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Já estou crucificado com Cristo; e vivo, não mais eu, mas Cristo vive em mim; e a vida que agora vivo na carne, vivo-a pela fé do Filho de Deus, o qual me amou, e se entregou a si mesmo por mim. ” Gálatas 2:20
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 EXISTE INIMIGOS DA LEI???

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silas gomes de souza
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MensagemAssunto: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Dom 01 Jun 2014, 19:35

EXISTE INIMIGOS DA LEI?

A Bíblia e tão somente Ele contém a resposta,  Ela declara:

Porquanto a inclinação da carne é inimizade contra Deus, pois não é sujeita à lei de Deus, nem, em verdade, o pode ser.” - Romanos 8:7

Existe Inimizade declarada e Inimizade camuflada, muitos se dizem não ser inimigos da Lei de DEUS porém se colocam na posição de Oponentes ao ver alguém defendendo a obediência a DEUS seus Preceitos, Normas, Leis e Estatutos. Esses usam de subterfugios argumentando que estão na GRAÇA, ou dizem CRISTO obedeceu por nos, não nescessitamos mais prestar obediência e tão somente crer e ter fé.

Analisando com detalhes o Sacrificio de Cristo pela humanidade compriendemos que:

1º ) - CRISTO veio ao Mundo Salvar o Pecador. - ( I Tim. 1:15)

2º) - Porque todos Pecaram e destituidos estavam da Graça de Deus. - ( Rom. 3:23)

3º) - O Pecado conduz a Condenação Eterna. - ( Tiago 1:15)

4º) - O Pecado é a Transgressão da Lei Divina. - ( I João 3: 4 )

REFLEXÃO : Se Não existe mais Lei que defina o pecado, logo não existe pecado.

E se não Existe Pecado Não existe Pecadores, logo não existe necessidade de um Salvador.

Conclusão: OS OPOSITORES DA LEI DIVINA, indiretamente exclui a Missão de Cristo, Salvar o homem do Pecado ( transgressão da Lei).
Ainda argumentam não estar debaixo da Lei, esclarecemos que debaixo da Lei sempre esta o infratores mencionados por Paulo dizendo:
“Sabendo isto, que a lei não é feita para o justo, mas para os injustos e obstinados, para os ímpios e pecadores, para os profanos e irreligiosos, para os parricidas e matricidas, para os homicidas, -
I Timóteo 1:9

Pois os Salvos pela Graça de Cristo sempre estarão ao lado da Lei por Amor a Jeová.

“Pois que? Pecaremos porque não estamos debaixo da lei, mas debaixo da graça?
De modo nenhum. - Romanos 6:15

“E assim a lei é santa, e o mandamento santo, justo e bom.” - Romanos 7:12

“Se guardardes os meus mandamentos, permanecereis no meu amor; do mesmo modo que eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai, e permaneço no seu amor.” - João 15:10
No Apocalipse DEUS revelou a João as caracteristicas dos Salvos pela Graça:
Aqui está a paciência dos santos; aqui estão os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus.” - Apocalipse 14:12

PERGUNTA: Quem poderá provar que esses MANDAMENTOS de DEUS não são os 10 Mandamentos de Êxodo 20.
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Henrique



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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Seg 02 Jun 2014, 12:42


Pergunta: Existem opositores a salvação exclusivamente pela graça?

Não aniquilo a graça de Deus; porque, se a justiça provém da lei, segue-se que Cristo morreu debalde. Gálatas 2:21

Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra.

Romanos 11:6


Reflexão: sim todos os que afirmam que devem guardar os mandamentos para serem salvos são inimigos da graça.


-







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silas gomes de souza
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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qua 11 Jun 2014, 19:19

    A  LEI  NÃO  SALVA  É  INDISCUTÍVEL.  
Porem  Milhares  No Tribunal Divino serão
condenados  pela  Lei.... OU  NÃO ???

HAVERÁ UM TRIBUNAL PARA O JULGAMENTO DA RAÇA HUMANA ! 
E CADA TRIBUNAL TEM UM LEI , DEUS TAMBÉM TEM A DELE OS 10 MANDAMENTOS .

