IGREJA DO PRIMEIRO SÉCULO - É Tempo de Voltar as Origens

jairo nuness escreveu:

Pois é Silas , mas se voltar qual desta ai seria a certa , ou a mais proxima do evangelho de cristo ?
Mas concordo que a origem ou principios e ideais cristão , se perderam ao longo da estrada , o dificil vai ser achar o caminho da volta .

Segundo o que entendi,a proposta da foto que o Silas postou é romper com tudo e voltar às origens...ao tempo dos apóstolos,quando a doutrina dos crentes era somente Cristo e Suas orientações...diferente de hoje,quando se ve igrejas pregando os mais incríveis absurdos...

.




Pois irmãos, mas alguém já se lembrou de inventar uma profecia para
tentar evitar que isso aconteça, e assim continua a desunião, cada qual
para seu lado e ninguém consegue ver os próprios erros, mas apuraram
a visão para "ver" os erros dos outros.

Alguns dizem que essa união é a vinda do anti-Cristo, mas não existe
relação deste com união das igrejas, a não ser que igrejas se unem
contra DEUS, mas deixariam logo de ser igrejas.



Assuero escreveu-

Segundo o que entendi,a proposta da foto que o Silas postou é romper com  tudo e voltar às origens...ao tempo dos apóstolos,quando a doutrina dos crentes era somente Cristo e Suas orientações...diferente de hoje,quando se ve igrejas pregando os mais incríveis absurdos...

Você tem toda a razão Assuero, hoje em dia até essa profecia é
realmente um absurdo, porque não está escrita essa da união das
igrejas ter relação com a besta.

As igrejas se unirem para combater a besta faria muito mais sentido
e lógica, porque separados uns dos outros é como separados de DEUS.





















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Tzaruch escreveu:

.




Pois irmãos, mas alguém já se lembrou de inventar uma profecia para
tentar evitar que isso aconteça, e assim continua a desunião, cada qual
para seu lado e ninguém consegue ver os próprios erros, mas apuraram
a visão para "ver" os erros dos outros.

Alguns dizem que essa união é a vinda do anti-Cristo, mas não existe
relação deste com união das igrejas, a não ser que igrejas se unem
contra DEUS, mas deixariam logo de ser igrejas.



Assuero escreveu-

Segundo o que entendi,a proposta da foto que o Silas postou é romper com  tudo e voltar às origens...ao tempo dos apóstolos,quando a doutrina dos crentes era somente Cristo e Suas orientações...diferente de hoje,quando se ve igrejas pregando os mais incríveis absurdos...

Você tem toda a razão Assuero, hoje em dia até essa profecia é
realmente um absurdo, porque não está escrita essa da união das
igrejas ter relação com a besta.

As igrejas se unirem para combater a besta faria muito mais sentido
e lógica, porque separados uns dos outros é como separados de DEUS.

Como eu já disse em outras ocasiões,a união das igrejas não será de forma física,não veremos padres celebrando missas em pulpitos evangélicos e vice versa...
Será uma união em torno de preceitos,pontos doutrinários em comum,e isso já está acontecendo...
Aliás,há muito tempo já se ve isso...no momento que o papa prega o ecumenismo religioso,se aproximando perigosamente dos evangélicos,trazendo-os cada vez mais prá perto de si(ICAR),,já vemos o cumprimento desta profecia...

Quando os evangélicos desposam doutrinas da ICAR,tais como imortalidade da alma,guarda do domingo como dia de santo,inferno atual e outras coisas anti biblicas,essa união já se faz real...e ficará ainda mais palpável,quando sair o decreto dominical,onde a união religiosa entre evangélicos e romanistas se dará em torno da aceitação da marca da besta,que separará de vez o povo de Deus dos Seus inimigos...

.

Olá Assuero.

Como eu já disse em outras ocasiões,a união das igrejas não será de forma física,não veremos padres celebrando missas em pulpitos evangélicos e vice versa...

E como poderá você dizer por sua autoria, aquilo que alguém irá ou
não irá ver ?

Acaso teve visões irmão ?

Será uma união em torno de preceitos,pontos doutrinários em comum,e isso já está acontecendo...

Quer dizer, mesmo com coisas em comum o certo é cada qual para seu
lado ?

E o que acontece aqui no fórum ?.... quantas denominações estão aqui
presentes, e cada qual com as suas ideias ?

Qual é o motivo desta reunião ?.... será alguma união ?

