreja (ou mesmo ateísmo) e política estão unidas é que vemos tanta perseguição contra quem pensa diferente, no primeiro caso as condenações a mortes por “blasfêmia” de quem se converte a outras religiões, em certas nações muçulmanas, ou de quem sequer possua uma Bíblia em casa, como na intolerante Coreia do Norte, ateísta e totalitária. Tanto no Brasil quanto nos EUA temos sociedades pluralistas e democráticas, então devemos ter respeito quanto ao que pensam os demais cidadãos, mas preservando o direito de expor nossas ideias. Então, é por PERSUASÃO e não por LEGISLAÇÃO que temos que proclamar a filosofia em que cremos. Finalmente, não sei o que esse cavalheiro quis “provar” ao citar que a minha Igreja está em 6o. lugar entre as Igrejas que mais crescem no Brasil. E daí? Eu me referi ao crescimento das Igrejas TODAS em várias partes do mundo, não só da minha, e se estamos em 6o. lugar, Aleluia! É um grande progresso em relação a estatísticas anteriores.
Última edição por Prof. Azenilto em Seg 12 Jan 2015, 00:27, editado 2 vez(es) | |
| | | B.V. . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 2085 nascido em : 20/02/1980 inscrito em : 11/05/2013 Idade : 44 Localização : Sul
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Sáb 10 Jan 2015, 17:00 | |
| Então ...
No meu parco entendimento ...
O sujeito torna-se um desigrejado por ter sido, antes, só um igrejado, ou seja, estava ligado, unicamente, ao lado social e humano da instituição religiosa da qual ele fazia parte !!!
E o que veio a colaborar, e muito, com essa situação ...
Foi o aparecimento, de uns tempos para cá, das chamadas: "igreja-empresa" !!!
Onde, quase sempre, nelas se prioriza o social e o financeiro em detrimento do espiritual, celestial e eterno !!!
Um desigrejado é, na esmagadora maioria dos casos, um revoltado, contradizente e desesperado !!!
E, dependendo da personalidade e da natureza desse desigrejado ...
Ele causa vários e grandes estragos à sua própria espiritualidade ...
Como, também, gera importantes prejuízos para o reino de DEUS !!!
Não é a minha denominação religiosa que me proporciona a Salvação ...
Mas, foi nela que a encontrei através de JESUS CRISTO !!!
Não é ela que me proporcionou a fé salvífica ...
Mas, foi nela onde ouvi a bendita Palavra de DEUS para obter essa mesma fé:
"De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus."
Romanos 10:17
E, é nela que vejo, na maioria das reuniões ...
Os pecadores sendo "tocados" pelo Espírito Santo, através da Palavra de DEUS, se convertendo e se decidindo por uma nova vida espiritual com e em JESUS CRISTO !!!
LOUVADO SEJA DEUS, TAMBÉM, POR ISSO !!!
Abraço !!!
B.V. | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Dom 11 Jan 2015, 08:21 | |
| - Gideão da CCB escreveu:
- Nobres amigos Administradores do Fórum e aos demais membros, boa tarde!
Eu dirijo a palavra a todos, mas principalmente aos Administradores do Fórum, que, segundo as regras, foram proibidos tudo; menos um câncer chamado mentira! Ficando assim visível, que, os Administradores estão coando um mosquito- chamado verdade e engolindo um camelo- chamado mentira.
Por que? Neste Tópico aqui do Pr. Luiz Sayão existe inúmeras afirmações que não procedem, diante dos fatos Históricos vivido por todos os internautas. Qualquer um que conheça a História da Religião Cristã no mundo, sabe que a Igreja Cristã está em decadências, dia após dia.
Sabe que, em toda a História do povo Cristão, a igreja Cristã só floresceu aqui no Brasil, por que é um Pais idólatra, que adoram cobras e crocodilos; menos o SER doador da vida.
Afirmar isto: "A verdade é que milhões de pessoas estão se convertendo a Cristo anualmente em todo o mundo, especialmente no Brasil". Quem engoliu isto aqui como verdade, é não saber nada sobre a História do mundo.
Qualquer olhada nos outros países, verás que a igreja cristã só existe nas mentes dos brasileiros; mesmo olhando pro berço dessa igreja, Roma, ela não é cristã. Roma não adora Jesus Cristo, não cultua e nem serve o Jesus Cristo dos brasileiros, nunca foi pronunciado o Nome "Senhor Jesus Cristo" dentro do Vaticano.