“De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus, e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem. Porque Deus há de trazer a juízo toda a obra, e até tudo o que está encoberto, quer seja bom, quer seja mau.” - Eclesiastes 12:13,14



        
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jairo nuness
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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qua 11 Jun 2014, 19:23

Onde esta escrito isso na biblia , que a lei nos julgara ou nos condenara .??



  Silas Gomes disse .





ELA PODERÁ CONDENAR MUITA GENTE !..... OU NÃO ????



HAVERÁ UM TRIBUNAL PARA O JULGAMENTO DA RAÇA HUMANA ! 


E CADA TRIBUNAL TEM UM LEI , DEUS TAMBÉM TEM A DELE OS 10 MANDAMENTOS

-







-
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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qua 11 Jun 2014, 19:34

  O  TEXTO  ABAIXO é Claro  observe  com  cautela  as partes grifadas:


“De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus,  e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem.Porque Deus há de trazer a juízo toda a obra,
 e até tudo o que está encoberto, quer seja bom, quer seja mau.”- Eclesiastes 12:13,14


   Entende-se  por  JUÍZO = TRIBUNAL
   NO  TRIBUNAL  CRISTO  ESTARÁ COMO  JUIZ
   CASO  CRISTO  NÃO  TENHA  UMA  LEI  que  defina  as infrações ( Pecados)
   NÃO  HAVERÁ  CONDENAÇÃO  e  Não  havendo condenação nem
   a  Validade  da  Lei,  logo  não  haverá  condenados.

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qua 11 Jun 2014, 22:09

Silas tu esta precisando de se atualizar


Primeiro que este verso ai é da velha aliança .


“De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus,  e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem.Porque Deus há de trazer a juízo toda a obra,
 e até tudo o que está encoberto, quer seja bom, quer seja mau.”
- Eclesiastes 12:13,14


Silas tu deves estar nervoso.



Veja que confussão.


Silas disse;




Entende-se  por  JUÍZO = TRIBUNAL
   NO  TRIBUNAL  CRISTO  ESTARÁ COMO  JUIZ
   CASO  CRISTO  NÃO  TENHA  UMA  LEI  que  defina  as infrações ( Pecados)
   NÃO  HAVERÁ  CONDENAÇÃO  e  Não  havendo condenação nem
   a  Validade  da  Lei,  logo  não  haverá  condenados.




Tribunal de cristo sera para salvos , sendo para salvos como a lei os condenara ? Silas precisa se atulizar amigo , ou vai cair nos mesmos erros dos seus antepassados lideres da igreja adventistas que deram a data da volta de cristo e erraram



vamos la veja isto aqui :



“...Pois todos havemos de comparecer ante o tribunal de Cristo” (Romanos 14:10).

“Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal” (2 Coríntios 5:10).


Estes versos dizem respeito somente aos cristãos. A Bíblia diz, em Hebreus 9:27: “E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo...” Até mesmo um cristão salvo não poderá escapar do julgamento. Quem não é salvo vai ser julgado no Trono Branco (fé mais obras, após a Grande Tribulação, segundo Apocalipse 20:11-13) e quem é salvo vai ser julgado no Tribunal de Cristo (fé somente) após o Arrebatamento. Esse julgamento é descrito na 1 Coríntios 3:11-15: “Mas veja cada um como edifica sobre ele. Porque ninguém pode pôr outro fundamento além do que já está posto, o qual é Jesus Cristo. E, se alguém sobre este fundamento formar um edifício de ouro, prata, pedras preciosas, madeira, feno, palha, a obra de cada um se manifestará; na verdade o dia a declarará, porque pelo fogo será descoberta; e o fogo provará qual seja a obra de cada um. Se a obra que alguém edificou nessa parte permanecer, esse receberá galardão. Se a obra de alguém se queimar, sofrerá detrimento; mas o tal será salvo, todavia como pelo fogo”.



Veja o estudo completo aqui.

http://solascriptura-tt.org/EscatologiaEDispensacoes/TribunalDeCristo-MSchultze.htm

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qua 11 Jun 2014, 23:25

silas gomes de souza escreveu:
  O  TEXTO  ABAIXO é Claro  observe  com  cautela  as partes grifadas:


“De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus,  e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem.Porque Deus há de trazer a juízo toda a obra,
 e até tudo o que está encoberto, quer seja bom, quer seja mau.”- Eclesiastes 12:13,14


   Entende-se  por  JUÍZO = TRIBUNAL
   NO  TRIBUNAL  CRISTO  ESTARÁ COMO  JUIZ
   CASO  CRISTO  NÃO  TENHA  UMA  LEI  que  defina  as infrações ( Pecados)
   NÃO  HAVERÁ  CONDENAÇÃO  e  Não  havendo condenação nem
   a  Validade  da  Lei,  logo  não  haverá  condenados.