Aliás,há muito tempo já se ve isso...no momento que o papa prega o ecumenismo religioso,se aproximando perigosamente dos evangélicos,trazendo-os cada vez mais prá perto de si(ICAR),

Assuero, você diz tanto mal, e critica tanto essa tal de "ICAR", que
sentimento é esse que "abunda" no teu coração meu irmão ?

,já vemos o cumprimento desta profecia...

Qual profecia ?..... não existe nenhuma profecia sobre união das igrejas.

Isso é invenção de quem não entende o que está escrito, e fez de uma
outra profecia algo para "atacar" outras igrejas, e em vez de mostrar
amor, ensina a desunião entre irmãos, que acreditam no mesmo DEUS
e no seu Filho JESUS.

Quando os evangélicos desposam doutrinas da ICAR,tais como imortalidade da alma,

E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez,
vindo depois disso o juízo,
Hebreus 9:27

Assuero, se com a carne a alma e tudo o resto morre, para quem vem
depois o juízo ?

Carne morre, a alma também, porquê então este juízo ?

guarda do domingo como dia de santo,

Estes para você devem ser os "inimigos" de DEUS que aponta em baixo.

inferno atual e outras coisas anti biblicas,

Nesta previsão, disse da ressurreição de Cristo,
que a sua alma não foi deixada no inferno,
nem a sua carne viu a corrupção.
Atos 2:31

Então você acha que o inferno atual não existe ?

Se já à 2000 anos atrás a alma de CRISTO não foi deixada no inferno,
como pode você dizer que inferno atual não existe ?

E deu o mar os mortos que nele havia;
e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia;
e foram julgados cada um segundo as suas obras.
Apocalipse 20:13

Também está escrito, que no fim, depois dos 1000 anos, quando os
mortos forem julgados, o inferno dará os seus mortos, e você ainda
diz que não existe inferno atual ?

A sua negação é que é anti-bíblica, e não as coisas que apontou.

essa união já se faz real...

Tomara que se unem TODOS, e que sigam uma única vontade, a qual
é a Vontade de DEUS, e que façam como JESUS ensinou, porque só
assim conseguirão saber e fazer essa vontade.

e ficará ainda mais palpável,quando sair o decreto dominical,onde a união religiosa entre evangélicos e romanistas se dará em torno da aceitação da marca da besta,

Assuero, você está de novo a falar coisas que não estão escritas ?

Irmão, a marca da besta não tem nada de relação com domingos,
nem com as acusações que fazem contra os outros irmãos, isso é
só palavras para causar afastamentos.

que separará de vez o povo de Deus dos Seus inimigos...

Quais inimigos Assuero ?... que coisas são essas que você fala da boca
para fora ?..... consegue provar aquilo que afirma sem distorcer profecias ?


Porquê tanta acusação. porquê tanto apontar o dedo a "Roma",  você
tanto acusa esses como os evangélicos, para você se não guardar o
sábado são todos inimigos de DEUS.

Foi isso que JESUS ensinou ?

Não julgueis, e não sereis julgados;
não condeneis, e não sereis condenados; soltai, e soltar-vos-ão.
Lucas 6:37

Como você julgar será julgado, e como condenar será condenado.

Não julgueis segundo a aparência, mas julgai segundo a reta justiça.
João 7:24

Ou você pensa irmão Assuero, que sabe qual é a reta justiça ?


Portanto, nada julgueis antes de tempo, até que o Senhor venha,
o qual também trará à luz as coisas ocultas das trevas, e manifestará os
desígnios dos corações; e então cada um receberá de Deus o louvor.
1 Coríntios 4:5

Melhor não julgares os teus irmãos, porque os desígnios dos corações
só DEUS conhece, e só ELE poderá julgar.


Eu, porém, vos digo: Amai a vossos inimigos, bendizei os que vos
maldizem, fazei bem aos que vos odeiam, e orai pelos que vos
maltratam e vos perseguem; para que sejais filhos do vosso Pai
que está nos céus;
Mateus 5:44

JESUS mandou amar os inimigos, bendizer os que nos maldizem, fazer
bem aos que nos odeiam e orar pelos que nos maltratam e perseguem,
e você fala essas coisas de quem não é seu inimigo, que nem o
maltrata ou odeia ?


Se não fazes como JESUS ensinou, como queres ser filho de DEUS ?

Se não amas aqueles que teus olhos podem ver, como podes tu dizer
que amas a DEUS que nunca viste ?


Irmão Assuero, muda os teus pensamentos, tu não aprendeste essas
coisas com JESUS, nem isso é bom, pois não gostarias para ti mesmo.













--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Resposta ao tópico acima.