Em toda a História do cristianismo no mundo, nunca foi batizado um Judeu na trindade romana, sem falar nos mais de três bilhões de muçulmanos que existe na terra; que hoje estão matando cristão como insetos, sem falar nos países árabes e na maior potencia mundial, a China.
Se eu for enumerar aqui, vai longe a lista, mesmo no Brasil, a igreja cristã, só de 2.012 pra cá, perdeu mais da metade dos seus membros. Tem o Senso do IBGE de 2.010 que prova, que a igreja na época estava em ascensão, mas hoje, já caiu drasticamente.
Só vou citar as três maiores igrejas evangélicas do Brasil: 1- Assembleia de Deus com 12.314.410 membros; 2- Igreja Batista com 3.723.853 membros e a 3- CCB Congregação Cristã no Brasil com 2.289.634 membros.
Só a CCB, que chegou a registrar dezenove milhões de fieis tomando santa ceia, hoje tem menos de dois milhões de membros e vocês aceitam o sujeito vir aqui falar que a igreja está a todo o vapor?! Meus amigos, ser moderador de um fórum, é está informado dos acontecimento do mundo.
Faz seis anos que eu administro o meu Site, sei o quanto é difícil controlar tudo, mas temos de ter pulso firme no conteúdo dos tópicos, isto implica mais em perseguir a mentira do que excluir membros desorientados; pois, muitas das vezes, as pessoas falam coisas sem ter o devido conhecimento.
Eu não excluo ninguém que troca abacaxi por melão, não, se o fórum é de debates, tem que haver as duas faces da moeda; se for somente amem, então não é debate, é uma reunião de membros da mesmo facção.
Eu vim aqui, com o intuito de vos ajudar com a verdade, pois o meu compromisso é com a verdade; se achei graças em vossos olhos de cooperar com a verdade, podem contar comigo, mas já adianto, eu não prego e nem aceito a mentira, se a verdade vos interessa, eis-me aqui, se não, estou pegando o caminho de volta.
Como diz o ditado popular: o caminho do feio é por onde veio! Eu só sei jogar limpo, de cara descoberta, sem anonimato. Abraços a todos.
Meu amigo estou perplexo com o seus escritos,mas ao mesmo tempo muito feliz,pois seus escritos so engrandece a Bíblia,mas como pode uma pessoa querer dissima a igreja,nesses níveis ? o que fizeram com vc? não fizeste uma aliança com DEUS,e sim com a igreja,com homens e certamente teve alguma grave decepção,com certeza não foi escolhido de DEUS,nem tão pouco louvava ele sinceramente,pois uma vez regenerado não voltamos a velha criatura,ou pior,como é o seu caso,a palavra de DEUS É CLARA Muitos serão chamados poucos,escolhidos,um dia vc foi chamado,mas teve um comportamento meramente humano,nada espiritual e caiu,caiu feio ao ponto de levantar essa bandeira,em vários aspectos entendo vc. As que caíram sobre as pedras são os que recebem a palavra com alegria quando a ouvem, mas não têm raiz. Creem durante algum tempo, mas desistem na hora da provação.Lucas 8:13Os Cristãos não devem temer a essas informações,a Bíblia nos alerta que vai chegar um tempo em que teremos sede e fome da palavra de DEUS,e não mais teremos,igrejas e pessoas para pregar,faz parte da apostasia do esfriamento total da fé,homens como o acima,trarão palavras de desânimo e de avanços da Ciências,tudo isso é previsto no livro sagrado,interessante que tudo que esse senhor estra trazendo a Bíblia ja nos alerta é o que chama de apostásia “se desviar de um marco estabelecido”. Este verbo composto, na Bíblia, fala de se afastar da verdade de Deus como Ele a revelou. O apostata, na Palavra, é uma pessoa que um dia tomou conhecimento da verdade, mas mudou o pensamento sobre o que antes considerava verdadeiro.Que Deus te abençoe e tenha miséricordia de sua vida,o que podemos fazer por vc é orar,ja o que fez,por nos aqui,seus escritos nos trouxe a certeza que a BÍBLIA é a palavra de Deus imutável,fortaleceu ainda mais nossos laços com Deus,nos testificou que a inerrante escrituras é o verdadeiro presente de Deus aos escolhidos e separados,pois somente esses sobreviveram a esses embate,e as estrategias malignas de desviar o homem do caminho.Não deixem que ninguém os engane de modo algum. Antes daquele dia virá a apostasia e, então, será revelado o homem do pecado, o filho da perdição. 2 Tessalonicenses 2:3Aos amados irmãos deixo essa mensagem como fonte imutável do poder de Deus quando a apostasia chegar de vez como em outros países "Porque assim diz o Soberano, o Senhor: Eu mesmo buscarei as minhas ovelhas e delas cuidarei.Ezequiel 34;11Não existe a mínima chance de um nascido (verdadeiramente)no Espirito,se perder como o Senhor acima. | |