Silas, se deve tá nervoso memo!

Quer dizer então que tudo que devemos fazer é temer a Deus, e guardar os mandamentos, mais nada?

Nem graça, nem fé, arrependimento...

Então estamos todos perdidos!!!!

Agora, pode mesmo tomar outros versículos de Eclesiastes literalmente? Qualquer um? Pense bem.

Mais um problema: será julgado pela lei? Ou pela graça, pelo favor imerecido de Deus? Será que o sacrifício de Jesus é suficiente para salvar completamente?


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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qui 12 Jun 2014, 00:26

Henrique escreveu:
silas gomes de souza escreveu:
  O  TEXTO  ABAIXO é Claro  observe  com  cautela  as partes grifadas:


“De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus,  e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo o homem.Porque Deus há de trazer a juízo toda a obra,
 e até tudo o que está encoberto, quer seja bom, quer seja mau.”- Eclesiastes 12:13,14


   Entende-se  por  JUÍZO = TRIBUNAL
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   NÃO  HAVERÁ  CONDENAÇÃO  e  Não  havendo condenação nem
   a  Validade  da  Lei,  logo  não  haverá  condenados.


Silas, se deve tá nervoso memo!

Quer dizer então que tudo que devemos fazer é temer a Deus, e guardar os mandamentos, mais nada?

Nem graça, nem fé, arrependimento...

Então estamos todos perdidos!!!!

Agora, pode mesmo tomar outros versículos de Eclesiastes literalmente? Qualquer um? Pense bem.

Mais um problema: será julgado pela lei? Ou pela graça, pelo favor imerecido de Deus? Será que o sacrifício de Jesus é suficiente para salvar completamente?


Me perdoem,mas preciso dar esse pitaco...

Fé e obras caminham juntas,Tiago é bem enfático quanto a isso...

Mas foi perguntado de a graça e o arrependimento não seriam levados em conta,diante do tribunal...ora,Tiago é bem claro quanto a isso:
Tiago 2:14
Meus irmãos, que aproveita se alguém disser que tem fé, e não tiver as obras? Porventura a fé pode salvá-lo?
Verso 15
Assim também a fé, se não tiver as obras, é morta em si mesma.
Mais adiante:
Mas dirá alguém: Tu tens a fé, e eu tenho as obras; mostra-me a tua fé sem as tuas obras, e eu te mostrarei a minha fé pelas minhas obras.
Tu crês que há um só Deus; fazes bem. Também os demônios o crêem, e estremecem.


Ora,a fé em Jesus,como é propagada hoje,sem a OBEDIÊNCIA AOS MANDAMENTOS DELE,torna-se morta,como Tiago deixa claro...fé é acreditar e isso até os demonios tem!!!

O cumprimento dos mandamentos de Deus é o resultado da fé.E a fé DEMONSTRADA,como é relatado de Abraão,o PAI DA FÉ:

ABRAÃO OUVIU A MINHA VOZ,E GUARDOU MEUS MANDAMENTOS,E MINHAS LEIS,E ISSO LHE FOI IMPUTADO POR JUSTIÇA.

Vê-se assim,que a fé,sem a ATITUDE,sem as obras,é MORTA!!!

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qui 12 Jun 2014, 00:39

Assuero escreveu:
ABRAÃO OUVIU A MINHA VOZ,E GUARDOU MEUS MANDAMENTOS,E MINHAS LEIS,E ISSO LHE FOI IMPUTADO POR JUSTIÇA.

Onde foi que leu esta afirmação?

Assim como Abraão creu em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça.
Gálatas 3:6

Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão a Deus, e isso lhe foi imputado como justiça.
Romanos 4:3

E cumpriu-se a Escritura, que diz: E creu Abraão em Deus, e foi-lhe isso imputado como justiça, e foi chamado o amigo de Deus.
Tiago 2:23

E creu ele no Senhor, e imputou-lhe isto por justiça.
Gênesis 15:6


Estas acima eu conheço mas a que escreveu... não tem não.