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Seu erro era fácil de corrigir, agora copie o conteúdo da sua
resposta que se segue, e edite a mensagem de cima colando
lá dentro este conteúdo, e depois pode apagar esta resposta.
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OUVE UM ERRO DE DIGITAÇÃO.EM VEZ DE CLICAR EM CITAR,CLIQUEI EM EDITAR A RESPOSTA DO TZARUCH...MINHA RÉPLICA COMEÇA DAQUI PARA BAIXO,DESCULPEM-ME...

Vou lhe dizer mais uma vez,o que já está se tornando repetitivo...
Mostrar a um irmão ou mesmo a um desviado,ateu ou algo do genero,aonde ele está errando não é o mesmo que julgá-lo...essa tarefa pertence a Deus,mas da mesma forma como fomos comissionados a pregar as boas novas do Evangelho,também somos chamados a mostrar ao mundo que fora da Palavra de Deus(e Suas ordens)não há salvação...

Achar que Deus irá salvar todos aquele que professam o Seu nome,sem seguir Suas determinações é o mesmo que chamar nosso Senhor de mentiroso,pois Ele mesmo disse:
Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus.
Mateus 7:21

Fazer a vontade de Deus engloba muitas coisas,entre elas guardar Seus mandamentos(os 10),e não diga que estes foram dados apenas aos judeus,porque Paulo já desmentia isso a séculos:
Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou.
 Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis;
Romanos 1:19 e 20
E também,de um outro justo é dito:
Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis.
Gênesis 26:5

Portanto a vontade de Deus está explícita à Humanidade desde o início,e aqueles que não a obedecem terão que comparecer perante Ele,no dia do juizo...não sou eu quem diz isso,é a Palavra e queira vc ou não,esta será a noma de julgamento naquele dia:
Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.
 Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei.
 Assim falai, e assim procedei, como devendo ser julgados pela lei da liberdade.
Tiago 2:10 a 12

Assim sendo,aqueles que se unirem em torno de principios comuns entre si,mas espúrios à Palavra de Deus,entrarão em julgamento naquele dia,com base nesta Lei.

Mas não precisamos ficar temerosos,preocupados em não conseguir guardar os mandamentos de Deus:
Porque este é o amor de Deus: que guardemos os seus mandamentos; e os seus mandamentos não são pesados.
1 João 5:3

Quanto ao assunto inferno,já foi extensamente debatido aqui no forum,mas se quiser tirar mais dúvidas,veja neste tópico,p/ não ficar repetitivo:

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8709-a-famigerada-doutrina-do-tormento-eterno-e-como-ela-foi-criada-pela-igreja-catolica-apostolica-roman?highlight=o+inferno+como+%C3%A9+pregado+hoje

silas gomes de souza escreveu:

Devemos sim procurar o verdadeiro evangelho, sem partidarismo, sem querer simplesmente defender ideias de uma ou outra denominação.

Então para começar, este gráfico que irmão Silas postou não corresponde a realidade.

Nem todos se desviaram, outras denominações continuaram procurando manter o verdadeiro evangelho, estes foram os perseguidos durante a idade das trevas. Fatos comprovados até pela igreja católica, e ainda existem, poucos mas existem.

Tenho uma proposta:

Estudemos todos os rudimentos da doutrina, salvação, batismo, ceia; e depois tudo o mais.

.

Assuero escreveu Vou lhe dizer mais uma vez,o que já está se tornando repetitivo...

Você poderá repetir quantas vezes quiser, se não falar a verdade nem
assim pela repetição isso se tornará "uma verdade".

Assuero escreveu Mostrar a um irmão ou mesmo a um desviado,ateu ou algo do genero,aonde ele está errando não é o mesmo que julgá-lo...

Quantos erros já te foram mostrados irmão ?..... e nem assim escutas-te ?

Ao contrário você passa o tempo a apontar nomes, de denominações,
igrejas e pessoas, chama esses de inimigos de DEUS, e aponta
doutrinas anti-bíblicas, quando na verdade não o são.

Assuero escreveu essa tarefa pertence a Deus,

Se pertence a DEUS, deixe de chamar inimigos de DEUS a quem
guardar o Domingo ou qualquer outro dia da semana, pare de usar
uma profecia de forma errada e distorcida para dizer que igrejas se
vão unir para  aceitar a marca da besta.

Assuero escreveu mas da mesma forma como fomos comissionados a pregar as boas novas do Evangelho,também somos chamados a mostrar ao mundo que fora da Palavra de Deus(e Suas ordens)não há salvação...

