Pr. Antonio Gilberto "ordenação de mulheres ao ministério pastoral é antibiblico"

A ordenação de mulheres a cargos eclesiásticos, como o diaconato e pastorado é uma realidade, mas não unanimidade. Diversos ministérios aceitam e elegem mulheres para esses cargos, porém diversos outros se recusam a fazê-lo.


Pastor Antonio Gilberto diz: 
“A igreja vai prestar conta”. 
Leia a reportagem na íntegra e depois faça o seu comentário.

http://noticias.gospelmais.com.br/pastor-antonio-gilberto-mulheres-ministerio-pastoral-antibiblico-45779.html

Amiga de Deus seja amiga e leia o tópico “Evangelho da Ilusão!” e a amiga saberá por que ordenam mulheres  “quase” pastoras.
 
Guganic

Essa  notícia é velha  vejam a data da públicação.


Mas vms aos fatos.


O alimento da palavra vindo de uma voz feminina alimenta semelhante ou melhor que a masculina,o problema é que na Bíblia não esta acentuando isso,então para os doutores da lei, usam parte da lei para deletarem isso,o resto eles simplesmente  ocultam,ou fazem vistas grossas,se analisamos,bem,as mulheres em um modo geral não poderiam da um piu se quer nos templos (quem dera ministrar )e não é isso que vemos em todas as igreja.


Não vejo igreja alguma pelo menos nunca vi  vivendo o que disse Paulo em Corintios 14


"... Como em todas as igrejas dos santos, as mulheres estejam caladas nas igrejas; porque lhes não é permitido falar; mas estejam submissas como também ordena a lei. E, se querem aprender alguma coisa, perguntem em casa a seus próprios maridos; porque é indecoroso para a mulher o falar na igreja." 





Essa historia é semelhante ao do Sábado,nunca chegaremos ao Bom senso 


Pra ser mais sincero Por exemplo;AMIGA DE Deus nem  deveria postar nada aqui,para tirar Dúvidas,tinha que apenas ver os homens a ensinando, é meio que machismo mas tinha que ser assim veja:


Corintios 14
E, se querem aprender alguma coisa, perguntem em casa a seus próprios maridos; 



Achei interessante essa Publicação,a Amiga de Deus esta querendo saber mais sobre esse assunto ?  pois entranhei a data dessa noticia que é de 2012,dando a intender que foi uma busca e não um achado    

Bem falaram os irmãos.

Assim o pecado entra na igreja, nos lombos da tolerância.

Paulo disse que a mulher não deve falar, mas a mulher fala;
Depois veia a ser 'diaconisa';
Depois 'pastora';
Depois 'bispa'

e assim continua, não somente neste quesito, mas em muitos outros, o pecado vai entrando...

e ai vem casamento gay, vem divórcio, vem prosperidade...

Homens amantes de si mesmo!

M.Rogério escreveu:

Para ser mais sincero Por exemplo;AMIGA DE Deus nem  deveria postar nada aqui,para tirar Dúvidas,tinha que apenas ver os homens a ensinando, é meio que machismo mas tinha que ser assim veja:


Corintios 14
E, se querem aprender alguma coisa, perguntem em casa a seus próprios maridos; 



Achei interessante essa Publicação,a Amiga de Deus esta querendo saber mais sobre esse assunto ?  pois entranhei a data dessa noticia que é de 2012,dando a intender que foi uma busca e não um achado   

Irmão Mauro, paz! Não entendi muito bem o fato de dizer que "eu nem deveria postar nada aqui", Acaso estou eu fazendo algo aos irmãos sem perceber?  Ou o irmão apenas se refere a palavra de 1º Corintios 14:35? Se for isso lembro ao amado que a bíblia não é composta de um só versículo, esse é o erro de muitos pegarem um único versículo e acharem que tudo se resume a ele.