Mas e sobre Eclesiastes, não explicou...

E sobre as obras veja aqui:

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10379-fe-e-obras


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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qui 12 Jun 2014, 01:06

Henrique escreveu:
Assuero escreveu:
ABRAÃO OUVIU A MINHA VOZ,E GUARDOU MEUS MANDAMENTOS,E MINHAS LEIS,E ISSO LHE FOI IMPUTADO POR JUSTIÇA.

Onde foi que leu esta afirmação?

Assim como Abraão creu em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça.
Gálatas 3:6

Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão a Deus, e isso lhe foi imputado como justiça.
Romanos 4:3

E cumpriu-se a Escritura, que diz: E creu Abraão em Deus, e foi-lhe isso imputado como justiça, e foi chamado o amigo de Deus.
Tiago 2:23

E creu ele no Senhor, e imputou-lhe isto por justiça.
Gênesis 15:6


Estas acima eu conheço mas a que escreveu... não tem não.

Mas e sobre Eclesiastes, não explicou...

E sobre as obras veja aqui:

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10379-fe-e-obras


Onde está o erro?Tudo que está no que postei está REPETIDO nos versos que vc citou...
E o que quer saber sobre Eclesiastes?Não me lembro de ter falado sobre isso...

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qui 12 Jun 2014, 01:13

Assuero escreveu:
Onde está o erro?Tudo que está no que postei está REPETIDO nos versos que vc citou...

Negativo irmão, está escrito que Abraão CREU e isto lhe foi imputado por justiça!

Nem lei nem mandamentos!


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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qui 12 Jun 2014, 14:02

Henrique escreveu:
Assuero escreveu:
Onde está o erro?Tudo que está no que postei está REPETIDO nos versos que vc citou...

Negativo irmão, está escrito que Abraão CREU e isto lhe foi imputado por justiça!

Nem lei nem mandamentos!


Gênesis 26:5

Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis.

VAI DISCUTIR COM A PALAVRA?

-







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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Qui 12 Jun 2014, 19:25

Assuero escreveu:
Gênesis 26:5

Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis.

VAI DISCUTIR COM A PALAVRA?

Boa esta irmão! Mas nada tem esta passagem com salvação, e é claro, sabes bem que não se aplica em nossos dias, como querem os da prosperidade.

O principal aqui, é que, segundo este versículo, deves seguir toda a lei, os estatutos, e preceitos do AT, o que todos sabem, não faz assim, então qual a utilidade deste versículo hoje?

Diz o texto:

peregrina nesta terra, e serei contigo e te abençoarei; porque a ti, e aos que descenderem de ti, darei todas estas terras, e confirmarei o juramento que fiz a Abraão teu pai;

e multiplicarei a tua descendência como as estrelas do céu, e lhe darei todas estas terras; e por meio dela serão benditas todas as nações da terra;

porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos e as minhas leis.

Assim habitou Isaque em Gerar.

Gênesis 26:3-6


A descendência foi abençoada pela obediência de Abraão. este é outro assunto, em relação a justificação, e em relação ao NT, pois nem mesmo Tiago cita esta passagem.

Aqui Deus confirma a Isaque a promessa feita a Abraão, enfatizando os mesmos elementos anteriores: terra, descendência, e benção. Faz menção honrosa sobre a resposta obediente de Abraão a Deus.

Porém, embora Abraão fosse louvado pelas suas ações, a aliança com Abraão foi incondicional e fundamentada na vontade soberana de Deus.

Todavia, ainda assim, quando eles estiverem na terra dos seus inimigos, não os rejeitarei nem os abominarei a ponto de consumi-los totalmente e quebrar o meu pacto com eles; porque eu sou o Senhor seu Deus.

Antes por amor deles me lembrarei do pacto com os seus antepassados, que tirei da terra do Egito perante os olhos das nações, para ser o seu Deus. Eu sou o Senhor.

Levítico 26:44-45


Mas seria muito bom um ensinamento claro no NT.