E onde estão as ordens dadas por DEUS pela boca de JESUS para que
continuemos a guardar o Sábado ?

E onde foi que JESUS mandou fazer acusações contra os outros irmãos,
ou onde Ele ensinou a falar de profecias com outros assuntos misturados
e que não tem nada com o assunto ?

Assuero escreveu Achar que Deus irá salvar todos aquele que professam o Seu nome,sem seguir Suas determinações é o mesmo que chamar nosso Senhor de mentiroso,pois Ele mesmo disse: Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus. Mateus 7:21

O texto fala claramente em fazer a vontade de DEUS, você fala em
determinações, e nenhuma delas aponta o Sábado no Novo Testamento.

Assuero escreveu Fazer a vontade de Deus engloba muitas coisas,entre elas guardar Seus mandamentos(os 10),e não diga que estes foram dados apenas aos judeus,porque Paulo já desmentia isso a séculos: Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou.  Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis; Romanos 1:19 e 20

Jesus resumiu os 10 mandamentos em 2, e não está incluído o Sábado.
O texto que apresentou nada tem de relação com a vontade de DEUS.

Assuero escreveu E também,de um outro justo é dito: Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis. Gênesis 26:5

Então Assuero, se quer fazer EXATAMENTE como Abraão, faça, e isso
inclui seguir todos os preceitos, estatutos e leis do A-T.

Ou poderá optar por fazer como JESUS ensinou, e seguir os
mandamentos por Ele dados, que inclui amar os inimigos, o qual
você nem os amigos sabe amar.

Assuero escreveu Portanto a vontade de Deus está explícita à Humanidade desde o início,

Portanto você ainda não sabe qual é a vontade de DEUS, aquela que foi
unicamente JESUS o único que até hoje cumpriu, e deixou escrita para
que aprendam com Ele, e mesmo assim não aprendem.

Assuero escreveu e aqueles que não a obedecem terão que comparecer perante Ele,no dia do juizo...não sou eu quem diz isso,é a Palavra e queira vc ou não,esta será a noma de julgamento naquele dia: Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.  Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei.  Assim falai, e assim procedei, como devendo ser julgados pela lei da liberdade. Tiago 2:10 a 12

Quais aqueles irmão ?.... quem você está a apontar e a acusar ?

Acaso alguém não irá comparecer perante DEUS para o julgamento final ?

O texto que apresentou não tem relação, pois fala para não continuar
a seguir a Lei do Antigo Testamento, e termina a falar sobre a Lei da
Liberdade, o que é diferente, pois o cumprimento deve ser daquilo
ensinado por JESUS, que é feito de livre vontade, e não com medo
da pena de morte por apedrejamento.

Porque a lei do Espírito de vida, em Cristo Jesus,
me livrou da lei do pecado e da morte.
Romanos 8:2

Estamos livres dessa lei do pecado e da morte por apedrejamento para
quem não cumprir com o Sábado.

A lei da liberdade não é acusar outros irmãos de serem inimigos de
DEUS por não cumprirem o Sábado.

Assuero escreveu Assim sendo,aqueles que se unirem em torno de principios comuns entre si,mas espúrios à Palavra de Deus,entrarão em julgamento naquele dia,com base nesta Lei.

Quem lhe falou que os princípios dos outros estão todos errados ?
Você acha que só você é que está a cumprir com tudo e está certo ?

Você é um dos que tem apontado "espúrios" na Palavra de DEUS, e no
entanto distorceu uma profecia completamente só para acusar duas
denominações religiosas, usando palavras inventadas e sem relação.

E você com base na lei que segue também entrará em julgamento,
assim como todo e qualquer um, TODOS entrarão em julgamento.

Que ninguém pense que é melhor que os outros, porque todos
pecaram e TODOS serão julgados.

Assuero escreveu Mas não precisamos ficar temerosos,preocupados em não conseguir guardar os mandamentos de Deus: Porque este é o amor de Deus: que guardemos os seus mandamentos; e os seus mandamentos não são pesados. 1 João 5:3

Quer dizer, antes você diz que os inimigos de DEUS são os que não
estão a guardar o Sábado, e que terão de entrar em julgamento se não
cumprirem algo.

E agora vem falar que não precisamos ficar temerosos e preocupados
em não conseguir guardar os mandamentos de DEUS ?
Então você acusa os seus irmão católicos e evangélicos do quê ?


Se alguém vir pecar seu irmão, pecado que não é para morte,
orará, e Deus dará a vida àqueles que não pecarem para morte.
Há pecado para morte, e por esse não digo que ore.
1 João 5:16

Este texto manda orar pelos irmãos que pecaram sem ser para a morte,
agora se você achar que não cumprir o Sábado é para a morte. deve ser
por isso que tanto acusa os outros irmãos em vez de orar por eles.