Quanto a sua pergunta, não tenho nenhum tipo de dúvida concernente a este assunto, postei a matéria aqui para ver a opinião dos irmãos, pois este assunto se fez presente na igreja neste fim de semana. "Levantai-vos ó mulheres" este foi o tema do estudo.

Amiga de Deus escreveu:

M.Rogério escreveu:

Para ser mais sincero Por exemplo;AMIGA DE Deus nem  deveria postar nada aqui,para tirar Dúvidas,tinha que apenas ver os homens a ensinando, é meio que machismo mas tinha que ser assim veja:


Corintios 14
E, se querem aprender alguma coisa, perguntem em casa a seus próprios maridos; 



Achei interessante essa Publicação,a Amiga de Deus esta querendo saber mais sobre esse assunto ?  pois entranhei a data dessa noticia que é de 2012,dando a intender que foi uma busca e não um achado   

Irmão Mauro, paz! Não entendi muito bem o fato de dizer que "eu nem deveria postar nada aqui", Acaso estou eu fazendo algo aos irmãos sem perceber?  Ou o irmão apenas se refere a palavra de 1º Corintios 14:35? Se for isso lembro ao amado que a bíblia não é composta de um só versículo, esse é o erro de muitos pegarem um único versículo e acharem que tudo se resume a ele.

Quanto a sua pergunta, não tenho nenhum tipo de dúvida concernente a este assunto, postei a matéria aqui para ver a opinião dos irmãos, pois este assunto se fez presente na igreja neste fim de semana. "Levantai-vos ó mulheres" este foi o tema do estudo.

Bom dia!  

Eu disse exatamente sobre  a ordenância  de mulheres,não é somente no novo testamento  no versículo de corintios isolado,mas por diversas passagens da Bíblia que,se alerta que as mulheres devem se calar diante de  cultos e ensinos da palavra de Deus,quem dera então ministrar 

Esse assunto aqui ja foi muito debatido e eu ja fui a favor dessa  posição feminina com o passar dos tempos estudando mais a palavra de Deus eu vi que,esse procedimento é totalmente ant bíblico,foge da  palavra de Deus,embora ache eu de muito machismo,os irmãos que aqui me alertaram sobre isso,estavam cobertos de razão,mas levado pela ocasião e por se ja diversas vezes abençoado por vozes femininas eu fui contrário  a essa ideia,mas ao contrário do que a palavra de Deus ordena,e  hoje vejo que mesmo sendo um exagero é o correto,esse assunto  é um de maiores debates em congressos,tamanho é o uso de mulheres em púlpitos,

Já sobre o exemplo que usei vc aqui,eu acentuei que a Biblia diz e se levarmos em conta certamente a irmã não poderia esta aqui,mas como mastigamos  somente o que  gera polemicas e ou gravidade  como mulheres em Púlpitos,a estadia na  irmã aqui é de muita alegria e  honra para nos.  


Sobre versículos isolados em  muitas partes da Bíblia esses versículos isolados matam todo e qualquer estudo humano da palavra de Deus  por exemplo

Jesus chorou 

é o menor versículo da Biblia no entanto expressa todo o sentimento de  um Deus,sem a necessidade do homem projetar estudos 
____________________________________________________

Então ...

Muitos, erroneamente, taxam a Bíblia Sagrada de machista !!!

Machista mesmo era a sociedade e a cultura da época em que foram escritos os livros sagrados !!!

Jesus veio em socorro, também, às mulheres !!!

No meio de uma religião e sociedade, machistas ...

Onde sequer se podia dirigir a palavra em público à elas ...

Nem ao menos andar com elas em lugares, igualmente, públicos ...

Jesus empreendeu um dos maiores diálogos d'Ele com uma pessoa, com registro nas Sagradas Escrituras ...

E que foi , justamente, com uma mulher (poço de Jacó) !!!

E tinha, também, sempre a companhia consentida e bem aceita delas !!!