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Lâmpada para os meus pés é tua palavra, e luz para o meu caminho.
Salmos 119:105



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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 07:58

O Evangelho Simples diz assim 

Cristo é o divisor de água, sabendo Deus que homem nenhum seria salvo pela lei,ele nos enviou o nosso salvador, e o mesmo, em lugar nenhum liberou a humanidade para pintar e bodar o 7,apenas testificou o que nos já estamos careca de saber:

Jesus não veio para subverter  a lei ou destruir ele veio para cumprir

Jesus disse: “Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas, não vim para revogar, vim para cumprir. Porque em verdade vos digo, até que o céu e a terra passem, nem um i ou um til jamais passará da Lei, até que tudo se cumpra.


” Alguns citam esta afirmação para tentar obrigar as pessoas de hoje,por exemplo  a guardarem o sábado e outros mandamentos da Antiga Aliança...mas...  é impossível ser obediente da lei, logo então... Cristo deu uma prova derrubando toda a  tentava humana de cumprir a lei:


João 8;7
...Aquele que não tiver pecado que atire a primeira pedra 


e pra afirma o cumprimento da lei ele disse


...Vai e não peques mais

Não existe inimigos da lei,existe a mais simples e pura realidade,pela lei todos estamos mortos,por Cristo o único meio de chegar a Deus. 
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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 08:10

Henrique escreveu:
Assuero escreveu:
Gênesis 26:5

Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis.

VAI DISCUTIR COM A PALAVRA?

Boa esta irmão! Mas nada tem esta passagem com salvação, e é claro, sabes bem que não se aplica em nossos dias, como querem os da prosperidade.

O principal aqui, é que, segundo este versículo, deves seguir toda a lei, os estatutos, e preceitos do AT, o que todos sabem, não faz assim, então qual a utilidade deste versículo hoje?

Diz o texto:

peregrina nesta terra, e serei contigo e te abençoarei; porque a ti, e aos que descenderem de ti, darei todas estas terras, e confirmarei o juramento que fiz a Abraão teu pai;

e multiplicarei a tua descendência como as estrelas do céu, e lhe darei todas estas terras; e por meio dela serão benditas todas as nações da terra;

porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos e as minhas leis.

Assim habitou Isaque em Gerar.

Gênesis 26:3-6


A descendência foi abençoada pela obediência de Abraão. este é outro assunto, em relação a justificação, e em relação ao NT, pois nem mesmo Tiago cita esta passagem.

Aqui Deus confirma a Isaque a promessa feita a Abraão, enfatizando os mesmos elementos anteriores: terra, descendência, e benção. Faz menção honrosa sobre a resposta obediente de Abraão a Deus.

Porém, embora Abraão fosse louvado pelas suas ações, a aliança com Abraão foi incondicional e fundamentada na vontade soberana de Deus.

Todavia, ainda assim, quando eles estiverem na terra dos seus inimigos, não os rejeitarei nem os abominarei a ponto de consumi-los totalmente e quebrar o meu pacto com eles; porque eu sou o Senhor seu Deus.

Antes por amor deles me lembrarei do pacto com os seus antepassados, que tirei da terra do Egito perante os olhos das nações, para ser o seu Deus. Eu sou o Senhor.

Levítico 26:44-45


Mas seria muito bom um ensinamento claro no NT.

Boa dialética Henrique...mas ressalta um grande problema da cristandade de hoje:se não está no Novo Testamento não serve prá nós...terrível isso.Manieta a bíblia...

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 08:15

Mauro Rogério escreveu:

Jesus disse: “Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas, não vim para revogar, vim para cumprir. Porque em verdade vos digo, até que o céu e a terra passem, nem um i ou um til jamais passará da Lei, até que tudo se cumpra.


” Alguns citam esta afirmação para tentar obrigar as pessoas de hoje,por exemplo a guardarem o sábado e outros mandamentos da Antiga Aliança...mas... é impossível ser obediente da lei, logo então... Cristo deu uma prova derrubando toda a tentava humana de cumprir a lei:


Esse é o problema...o mandamento do sábado não é apenas parte d antiga aliança...ele está inserido na Lei Áurea,os 10 mandamentos,que todos aceitam como vigentes,menos o 4°...porque será?

Quando se diz que existe inimigos da lei é a isso que se refere...porque aceitam 9 e não os 10?