Você tanto quer cumprir com mandamentos que acaba por não estar
a cumprir com os mandamentos de DEUS dados por JESUS, e estes
são os últimos mandamentos dados e para cumprir.

Assuero escreveu Quanto ao assunto inferno,já foi extensamente debatido aqui no forum,mas se quiser tirar mais dúvidas,veja neste tópico,p/ não ficar repetitivo: https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8709-a-famigerada-doutrina-do-tormento-eterno-e-como-ela-foi-criada-pela-igreja-catolica-apostolica-roman?highlight=o+inferno+como+%C3%A9+pregado+hoje

O link que ai é um estudo bloqueado, e não um debate, mas se
você tiver alguma opinião a falar sobre esse estudo diga qual.

E também aproveite para explicar os textos de Atos 2:31 e Apocalipse 20:13
que falam sobre o inferno atual, isto para não ficar repetitivo.



Certamente você esqueceu de falar sobre aquilo que lhe foi apontado
de ter falado sem estar escrito, talvez não seja conveniente falar mais
de assuntos e profecias que não tem como provar.


Um abraço irmão, procure a paz, porque assim só está a "procurar guerras".














--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

.

Olá irmão Silas.

Silas escreveu Assuero  disse  uma realidade  comprovada  em nossos dias : Assuero escreveu- Será uma união em torno de preceitos,pontos doutrinários em comum,e isso já está acontecendo... Aliás,há muito tempo já se ve isso...no momento que o papa prega o ecumenismo religioso,se aproximando perigosamente dos evangélicos,trazendo-os cada vez mais prá perto de si(ICAR),,já vemos o cumprimento desta profecia...

E você tem como explicar a sua presença aqui no fórum onde estão
várias denominações (igrejas) reunidas ?... não será ecumenismo que
está aqui a acontecer ?.... e olhe que não foi o papa quem mandou fazer
este fórum.

Quanto à profecia,,,,, qual profecia é essa que não está escrita na Bíblia ?


O Assuero não soube explicar, será que você consegue colocar essa
profecia de Apocalipse com os assuntos que não estão lá escritos ?


Um abraço, fique em paz.














--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

.

Olá irmão Henrique.

Henrique escreveu Devemos sim procurar o verdadeiro evangelho, sem partidarismo, sem querer simplesmente defender ideias de uma ou outra denominação.

Isso que falou está muito certo, o problema é conseguir colocar essas
ideias a funcionar dentro das cabeças das pessoas de diferentes
denominações.

Veja que algumas até inventaram uma profecia para acusarem outra
denominação, e assim manterem o afastamento da possível união
das igrejas, ou seja um só rebanho, o ecumenismo.

Significados de Ecumenismo : 1. Ecumenismo Tendência entre igrejas cristãs em desenvolverem atividades conjuntas no sentido de formar uma universalidade. É a busca das igrejas em formar um só rebanho. Por se tratar de uma quase utopia o que se percebe são atividades ecumênicas, onde elementos de diversar igrejas se congregam para desenvolverem atividades religiosas respeitando-se as diferenças para uma convivência fraterna entre os irmãos. Culto ecumênico> Atividade religiosa que conta com a presença e participação ativa de representantes de diversas religiões, geralmente pastores, presbiteros, diáconos, padres e bispos. http://www.dicionarioinformal.com.br/ecumenismo/

 

Segundo o significado de Ecumenismo só se refere a igrejas cristãs,
ou seja, igrejas que crêem em JESUS CRISTO, o que faz todo o sentido.

Dentro da definição também está escrito que é a busca das igrejas em
formar um só rebanho, isto porque se todos acreditam no mesmo
salvador (pastor), porque motivo andam dispersas as ovelhas, e não
vivem em união ?

Na explicação do significado também diz que essas diversas igrejas
se reúnem para desenvolverem atividades religiosas, e o mais
importante, é respeitando as diferenças para uma convivência fraterna
entre irmãos........ o que é verdade, todos são irmãos.

Ecumenismo não tem nada de errado, e terá de acontecer, porque isso
será quando todos os irmãos se amarem uns aos outros como a si
mesmos, porque se não se unirem aqui na terra, como pensam que
será no céu ?..... também estarão ainda separados e a acusarem-se
uns aos outros ?