O apóstolo Pedro, inspirado pelo Espírito Santo ...

Também veio em defesa e ao socorro delas :

"Igualmente vós, maridos, coabitai com elas com entendimento, dando honra à mulher, como vaso mais fraco; como sendo vós os seus co-herdeiros da graça da vida; para que não sejam impedidas as vossas orações." 
1 Pedro 3:7

Pondo, assim, em risco, até mesmo, a vida espiritual e o contato do próprio homem com Deus ...

Que não souber ou não quiser tratar a mulher com honra e dignidade !!!

Devemos levar em conta que muitos ensinamentos bíblicos podem sofrer alterações benéficas, possíveis e importantes ...

Por estarem ligados à cultura humana e, por isso, podem sofrer modificações ao longo dos anos !!!

Sem, contudo, abalar as estruturas e as verdades absolutas contidas na Palavra de Deus !!!

Tamanho era o sofrimento e a humilhação do sexo feminino , nos tempos passados ...

Que se cogitava, entre os eruditos da época de Jesus na Terra ...

Se a mulher era portadora, assim como os homens, de uma alma ou não !!!



Irmã Amiga de Deus ...

Espero ter colaborado de alguma maneira com as suas questões ...

Acerca do assunto proposto !!!

B.V.

B.V. escreveu:

Então ...


Sem, contudo, abalar as estruturas e as verdades absolutas contidas na Palavra de Deus !!!

Ai que esta o perigo o então referido assunto abala em muito a estrutura e VERDADES ABSOLUTA da Bíblia 

B.V escreveu:

Por estarem ligados à cultura humana e, por isso, podem sofrer modificações ao longo dos anos !!!

Cuidado irmão B.V, é assim que se tira a verdade da Palavra de Deus, é assim que o pecado entra na igreja.

Colocar a cultura à frente da palavra de Deus, ou experiências pessoais... só da errrrado!

Então ...

Compreendo bem a preocupação dos irmãos !!!

Mas percebam que retiraram afirmações isoladas do que eu escrevi !!!

Dando um sentido único e perigoso às minhas escritas !!!

Vejam na íntegra o que escrevi :

"Devemos levar em conta que muitos ensinamentos bíblicos podem sofrer alterações benéficas, possíveis e importantes ...

Por estarem ligados à cultura humana e, por isso, podem sofrer modificações ao longo dos anos !!!

Sem, contudo, abalar as estruturas e as verdades absolutas contidas na Palavra de Deus !!!"


Esmiuçando o que quis dizer foi que :


Muitos ensinamentos bíblicos podem e sofrem modificações ao longo dos anos !!!


Há vários exemplos na Bíblia Sagrada à respeito !!!


Jesus Cristo foi muito criticado e ofendido por fazer, exatamente, essas modificações !!!


Pois muitos ensinamentos bíblicos estavam entranhados e misturados na cultura judia e gentílica e que precisavam alterações benéficas, possíveis e importantes para o Reino de Deus e para a Salvação do ser humano !!!


Jesus fez essas modificações sem, contudo, abalar as estruturas e as verdades absolutas contidas na Palavra de Deus !!!


E foi isso que eu afirmei que pode ser feito ...

Desde que não se fuja dos princípios estabelecidos pela Palavra ...


A cultura, pode sim, ser modificada para benefício e importância do Reino de Deus !!!


Um exemplo prático, simples e claro :


Um ovo pode ser consumido, dependendo da cultura de um povo ...


Ou do gosto de cada consumidor ...


De várias maneiras !!!


Uns o fazem frito ... Outros cozido ... Outros mexido ... Outros, até mesmo, o consomem na forma "in natura" , ou seja, crú !!!


Sem, contudo,  mesmo modificando a maneira que o ovo é consumido ...


Ele não deixa de ser ovo !!!


E não deixa de oferecer as vitaminas essenciais que ele foi composto para oferecer nutrição e energia para aquele que o consome !!!