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 08:34

Assuero escreveu:
Mauro Rogério escreveu:

Jesus disse: “Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas, não vim para revogar, vim para cumprir. Porque em verdade vos digo, até que o céu e a terra passem, nem um i ou um til jamais passará da Lei, até que tudo se cumpra.


” Alguns citam esta afirmação para tentar obrigar as pessoas de hoje,por exemplo  a guardarem o sábado e outros mandamentos da Antiga Aliança...mas...  é impossível ser obediente da lei, logo então... Cristo deu uma prova derrubando toda a  tentava humana de cumprir a lei:


Esse é o problema...o mandamento do sábado não é apenas parte d antiga aliança...ele está inserido na Lei Áurea,os 10 mandamentos,que todos aceitam como vigentes,menos o 4°...porque será?

Quando se diz que existe inimigos da lei é a isso que se refere...porque aceitam 9 e não os 10?
Bom dia Assuero,

Não se aceitam 9 e desprezam 1,na  lei,não é isso que me referi,mas disse, bem ai, que toda a tabua da lei é uma pedra incarregável por nos,nossos pecados testificam isso irmão.
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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 11:44

M.Rogério escreveu:
Assuero escreveu:
Mauro Rogério escreveu:

Jesus disse: “Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas, não vim para revogar, vim para cumprir. Porque em verdade vos digo, até que o céu e a terra passem, nem um i ou um til jamais passará da Lei, até que tudo se cumpra.


” Alguns citam esta afirmação para tentar obrigar as pessoas de hoje,por exemplo  a guardarem o sábado e outros mandamentos da Antiga Aliança...mas...  é impossível ser obediente da lei, logo então... Cristo deu uma prova derrubando toda a  tentava humana de cumprir a lei:


Esse é o problema...o mandamento do sábado não é apenas parte d antiga aliança...ele está inserido na Lei Áurea,os 10 mandamentos,que todos aceitam como vigentes,menos o 4°...porque será?

Quando se diz que existe inimigos da lei é a isso que se refere...porque aceitam 9 e não os 10?
Bom dia Assuero,

Não se aceitam 9 e desprezam 1,na  lei,não é isso que me referi,mas disse, bem ai, que toda a tabua da lei é uma pedra incarregável por nos,nossos pecados testificam isso irmão.

Concordo com vc no aspecto de dizer que não podemos cumprir a Lei fielmente...afinal,pecamos a todo instante,até mesmo em pensamento...
Mas existe uma diferença enorme entre se dispor a cumprir a Lei,e não conseguir,e rejeitá-la,alegando que não se pode guardar...se não fosse para cumprir a Lei Deus a teria revogado.Mas não,ela está aí,vigente e viva.Tanto que todos aceitam que os outros 9 mandamentos são válidos,mas quando chega no sábado dizem que é coisa prá judeu...ora,se fosse apenas p/ o judeu Deus não teria inserido esse mandamento nas tábuas que Ele mesmo escreveu,teria deixado apenas na lei que Moisés escreveu...

Quando se fala em INIMIGOS DA LEI é a isso que se refere.Rejeitar deliberadamente um determinado mandamento,procurando subterfúgios e filigranas na tentativa de achar uma saída p/o não cumprimento do mandamento...

Entenda que até eu,que sou um ferrenho defensor do 4° mandamento às vezes escorrego e o quebro.Natural,sou humano e pecador.Mas Deus olha o coração,a intenção.Ele sabe quem se dispõe a guardar Sua Lei e quem a rejeita por vontade própria.E é essa decisão(cumprir ou rejeitar)que será levada em conta no dia do julgamento...pense nisso...

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 13:56

Assuero eu tinha me proposto a naõ entrar mais nestes debates ou evitalos .




mas vendo sua resposta ,e acho que o amigo é um dos mais moderados seguidor e guardador do sabado , pois tem alguns que quase quer matar agente mas tu não .


Veja , me responda uma pergunta se possivel;


Quais são os pontos da lei que devemos guardar , so os 10 mandamentos ou tem mais manadmentos ou ordenanças que temos que cumprir ?

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 16:46

Jairo,as ordenanças,inclusive aquelas que os fariseus criaram em torno do 4° mandamento,foram encravadas na cruz,como nos disse Paulo...mas os 10mandamentos estes sim,estão em vigor...