Resumindo, essa tal profecia faz parte do engano, porque aqui mesmo
no fórum acontece o ecumenismo, embora nem sempre respeitam as
diferenças, mas acontece, e não tem nada de relação com a marca da
besta, nem com a profecia de Apocalipse.

Henrique escreveu- Então para começar, este gráfico que irmão Silas postou não corresponde a realidade. Nem todos se desviaram, outras denominações continuaram procurando manter o verdadeiro evangelho,

E o irmão sabe apontar quais desses não se desviaram ?

Pelo que se sabe em toda e qualquer denominação todos pregam a
salvação, todos dizem ter a verdade, e todos dizem pregar aquele que
é o verdadeiro evangelho.

Se todos fazem essa afirmação, e todos tem pontos de vista e doutrinas
diferentes, então qual deles será que não se desviou ou está certo ?

Todas as denominações atuais são derivadas do DESVIO, como pode
alguém pensar que está certo e os outros errados ?

Ou melhor ainda, o que faz alguém pensar que a igreja primitiva estava
certa em tudo aquilo que seguíram e faziam ?
(não falando enquanto viveram os apóstolos, mas sim depois destes
e até surgir a igreja católica Romana. )

O que eles na altura liam é o mesmo que se lê atualmente, nem todos
sabiam ler, o que sabiam era aquilo que outros liam e lhes ensinavam,
será que eles tinham mais entendimento e conhecimento que existe
nos dias correntes ?

A única certeza é que de alguma forma todos concordavam com o
mesmo (fosse aquilo que fosse), e depois então aconteceu o desvio,
que mais tarde voltou a desviar e deu em tantas denominações como
se pode ver na foto, e nos dias correntes muitas mais, com ideias e
pensamentos que nunca existiram antes.

Henrique escreveu- estes foram os perseguidos durante a idade das trevas. Fatos comprovados até pela igreja católica, e ainda existem, poucos mas existem.

Irmão Henrique, aparentemente a idade das trevas está associada ao
que foi a inquisição da igreja católica, mas essa idade das trevas teve
uma duração muito maior, a inquisição ficou pelo meio.

Período homérico O termo período homérico ou Idade das Trevas (c. 1200 a.C.-800 a.C.) refere-se ao período da história da Grécia Antiga cujo início tem lugar a partir da suposta invasão dórica e do final da Civilização Micênica no século XI a.C. e cujo fim é marcado pela ascensão das primeiras cidades-estados gregas no século IX a.C., pela literatura épica de Homero e pelos primeiros registros escritos a utilizarem o alfabeto grego, no século VIII a.C.. http://pt.wikipedia.org/wiki/Per%C3%ADodo_hom%C3%A9rico

Quanto ao que você diz "e ainda existem", está a fazer referencia a que
ainda existem denominações que não se desviaram, mas vieram e
nasceram dos desvios ?

Não tem muito sentido uma denominação nascer de um desvio e o qual
já antes viera de outro desvio, e dizer-se que não são desviados.

Henrique escreveu- Tenho uma proposta: Estudemos todos os rudimentos da doutrina, salvação, batismo, ceia; e depois tudo o mais.

Isso será realmente muito interessante, a primeira "barreira" a ser
ultrapassada será por onde começar, já antes em outro tópico isso
foi falado, então o melhor seria criar esse tópico e começar pelo inicio.




Um abraço irmão Henrique, fique na paz.




















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Tzaruch escreveu:

.

Olá irmão Silas.

Silas escreveu Assuero  disse  uma realidade  comprovada  em nossos dias : Assuero escreveu- Será uma união em torno de preceitos,pontos doutrinários em comum,e isso já está acontecendo... Aliás,há muito tempo já se ve isso...no momento que o papa prega o ecumenismo religioso,se aproximando perigosamente dos evangélicos,trazendo-os cada vez mais prá perto de si(ICAR),,já vemos o cumprimento desta profecia...

E você tem como explicar a sua presença aqui no fórum onde estão
várias denominações (igrejas) reunidas ?... não será ecumenismo que
está aqui a acontecer ?.... e olhe que não foi o papa quem mandou fazer
este fórum.

Quanto à profecia,,,,, qual profecia é essa que não está escrita na Bíblia ?


O Assuero não soube explicar, será que você consegue colocar essa
profecia de Apocalipse com os assuntos que não estão lá escritos ?


Um abraço, fique em paz.

Não Tzaruch,não é o ecumenismo religioso,o que estamos promovendo aqui...pelo menos os 2 citados por vc,Silas e eu...

Estamos sim,mostrando aonde as denominações co-irmãs estão errando,qual seja em deixar de lado o mandamento de Deus,em relação ao sábado...