Não importa a maneira que o ovo seja preparado ...


A maneira de preparo (cultura) pode ser modificada para beneficiar e dar a importância devida aos nutrientes desse alimento tão necessário à saude !!!


O que não podemos e não devemos fazer é modificar ou alterar a composição natural e original do ovo ...


Que, aliás, não precisa e nunca precisou de modificação alguma !!!


Assim é com a Palavra de nosso Deus !!!


Falando em ovo ...


Jesus, em Marcos 13:33, nos aconselhou a "consumirmos" , sem restrição alguma o "OVO" :


O lhai !!!


V igiai !!!


O rai !!!




B.V.  

Irmãos, citarei aqui um outro exemplo que ao meu ver deixa claro a questão da cultura e da palavra de Deus, como tentou nos explicar o irmão B.V.

Existe uma tribo indígena em Guiné Bissau que acredita que a vida procede do fígado(por questões culturais) e não do coração como é o nosso costume. Um missionário ao chegar no local e pregando que Cristo quer entrar em nossos corações percebeu a incredulidade de todos, eles se perguntavam o que Cristo faria no coração? Irmãos, Cristo está em nosso coração por que Ele é a vida, e a vida procede do coração, mas para aqueles índios o centro da vida era o fígado, então como faze-los entender a mensagem da palavra de Deus? 

O missionário então se pôs a pregar, abram o seu fígado e deixem Jesus nele morar, Jesus quer entrar no seu fígado e nele fazer uma morada! Entenderam irmãos? A essência da palavra não mudou, mas algo precisou ser mudado para que os índios viessem receber o evangelho de Cristo.

Naquele tempo irmãos, em que foram escritos as palavras contidas neste texto de 1º Corintios 14:35 as mulheres eram tratadas de uma forma diferente, as leis da época não lhe permitiam falar, chego a compará-las com a forma com que as mulheres mulçumanas hoje são tratadas!
E o evangelho veio para mudar isso amados, as mulheres não são escravas, não são objetos, somos merecedoras do mesmo amor e da mesma graça, a passagem da mulher com fluxo de sangue nos evidência isto. Queremos ser para os nossos maridos, companheira, amiga, a mão que se estende na dificuldade, aquela em que ele possa se escorar para não cair. Queremos também falar do grande amor de Cristo Jesus por nós e em qualquer lugar, e sem nos preocuparemos sem isso é certo ou errado, eu quero dizer o quanto amo o meu Salvador e o quanto Ele me amou, e se isso for errado já não sei mais o que é correto. 


Jesus te ama.
Amiga de Deus.

Irmã Amiga !!!

Você externou e resumiu tudo aquilo que explica o porquê da existência desse importante assunto :

"Queremos também falar do grande amor de Cristo Jesus por nós e em qualquer lugar, e sem nos preocuparemos sem isso é certo ou errado, eu quero dizer o quanto amo o meu Salvador e o quanto Ele me amou, e se isso for errado já não sei mais o que é correto."
 
Uma afirmação que só faz sentido e tem o devido valor, vindo de uma pessoa do sexo feminino !!!


Confesso que não sou a favor dos extremos ...


Ou seja :


De um lado ...


O não direito das mulheres de se manifestarem e testemunharem a respeito de Jesus Cristo e da Palavra de Deus !!!


Do outro ...


O título ou a ordenação bíblica e eclesiástica que, aí sim, a Bíblia Sagrada só dá direito ao homem !!!


Conheci e conheço várias esposas de pastores, que cumprem um papel fundamental no bom desempenho do pastorado do marido e para o bom andamento da obra de Deus como um todo ...


Muitas delas , ultrapassando, e muito, a capacidade,  ânimo, empenho e  a disposição do próprio marido ...

Sem a menor necessidade de um título  para isso !!! 


Como, também, temos várias irmãs em Cristo que prestam grande auxílio para o Reino dos céus ...