Não somos hoje obrigados a guardar todas aquelas imposições da lei de Moisés,entre elas as punições em relação à transgressão do sábado.Mas o mandamento em si continua vivo...o problema é que quando se fala em sábado as pessoas imediatamente o associam às ordenanças.Vou citar um exemplo:

Nas ordenanças era dito que quem transgredisse o sábado teria que morrer.Também era dito que quem matasse um homem deveria morrer,além do adultério,que tb era punido com a morte por apedrejamento.
Esses 3 mandamentos estão inseridos na Lei do Decálogo,embora hoje em dia não sejam punidos com a morte.Porque então os não guardadores do sábado só utilizam as punições da lei mosaica p/ justificar sua não guarda,em relação ao 4° mandamento?Porque não dizem tb que é impossível não adulterar?

É isso que eu digo ser uma balança injusta,dois pesos e duas medidas...p/ o sábado todos os rigores de Moisés;p/ os outros mandamentos,a Graça...

Jesus veio nos ensinar como guardar os mandamentos,inclusive o 4°.Ele mostrou que é possível sim,guardar o sábado,COMO ELE PEDIU,e não como os fariseus achavam que deveria ser...João nos diz que os mandamentos de Deus não são penosos e da forma como Deus exige que os guardemos não são mesmo...o problema é que os modernos fariseus,p/ saírem pela tangente alegam que não se pode cumprir o mandamento associando-o às ordenanças,que foram elas sim,abolidas na cruz...

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 19:50

Assuero escreveu:
M.Rogério escreveu:
Assuero escreveu:
Mauro Rogério escreveu:

Jesus disse: “Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas, não vim para revogar, vim para cumprir. Porque em verdade vos digo, até que o céu e a terra passem, nem um i ou um til jamais passará da Lei, até que tudo se cumpra.


” Alguns citam esta afirmação para tentar obrigar as pessoas de hoje,por exemplo  a guardarem o sábado e outros mandamentos da Antiga Aliança...mas...  é impossível ser obediente da lei, logo então... Cristo deu uma prova derrubando toda a  tentava humana de cumprir a lei:


Esse é o problema...o mandamento do sábado não é apenas parte d antiga aliança...ele está inserido na Lei Áurea,os 10 mandamentos,que todos aceitam como vigentes,menos o 4°...porque será?

Quando se diz que existe inimigos da lei é a isso que se refere...porque aceitam 9 e não os 10?
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Concordo com vc no aspecto de dizer que não podemos cumprir a Lei fielmente...afinal,pecamos a todo instante,até mesmo em pensamento...
Mas existe uma diferença enorme entre se dispor a cumprir a Lei,e não conseguir,e rejeitá-la,alegando que não se pode guardar...se não fosse para cumprir a Lei Deus a teria revogado.Mas não,ela está aí,vigente e viva.Tanto que todos aceitam que os outros 9 mandamentos são válidos,mas quando chega no sábado dizem que é coisa prá judeu...ora,se fosse apenas p/ o judeu Deus não teria inserido esse mandamento nas tábuas que Ele mesmo escreveu,teria deixado apenas na lei que Moisés escreveu...

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Entenda que até eu,que sou um ferrenho defensor do 4° mandamento às vezes escorrego e o quebro.Natural,sou humano e pecador
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Seu relato que deixei em negrito, comprova o que Jesus Disse,no caso da mulher adúltera, que estava,preste a ser morta sobre apedrejamento.

Já a segunda parte, em vermelho digo:

Então se Deus observa o coração e a intenção logo sub-intende que a violação pode ser simplesmente um acidente,já quem menospreza,por caprichos humanos, ai sim pode ser um ato de violação premeditada 


Irmão Assuero os 10 mandamentos  estão contidos em 2,dados e concretizado pelo sangue de Jesus,cumpri a risca os dois ensinamentos de Cristo é semelhantemente aos 10,uma tarefa quase que impossível,para os pecadores (nos) a unica diferença é que na aliança do messias a graça assume o controle, e quem esta inserido nessa Graça(João 15.16)os 10 mandamentos estão guardado no coração e sobre a vigilância do consolador.

Em João 15;10 Jesus prova que somente ele poderia cumprir a lei,e sabemos que só ele mesmo, mostra tambem que se acolhermos os seus mandamentos  naturalmente passamos pela prova dos 10
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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 21:02

M.Rogério escreveu:


Em João 15;10 Jesus prova que somente ele poderia cumprir a lei,e sabemos que só ele mesmo

Mauro,essa sua afirmação não condiz com o verso,veja:

Se guardardes os meus mandamentos, permanecereis no meu amor; do mesmo modo que eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai, e permaneço no seu amor.

Se guardardes...isto é,quem guarda os mandamentos permanece nEle...se Ele diz que podemos guardar é porque podemos.Isso se chama PROCESSO DE SANTIFICAÇÃO...

Ao longo de sua caminhada cristã vc vai se livrando de vícios,defeitos e pecados,a cada dia se aproximando mais da ordem SEDE SANTOS COMO EU SOU SANTO>afirmação do Pai...

O que hoje pode parecer impossível prá vc(cumprir os mandamentos)com o passar do tempo Jesus vai tornando possível...é só vc parar de dar ouvidos aos 'pastores' que vivem repetindo isso,p/ justificar sua rebeldia contra a Lei de Deus...

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 21:14

Assuero escreveu:
M.Rogério escreveu:


Em João 15;10 Jesus prova que somente ele poderia cumprir a lei,e sabemos que só ele mesmo

Mauro,essa sua afirmação não condiz com o verso,veja:

Se guardardes os meus mandamentos, permanecereis no meu amor; do mesmo modo que eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai, e permaneço no seu amor.

Se guardardes...isto é,quem guarda os mandamentos permanece nEle...se Ele diz que podemos guardar é porque podemos.Isso se chama PROCESSO DE SANTIFICAÇÃO...
Quais os mandamentos que Cristo deixou ? 

Quais os mandamentos da lei ?



 Nesse verso que deixei Ele Assume e mostra que para nos, não é possível cumprir a Lei pela lei,mas é possível cumprir a lei atravez dele.


observe uma coisa,Cristo não disse 


*Guarda os mandamentos da lei para provar que ama a Deus ou a mim*
ele se poe entre a lei e o homem
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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Sex 13 Jun 2014, 21:21

Pois é assuero como eu disse não quero aqui ficar no teima , teima pois como eu disse , nada me acresenta e me tira muito tempo em minhas tarefas de pregar a salvação.


Mas eu entendo assim ;


 Se queres guardar o sabado para agradar a Deus , guarde , se queres guardar o domingo para agradar a Deus guarde , mas não faça como um ritual , como parte da salvação , pois assim queres anular a graça  conquistada no sacrificio de cristo na cruz .


Me adimiro que muitos defensores do sabado chegam ate entender e a pregar que quem não guardar o sabado esta pecando , e infrigindo o quarto mandamento e se esta infringindo , ai a sentença é a morte como manda a lei .


e   assim logo o sacrificio  de cristo foi em vão. 


O Apostolo Paulo ele não bem querido pelos defensores do sabado , principalmente os mais radicais , , ja vi ate um deles na internete chamar a Paulo de  ser o anti cristo .



Então eu adimiro os que com coração singelo guardam  o sabado , mas não desmerecem a graça e nem se estribam na lei para a salvação . 


Uma coisa é certa de que todos nos que aceitamos a cristo como salvador e procuramos viver uma vida correta e  de busca a Deus , de amor a Deus e ao proximo , estaram no tribunal de cristo para receber cada um o seu garladão pelas suas obras .


Eu pouco tenho feito ao meu Senhor , se eu for salvo por um fio , ficarei e serei a alma mas feliz , pois sei que estarei  com o meu Senhor para sempre .


Por isso nas minhas orações peço a Deus que me perdoi e tenha misericordia de minha alma e me salve . Oro tambem pelos meus filhos esposa , familia e por todos meus amigos .


E todos vocêis estão em minhas orações , temo muito te magoar o alguem , tanto aqui ao meu redor como na net , ou sejas todos vocêis aqui do forum .


Deus vos abençõe , e que se eu estiver errado ou tu estiver errado , que Deus não leve em conta pois não o faço por querer e sei que tu  deves tambem fazer o melhor para agradar a Deus .



Deus tenha misericordia de nos todos .

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MensagemAssunto: Re: EXISTE INIMIGOS DA LEI???   Hoje à(s) 17:17

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EXISTE INIMIGOS DA LEI???
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