Vc incorre no erro comum,que todos,todos os evangélicos não guardadores do sábado abraçam:misturar os sábados de festas judaicas com os sábados SEMANAIS do Decálogo...pensei que vc fosse mais versado na Palavra...afinal,incorrer num erro básico de interpretação bíblica é coisa de novos conversos,não de quem diz receber sua doutrina direto do Pai...

---

.

Assuero escreveu- Não Tzaruch,não é o ecumenismo religioso,o que estamos promovendo aqui...pelo menos os 2 citados por vc,Silas e eu...

Com você e o Silas certamente não é ecumenismo religioso, porque a
definição desse termo fala sobre os irmãos formar um só rebanho, já você
acusa os outros de serem inimigos de DEUS, e faz outras acusações,
também inventaram uma profecia para criar problemas.

Também não é ecumenismo porque isso é respeitar as diferenças mas
vocês só sabem acusar e aponta-las, querem ser respeitados, mas não
respeitam.


Já o irmão Jairo não pensa assim, e quando criou o fórum foi para que
houve-se sim ecumenismo verdadeiro, tal como é a sua definição,
e não como está a fazer.

Assuero escreveu- Estamos sim,mostrando aonde as denominações co-irmãs estão errando,qual seja em deixar de lado o mandamento de Deus,em relação ao sábado...

Você não está a mostrar nada, apenas a sua falta de entendimento,
porque JESUS não ensinou essas coisas, e mostrar o que está errado
não é acusar como tem feito até agora com invenções.

O Tzaruch já lhe mostrou muitos erros, e nem por isso você foi
apontado de inimigo de DEUS, será que não consegue fazer o mesmo
sem acusar os outros injustamente ?

Assuero, de uma vez por todas, mostra onde JESUS mandou guardar
esse Sábado, apresenta aqui as palavras Dele onde isso está escrito,
até isso acontecer não acuse mais ninguém sobre esse ou outro erro.

Porque já lhe foram mostrados muitos erros e você virou costas, nem
sobre o assunto voltou a falar.

Assuero escreveu- Vc incorre no erro comum,que todos,todos os evangélicos não guardadores do sábado abraçam:misturar os sábados de festas judaicas com os sábados SEMANAIS do Decálogo...

Você inventa explicação para tudo, Sábado é sempre Sábado, seja uma
festa, seja depois da Sexta-Feira, apresente os textos em que JESUS
está a mandar guardar qualquer tipo de Sábados, se não apresentar
não volte a falar do assunto.

Assuero escreveu- pensei que vc fosse mais versado na Palavra...

Pois então, você pensa muito, mas acerta pouco.

Assuero escreveu- afinal,incorrer num erro básico de interpretação bíblica é coisa de novos conversos,não de quem diz receber sua doutrina direto do Pai...

Você passa o tempo a incorrer em erros básicos irmão Assuero, não
tem uma resposta, que até o mais simples não seja errado por você.

E agora vem falar de interpretação bíblica quando fala de uma profecia
que não existe sobre união das igrejas e a marca da besta ?

Pois ainda se espera explicações sobre esse assunto.

Novos conversos ??????? a quem você faz referência irmão ?




E a resposta mais acima ?.... você não leu ou esqueceu de responder ?

Aquilo que chamou de anti-bíblico e não é, seguir EXATAMENTE
como Abraão, saber qual é a vontade de DEUS, o seguimento de
mandamentos da lei que levavam à morte por apedrejamento como
o sábado, o julgamento que você diz ser para alguns mas será para
todos, etc.


Será que foi esquecimento ou conveniente não falar mais sobre isso ?


Fique com um abraço, e volte em paz.



















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Tzaruch escreveu:

---

.

Assuero escreveu- Não Tzaruch,não é o ecumenismo religioso,o que estamos promovendo aqui...pelo menos os 2 citados por vc,Silas e eu...

Com você e o Silas certamente não é ecumenismo religioso, porque a
definição desse termo fala sobre os irmãos formar um só rebanho, já você
acusa os outros de serem inimigos de DEUS, e faz outras acusações,
também inventaram uma profecia para criar problemas.

Também não é ecumenismo porque isso é respeitar as diferenças mas
vocês só sabem acusar e aponta-las, querem ser respeitados, mas não
respeitam.


Já o irmão Jairo não pensa assim, e quando criou o fórum foi para que
houve-se sim ecumenismo verdadeiro, tal como é a sua definição,
e não como está a fazer.