Com seus comportamentos, testemunhos e palavras !!! 

Louvado seja o nosso Deus por isso !!!




Então ... Minha irmã em Cristo !!!


Fale sim do grande amor de Cristo Jesus !!!


Onde quer que seja !!!


Isso é bom , edificante e proveitoso !!!


Não há nada de errado nisso !!!


E não há a menor necessidade de se "estampar" qualquer posição eclesiástica para tanto !!!


O erro estará em quem tentar impedi-la de agir assim !!!


B.V.

Eu acho que que a posição de alguns aqui é machista.
Quer dizer que mulher não pode pregar o evangelho ? e as missionarias no mundo todo estão em pecado ou errando ? tenha paciência .
todos deveriam saber que o dizer que as mulheres devem ficar caladas nas igrejas , foi naquela epoca , para aquela igreja de corintios devido a problemas que ocorriam naquela região naquela epoca . As mulheres sempre se destacarm na biblia e agora um grupo de pessoas querem calar as servas de Deus . absurdo não é mesmo amigos .

Servo de Deus escreveu:

Eu acho que que a posição de alguns aqui é machista.
Quer dizer que mulher não pode pregar o evangelho ? e as missionarias no mundo todo estão em pecado ou errando ? tenha paciência .

Meu caro irmão,não se discuti o evangelho de ontem e o de hoje se supostamente por força do tempo são eles diferentes,pois a isso jamais o tempo é capaz de mudar
(Lucas,21;33)
o que muda é a forma que a humanidade mastiga a palavra de Deus,ninguem aqui fala por si,sobre esse assunto,quem diz isso não é só o apostolo Paulo,na carta aos corintios,ninguem disse em pecado, disse sim os critérios que a Bíblia nos ensina,não existe em lugar nenhum da Bíblia desde Geneses a Apocalipse que autorize essa ordenancia,pelo contrário existe ordem para não fazer.Isso é fato inegável na palavra de Deus.







 
SERVO DE DEUS disse;
 As mulheres sempre se destacarm na biblia e agora um grupo de pessoas querem calar as servas de Deus . absurdo não é mesmo amigos .



As mulheres podem ser professoras talentosas,grandes missionárias e grandes pastoras  mas não têm a permissão de Deus para falar de tal forma,isso é desobedecer ao Criador,nem mesmo Cristo o grande  salvador em suas passagem pela terra aboliu isso.Não se trata de um grupo querer calar as servas de Deus,mas mostrar que isso não é permitido pelo Pai.



Apesar disso ninguem quer  impedir essa ordenancia apenas se comenta,e que de fato pela palavra isso é inconcordável.

Amiga de Deus escreveu:

Irmãos, citarei aqui um outro exemplo que ao meu ver deixa claro a questão da cultura e da palavra de Deus, como tentou nos explicar o irmão B.V.

Existe uma tribo indígena em Guiné Bissau que acredita que a vida procede do fígado(por questões culturais) e não do coração como é o nosso costume. Um missionário ao chegar no local e pregando que Cristo quer entrar em nossos corações percebeu a incredulidade de todos, eles se perguntavam o que Cristo faria no coração? Irmãos, Cristo está em nosso coração por que Ele é a vida, e a vida procede do coração, mas para aqueles índios o centro da vida era o fígado, então como faze-los entender a mensagem da palavra de Deus? 

O missionário então se pôs a pregar, abram o seu fígado e deixem Jesus nele morar, Jesus quer entrar no seu fígado e nele fazer uma morada! Entenderam irmãos? A essência da palavra não mudou, mas algo precisou ser mudado para que os índios viessem receber o evangelho de Cristo.

Naquele tempo irmãos, em que foram escritos as palavras contidas neste texto de 1º Corintios 14:35 as mulheres eram tratadas de uma forma diferente, as leis da época não lhe permitiam falar, chego a compará-las com a forma com que as mulheres mulçumanas hoje são tratadas!
E o evangelho veio para mudar isso amados, as mulheres não são escravas, não são objetos, somos merecedoras do mesmo amor e da mesma graça, a passagem da mulher com fluxo de sangue nos evidência isto. Queremos ser para os nossos maridos, companheira, amiga, a mão que se estende na dificuldade, aquela em que ele possa se escorar para não cair. Queremos também falar do grande amor de Cristo Jesus por nós e em qualquer lugar, e sem nos preocuparemos sem isso é certo ou errado, eu quero dizer o quanto amo o meu Salvador e o quanto Ele me amou, e se isso for errado já não sei mais o que é correto. 


Jesus te ama.
Amiga de Deus.

Certo,mas o mesmo JESUS com seu amor todo em lugar nenhum da Bíblia autorizou essa ordenancia,é isso que se acentua nas escrituras. fora isso é cultura humana que deve ser observada com carinho nada mais.  Não é Biblico

Muito se fala, mas pouco se usa a Palavra de Deus para esclarecer este assunto.

Então se sou considerado machista, aqui, como já fui considerado fascista, pouco interessa, mas deveriam todos colocar os motivos Bíblicos para qualquer opinião.

Lembrando que o tópico é sobre ordenação de mulheres ao ministério.

Vejam este estudo:
https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10502-mulheres-pastoras-ou-pregadoras-o-que-a-bilia-diz

Henrique escreveu:

Muito se fala, mas pouco se usa a Palavra de Deus para esclarecer este assunto.

Então se sou considerado machista, aqui, como já fui considerado fascista, pouco interessa, mas deveriam todos colocar os motivos Bíblicos para qualquer opinião.

Lembrando que o tópico é sobre ordenação de mulheres ao ministério.

Vejam este estudo:
https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10502-mulheres-pastoras-ou-pregadoras-o-que-a-bilia-diz

Eu mesmo ja o chamei de machista em  outro topico no passado referente ao mesmo assunto,mas é so ler um pouco a palavra de Deus para se atentar o que a palavra de Deus diz,o assunto no entanto tende a pender para o machismo,mas olhando com a visão da escritura e do discernimento é fácil perceber,basta ler esse estudo que o irmão postou,para ter a noção do que esta certo ou errado,parabens pelo estudo Perfeito Irmão Henrique

Irmão Guganic, escreveu:

Mais o Pr Antonio Gilberto está coberto de razão: na hierarquia divina Deus não deu pastoras à Sua igreja; isto é modismo é acomodação e faz parte da temática  do evangelho da ilusão.

 O irmão pode provar isso na bíblia? Nem o estudo anteriormente postado pelo nosso irmão Henrique neste tópico https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10502-mulheres-pastoras-ou-pregadoras-o-que-a-bilia-diz  consegue provar isso.

Porque o marido é a cabeça da mulher, como também Cristo é a cabeça da igreja, sendo ele próprio o salvador do corpo.
De sorte que, assim como a igreja está sujeita a Cristo, assim também as mulheres sejam em tudo sujeitas a seus maridos.
Vós, maridos, amai vossas mulheres, como também Cristo amou a igreja, e a si mesmo se entregou por ela,
Para a santificar, purificando-a com a lavagem da água, pela palavra,
Para a apresentar a si mesmo igreja gloriosa, sem mácula, nem ruga, nem coisa semelhante, mas santa e irrepreensível.

Efésios 5:23-27

O estudo não consegue provar o que exatamente, a hierarquia ou o modismo?

quanto a hierarquia, como pode ver no texto acima, é bem claro, assim como no estudo. Quanto ao modismo, basta voltar algum tempo na historia e verás. Desse quando existem mulheres na direção da igreja?

Isto é um modismo introduzido na igreja que veio junto com a 'irrevolução' da mulher, com a pretensão de conseguir-se mais adeptos, não cristãos verdadeiros.