| | | Gideão da CCB . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Sem Religião Mensagens : 38 nascido em : 04/06/1962 inscrito em : 05/01/2015 Idade : 61 Localização : Catanduva São Paulo
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Sáb 17 Jan 2015, 01:48 | |
| Só para provar que eu não estou falando de vocês pelas as costas, onde vocês não podem se defender; é só você procurar no Google pelo o Site Gideão da CCB Livre, que vai saber de tudo o que foi falado:
Como falei aqui, eu sou servo da verdade, falo de cara descoberta e não uso avatar de figurinhas para esconder o meu rosto; eu falo de cabeça erguida e de rosto descoberto, amém? | |
| | | M.Rogério . . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO : Cristianismo Mensagens : 3544 nascido em : 19/01/1972 inscrito em : 01/09/2011 Idade : 52 Localização : Anápolis
| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos Sáb 17 Jan 2015, 18:03 | |
| - Gideão da CCB escreveu:
falo de cara descoberta e não uso avatar de figurinhas para esconder o meu rosto; eu falo de cabeça erguida e de rosto descoberto, amém? Ate quem fim vc falou algum coisa que se aproveita,mesmo assim vem cheia de inverdades: Vms lá: Sempre bati nessa tecla que devemos nos colocar aqui como membros reais e não inventados,os administradores desse fórum sabe disso,mas vc queridão querendo ser o dono da verdade,que descobriu a resposta pra tudo, ta mais que errado:Não sei se foi pra mim seu recado,mas como foi logo apos minha escrita,então eis ai minha resposta. 1º Quem garante que esse homem ai da foto é vc? afinal vc disse em outro espaço,que perdeu a visão em um acidente e Deus surdo não te escutou pra devolve-la,estou vendo nitidamente que a sua vista esta perfeita,não vejo cicatriz de acidente em suas vistas,seus olhos estão regalados como uma pessoa de visão absolutamente normal,posso esta enganado se sim então mostre uma foto mais próxima para vermos se é verdadeira a foto,se a foto é antes do acidente mostre a sua verdadeira face apos suas desiluções com Deus,Cristo igreja etc,e post sua foto atual,se é essa ai mesmo vc tem o direito de replica,mesmo assim não teremos certeza que esse ai é vc,precisaremos de mais prova. 2º Não consta em seu nick name seu nome verdadeiro,apenas uma propaganda,ja que diz falar pela frente e não pelas costas,creio plenamente que seu nome não é Gideão da CCB,e não adianta dizer que ja escreveu seu nome em uma mensagem estou replicando sua questão com relação ao avatar,assim sendo seu nick name esta fora do padrão da verdade. 3º Com relação a figurinha em avatar,eu ja usei meu avatar verdadeiro por aqui,por vários meses e ate anos,se perceber sou membro desde 2011 e não preciso de fotos,para provar quem sou eu,ao contrário de vossa pessoa,que esta dentro do ovo aqui no fórum e se acha o sabidão da verdade,querendo implantar aqui seu terrorismo emocional,quer cara limpa então mostre sua cara,para ai então começarmos a filtrar o que vc escrever,para depois ver se sobra algo aproveitoso. E pra finalizar,vejo que vc esta aqui,somente pra divulgar seu fórum,sempre coloca links aqui convidando os membros a entrar nessa barca furada,mas dos que aqui Creem em Jesus verdadeiramente,não iram dar credito a suas inverdades,vc esta perdendo seu precioso tempo por aqui e ate em seu fórum,aproveite a vida e va divertir,ja que não acredita em Jesus. Se for verdade mesmo que tem 52 anos,ja passou da mocidade e sua idade esta se aproximando dos tempos finais,embora isso seja relativo,tambem pelo seus relatos foi escravo por anos da bíblia,então não perca mais seu tempo,quem não crer em Jesus tem que se divertir. Essa é a mais pura verdade que o Ser humano desiludido com Deus precisa colocar em prática e falar de boca cheia e essa verdade,mesmo com todas evidencias que vossa pessoa diz ter encontrado,ao que parece a principal verdade ainda não penetrou no seu interior.(coração),e isso me parece muito estranho. | |
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| Assunto: Re: Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos | |
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| | | | Os Desigrejados e Seus Tererês Teológicos | |
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