Assuero escreveu- Estamos sim,mostrando aonde as denominações co-irmãs estão errando,qual seja em deixar de lado o mandamento de Deus,em relação ao sábado...

Você não está a mostrar nada, apenas a sua falta de entendimento,
porque JESUS não ensinou essas coisas, e mostrar o que está errado
não é acusar como tem feito até agora com invenções.

O Tzaruch já lhe mostrou muitos erros, e nem por isso você foi
apontado de inimigo de DEUS, será que não consegue fazer o mesmo
sem acusar os outros injustamente ?

Assuero, de uma vez por todas, mostra onde JESUS mandou guardar
esse Sábado, apresenta aqui as palavras Dele onde isso está escrito,
até isso acontecer não acuse mais ninguém sobre esse ou outro erro.

Porque já lhe foram mostrados muitos erros e você virou costas, nem
sobre o assunto voltou a falar.

Assuero escreveu- Vc incorre no erro comum,que todos,todos os evangélicos não guardadores do sábado abraçam:misturar os sábados de festas judaicas com os sábados SEMANAIS do Decálogo...

Você inventa explicação para tudo, Sábado é sempre Sábado, seja uma
festa, seja depois da Sexta-Feira, apresente os textos em que JESUS
está a mandar guardar qualquer tipo de Sábados, se não apresentar
não volte a falar do assunto.

Assuero escreveu- pensei que vc fosse mais versado na Palavra...

Pois então, você pensa muito, mas acerta pouco.

Assuero escreveu- afinal,incorrer num erro básico de interpretação bíblica é coisa de novos conversos,não de quem diz receber sua doutrina direto do Pai...

Você passa o tempo a incorrer em erros básicos irmão Assuero, não
tem uma resposta, que até o mais simples não seja errado por você.

E agora vem falar de interpretação bíblica quando fala de uma profecia
que não existe sobre união das igrejas e a marca da besta ?

Pois ainda se espera explicações sobre esse assunto.

Novos conversos ??????? a quem você faz referência irmão ?




E a resposta mais acima ?.... você não leu ou esqueceu de responder ?

Aquilo que chamou de anti-bíblico e não é, seguir EXATAMENTE
como Abraão, saber qual é a vontade de DEUS, o seguimento de
mandamentos da lei que levavam à morte por apedrejamento como
o sábado, o julgamento que você diz ser para alguns mas será para
todos, etc.


Será que foi esquecimento ou conveniente não falar mais sobre isso ?


Fique com um abraço, e volte em paz.

Tzaruch,deixa te falar uma coisa,com toda a calma do mundo...
Se este não fosse um forum evangélico,eu já teria te excluído a muito tempo...vc tem a mania(irritante)de bater sempre na tecla de que teria apresentado provas desmentindo o que os outros falam,mas nós sabemos que isso é uma mentira!

Vc nunca apresentou provas de nada;só o que faz é discorrer sobre A SUA VERDADE,AQUILO QUE VC ACREDITA,e dane-se a opinião dos outros,mesmo que ela venha acompanhada de textos bíblicos...aliás,vc é mestre em distorcer os textos postados por quem quer que seja,foi o que fez aqui,agora...

Não perderei meu tempo tentando te explicar a diferença de sábados cerimoniais de sábados semanais,não vale a pena,uma vez que a sua opinião não será mudada...

Só peço a vc uma coisa:
PARE DE FALAR QUE EU NÃO PROVO O QUE DIGO,PARE DE TENTAR TRANSFORMAR A SUA MENTIRA EM UMA VERDADE!!!

Vc está transformando isto em uma coisa pessoal e eu não vou tolerar isso.As mentiras doutrinárias que vc prega aqui ainda são ATURADAS por membros da ADM deste forum;eu mesmo ainda não entendo o porquê,mas como a coisa está se tornando pessoal,a todo instante vc tentando me desmentir e desvirtuar o que eu posto,saiba que passarei a usar as regras do forum e deletarei tudo que julgar fora da Palavra de Deus...afinal este forum foi criado p/ a pregação do Evangelho de Jesus e não o evangelho da reencarnação ou de um deus bisexual...

.

Assuero escreveu- Tzaruch,deixa te falar uma coisa,com toda a calma do mundo... ..............................................................................

Irmão Assuero, a resposta ao que você falou com toda a calma de
mundo está no seguinte tópico, porque aqui o tema é outro.

E deveria apagar essa resposta antes e sua, porque isso é quebrar as
regras, e assim estará a dar um mau exemplo aos restantes.

https://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10133-respostas-ao-assuero#45233


Um abraço, fique em paz.

















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI